Почему при расчете срока эксплуатации ни кто не задумывается о том, что подсчитыввать нужно не календарные дни, а реальные дни эксплуатации с данными, экстимальными параметрами ?
Возьмем отопление.
Повсеместные подсчеты показывают, что труба прослужит 5 лет........... но ведь это 5 лет по 356 суток, а в реальной жизни отопление включено не более 5 месяцев, а с повышенной температурой теплоносителя так вообще не более 2 месяцев в году (для москвы).
Соотвественно и срок службы трубы совсем иной.
А если говорить про горячее водоснабжение то еще интереснее............
Сколько часов в сутки горячая вода у вас льется из крана?
Мало? Так какого фига считают годами срок эксплуатации?
Армированной стекловолокном, на горячей воде ничего не будет (полипропилен текучки боится) а стекловолокно как раз не даёт сильно расширяться, ну и в отличии от армировки металом у труба со стекловолокном полностью в фиттинг заходит
Брейгель написал :
У каждого производителя есть здоровенные таблицы, по которым определяют срок эксплуатации при заданных температуре и давлении
Такие таблицы есть в наших СНиПах. На них и надо ориентироваться и от них отталкиваться в общении с подрядчиком. Судя по описанию, срок жизни трубы может быть и 3 года.
*abс* написал :
Что, даже не армированный поставил?
На ГВС требуется, чтобы труба была PN20, армировка не обязательна.
Первостроители сейчас повсеместно делают ГВС и ХВС из турецкого неармированного полипропилена. Однажды и отопление видел - прикольно эти кольца компенсаторные на полстены развешаны. Видимо нормативы разрешают это всё. У каждого производителя есть здоровенные таблицы, по которым определяют срок эксплуатации при заданных температуре и давлении. Потому что эти параметры между собой жёстко связаны. На сайте чешского Экопластика можно скачать инструкцию по монтажу - там это есть.
При кап.ремонте в больших обьемах ППР трубы были установлены на хвс, гвс, цо, в 1998г. и до сих пор стоят без всяких протечек, а вот что касается МПТ и медных труб то их за это же время было заменено достаточное количество метров, особенно МПТ.
я бы на Вашем месте поменяла ППР на что-нибудь другое,например на МПТ,или медь.
В сентябре отдыхала на турбазе,в домике есть свой водонагреватель и все сделано ППР. Так та труба,по которой идет горячая вода, мало того что на креплениях съэкономили,так еще и не армированную поставили,в результате чего труба провисла. Думаю,что ей недолго осталось!!! Ради интереса посмотрела название трубы: Pilsa.
--Psycheya--
Предлагаю спросить у подрядчика проводил ли он расчёт срока службы трубы ППР при указанных исходных данных (температура, давление)? Да, ППР выдержит такое давление (6-7 атм при 75 градусах), но как долго?
Psycheya написал :
Говорит - читайте сами, если вы такие умные.
А Вы скажите ему, что если он такой "умный" - то расчёт на бочку!!!
И в каждой подобной теме говорится о том, что самостоятельно вносить изменения в конструкцию общего стояка Вы не имеете права. Верно? Вот то, что Вы сделали (изменение материала стояка) - это и есть изменение конструкции. Проблем в данном решении больше, чем плюсов.
Basil79 написал :
Или же подрядчик даже вариантов не предлагал?
Ну, он сказал, что всегда использует полипропилен и никаких нареканий не было. Верила ж на слово)
Ну, я тоже думала, авось 10 все-таки протянет...но все же не очень хочется..и пока есть возможность исправить - не лучше ли это сделать.
Вопрос цены, если честно, даже не обсуждался как-то. Сказал, вот - ППр - отличный современный материал. Конечно хотелось более или менее бюджетненько сделать, но ведь на таких вещах лучше не экономить..
послужат трошки. конечно не 5, а лет 10. если такой вариант (говорят, у нас ремонты раз в 10 лет в среднем ) Вас устраивает, то никаких проблем нет. А что Вы хотели за такие деньги? Или же подрядчик даже вариантов не предлагал?
юзала поиск, честное слово =(
но по причине того, что я весьма тупа в данной области, прошу не судить строго за очередной дилетантский вопрос=(((!
Следующая ситуация: нанят подрядчик, которому доверяла на слово.
Он по договору, производя капитальный ремонт, заменил стояки ГВС со стальных на ППр (по ТЗ было перенести стояки).
Сейчас умные люди подсказали, что полипропилен в след. условиях ставить нельзя, а именно - температура ~C75+ (на ощупь руку держать долго нельзя), давление, так как находимся на 1м этаже(воду гонят снизу вверх из подвала), 6-7 атм.
Подрядчик ссылается на огромный и сложный ГОСТ по водоснабжению, говоря, что все в порядке. Кокретные данные по соответствию не предоставляет (вырезку из ГОСТа или тех.хар-ки трубы хотя бы). Говорит - читайте сами, если вы такие умные.
Вопрос в следующем, в договоре написано:
Подрядчик обязан обеспечить производство и качество всех работ в соответствии с действующими нормами и техническими условиями.
Полазав в интернете, выяснила. что трубы с таким сечением прослужат нам 5 лет где-то, чего бы конечно крайне не хотелось. Подскажите пожалуйста, что делать ?
Как вести себя с подрядчиком?
Надо ли что-то менять (и на что???)?
Еще раз извините за создание отдельной темы
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.