Уважаемые, посоветуйте чайнику.
Комната (17) и коридор (8), потолки 3, будет натяжной белый матовый с отступом 15-20 см. Нужно разбросать точечные светильники. Сберегайки не хочу, хочу обычные (накал или галогенки) на 220. Старые накаливания были 5x100 ватт+1х100 в люстрах.
1 Хочу больше света. Новые светят только торцом (а не всей колбой), их похоже надо больше?
2 Галогенки - это ведь обычные, только с газом внутри? Чем они лучше?
3 Видел маленькие лампочки со штырьками в попе и прозрачным стеклом. Отстой. Хочу матовые. Бывают?
4 Или искать с винтом на цоколе - бывают галогенки? Или только накал?
Галогенки вообще-то это скорее для подсветки. угол у них не большой. Поэтому если они взамен нормальному освещению их надо много, причем не Вт, а в кол-ве. Как вариант, продаются светильники с зеркальными и хрустальными отражателями для галогенок. Но это на любителя.
матовых не видел. опять же есть светильники с матовым стеклом - но он не должен напрямую прилегать к лампе. там температуры огого.
любой, где написано что он работает с галогенными лампами.
Галогенки вообще-то это скорее для подсветки. угол у них не большой
вот вроде накаливания больше торчат из светильника, а матовая поверхность больше рассеивает свет?
видел в действии плоские прозрачные галогенки на 12в/35Вт , действительно - только пол освещают
Личное мнение. Но за базар отвечаю.
Точечный свет - чисто для интерьеров. Там, где дизайн, плавно перетекающий в отьём бабла. Использовать как освещение (единственное) - это ну не извращение, но около того. Капризные, геморройные, греются, мощи немерено жрут (тут на форуме кто-то рассказывал про 800 Ватт на кухне обычных размеров), если низковольтные - плюс потери в проводах ...
А оно Вам надо?
Вот смотрите:
Комната. Натяжной потолок.
Свет на потолке нужен. Редко, но нужен.
Причем равномерно по 17 квадратам.
Висячие люстры терпеть ненавижу, редко в магазинах вижу что-то на свой вкус.
Светильник "шляпка гриба" диаметром в метр-полтора не найти, да и внутре у него жарко будет.
Светильник типа "мансардное окно" - не найти, времени мало.
Интерьер - типа икейского.
Задумал просто по большому кругу пустить десяток встроенных.
Что предложите еще?
Хвост написал :
Светильник "шляпка гриба" диаметром в метр-полтора не найти, да и внутре у него жарко будет.
Галогенки будут ещё жарче. Независимо от мощности лампы и напруги на неё.
Варианты есть. Я люстры сам ненавижу. Можно, например, на стенах по периметру светильники сделать. Грибов 2 штуки поменьше, но найти. Отражёнкой, в конце концов. Натяжной - это же не Армстронг.
Одинец написал :
Можно, например, на стенах по периметру светильники сделать
хотел. но плана размещения мебели по стенам сейчас нету
грибы - дачный вариант.
отраженку, стенные и прочие дюралайты на будущее оставил, пока с мебелью разберусь. но могут ли эти варианты быть основными? имхо - нет, только как декорация. а пока - галогенки мой вариант
Сделайте, сделайте... Потом огромная просьба - напишите мне все нехорошие слова, сказанные Вами, после 50 часов наработки. Хоть у меня на службе и была кликуха "боцман с парусного флота" (за особые заслуги в сквернословии, присвоил кап. 1 ранга), а вдруг узнаю новые выражения?
=СК= (радиокод - конец работы связи. В смысле в данной теме.)
В самой большой - как раз люстра и висит. Через диммер, с запасом мощности.
А в остальных - по периметру верха стен, самые обычные светильники, не дюралайт и не гламурный дизайн.
И везде по 3-4 точки локального освещения.
Дом деревянный. Не коттедж. А в дереве натяжные потолки - это не то.
По поводу количества:
У меня в санузле, совмещенном, но небольшом, в алюминиевом потолке стоят 6 галогенок по 35 вт - итого 210 вт. По ощущениям света дают, как обычная лампа 100 Вт.
В прихожей - 5 галогенок по 50 Вт на ножках - эффект такой же.
С количеством я не перебрал. Даже одна сгоревшая лампочка субъективно сразу заметна и-за уменьшения света в помещении.
Все остальное плюсы: свет очень комфортный и приятный для глаз.
Лампочки и светильники очень сильно греются. Надеюсь, есть решения их безопасной установки в натяжной потолок.
Понятно. Роман, а галогенки с плоским прозрачным стеклом? Может ощущение темноты - из-за бОльшей направленности встроек? Типа пол освещают, а стены - нет?
Как думаете - если будут немного торчать из светильника и с матовым стеклом, чуть лучше будет освещенность?
Хвост написал :
а галогенки с плоским прозрачным стеклом? Может ощущение темноты - из-за бОльшей направленности встроек? Типа пол освещают, а стены - нет?
Галогенки у меня на 220В с встроенным отражателем и защитным стеклом. В санузле они упакованы в специальные влагозащищенные светильники с матовым стеклом. Это стекло, конечно, что-то задерживает, но и рассеивает неплохо. В прихожей - это просто ножки, в которые втыкаются лампочки.
Я думаю, что меньшая освещенность от точечных ламп получается из-за того, что в рассеивании света не участвует потолок. Хотя в санузле плитка светлая, но не светлее потолка. В прихожей свет рассеивается, в основном, от пола и дверец шкафа, которому прикреплены ножки светильников.
Но, повторюсь, свет приятный, самый близкий к солнечному из всех типов ламп.
Выступающая матовая часть скорее всего погоды не сделает.
Еще минус галогенок - их придется чаще менять, просто потому, что их много.
Еще один минус - в санузел купил французский алюминиевый потолок с обалденным перламутровым отливом, который при таком освещении выглядит просто белым.
2Хвост
Чрезвычайно расточительную историю задумали, аднака. У меня в трех помешениях освещение организовано точечными светильниками. Опыт таков:
В кухне две ветки 6х60 Вт ЛН R50 ("рыбий глаз") каждая, лампы расположены примерно ~500 мм от стен по периметру на 1/2 помещения ветка (первая фота, одна ветка вошла целиком). Когда задействована только одна ветка, некий дискомфорт в зоне невключенной ветки все-же ощущается, совсем чуть-чуть, т.е. мелкую кропотливую работу уже делать немного некомфортно. Когда включены обе, очень светло. Но, на минуточку, это 720 Вт на 8 кв.м.!!
В зале две ветки таких же светильников, 9 и 5 соответственно. Зонированно. Когда горит 9 штук (540 Вт, на третьей фоте они как раз горят, две штуки из этих девяти в фоту не вошло), в той половине светло. Но вторая половина - в зоне некоторых "сумерек", т.е. читать уже напряжно. Когда задействованы все на полной мощности - вполне достаточно. 840 Вт на 18 кв.м. хватает. Но - впритык. Поэтому есть еще одна зона с центральным светом (на фоте не видать).
В ванной две ветки галогенок плоских 5х50 Вт каждая (одна из них на второй фоте). Ванная четко поделена на две зоны, каждая ветка в своей зоне, света очень даже достаточно, однако сам потолок тонет во мраке. Т.е. суммарно выходит 500 Вт на 3 кв.м.!!
Так что - думайте сами, решайте сами, надо ли вам оно... По дизайну, конечно, все очень здорово, но вот с точки зрения расхода киловатт-часиков... увы и ах!
А у меня все домашние любят, чтоб было очень светло, т.е. лучше пере- чем недо-...
Потолки как и у вас, 3м.
P.S. Пока делал ремонт, снимал квартиру. Там в ванной был именно такой натяжной пластиковый потолок, ка вы себе планируете. Были установлены встроенные 12-и вольтовые галогенки по 20 Вт каждая. Было их 9 или 10. Тока-тока, я бы, ИМХО, еще добавил штуки 4 минимум. Площадь помещения - 4 квадрата. Ничего в потолке не плавилось. К этим потолкам, как я понял, эти светильники шли от установщика потолка, все рассчитано.
Дааа Спасибо, Фил, конструктивно.
Вот только на первой фотке лампы торчат из светильников на несколько см(если не показалось). Чем это принципиально отличается от достаточно "плоской" люстры?
К чему я клоню. Если передумаю и повешу в коридор "плоские" светильники, а в комнату "плоскую" люстру - точно будет больше света на ватт?
ps "плоские"=не висят на метр (не люблю) а размазаны ближе к поверхности потолка.
pps моя ошибка - проштробил на потолки по одной линии кабеля, двуклавишник уже не поставить, поэтому комбинировать разнотипное освещение на потолке - не получиццо.
Хвост
Чем это принципиально отличается от достаточно "плоской" люстры?
Отличается. Потому как на той же съемной квартире в коридоре около 9 кв.м. висело три "плоских", как вы их называете, светильника небольших размеров с 60-и ваттной лампой в каждом. Дефицита света не было вообще.
Хвост
проштробил на потолки по одной линии кабеля, двуклавишник уже не поставить,
Поговорите с нормальными консультантами Леграна из конторки Реал-Р, или каково еще их крупного дилера. Когда я закупался установочными, они мне чего-то назойливо пели про новую серию с "умными" выключателями, которые посылают в линию ВЧ сигнал, а устройство на люстре или хде еще его считывает и подключает потребителя. От одного выключателя, подключенного двумя, кажется, проводами, до хрена чего включить можно.
Хвост
да еще и эти новости про ЛН
Я по этому поводу не парюсь. Про галогенки там ни слова, а оне уже есть R50 60 Вт для моих светильников, а когда до них доберутся - или ишак сдохнет, или падишах, иль альтернатива какая появится.
Ага, а хрень называется - щас посмотрел каталог - сценарный выключатель. Стоит, поди, как чугунный мост!
З.Ы. Посмотрел каталог повнимательней , стр. 380-417, оказывается, не только в Селиани, но и в Галее Лайф есть.
Посмотрел цену на Легран2ру... сам выключатель 5,5 тыр, и каждый исполнительный модуль PLC 7,5 тыр.. а радио........12,5 тыр...
Интересно, а у других производителей есть что-то подобное?
2Фил-2000
все проще - мастер мой сегодня протянул-таки в гофру вторую линию на потолок. теперь у меня есть одноклавишник и рядом диммер. могу фантазировать люстру и точки в нужных местах
вот думаю - диммер на люстру, на точки - клавишник. или наоборот.
надо ли ставить плавный пуск на линию с клавишником. какой, чтобы не взорвался.
короче весь в мыслях
В одной очень хорошей конфе посоветовали www.el-k.ru. Их профиль в массе - кабель. Но розница леграна там немного дешевле. Опт (от 15тыщ) еще дешевле. Люди говорят - не предел, и есть места получше
ps вчера в твой дом смотрел освещение. Ничего из люстр в душу не запало А про встройки не понял - чем отличается светильник за 19р в ЛМ от такого же внешне, но за 250р в ТД. Может я чего не знаю?
Ага. Я сделал так. Центральный свет нужен именно чтобы нормально освещать. А встройка - чтобы и в качестве подсветки можно было. Не жалею.
Хвост
чем отличается светильник за 19р в ЛМ от такого же внешне, но за 250р в ТД.
Почти наверняка, ничем. Все так или иначе китайское. На качество комплектующих и исполнения нужно смотреть - могут быть нюансы. Патрон, например, из г@..на, или качество обработки или окраски - в общем, пока то и другое в руках не подержишь - не поймешь. А если на вид все одинаково - значит, наценка за торговое место.
Хвост
Ничего из люстр в душу не запало
Если в деньгах большого затруднения нет - попробуйте съездить вот сюда . Дорого, но выбор - охрененный, от модерна до ренессанса, и даже авторское штучное исполнение имеется.
Правда, я пока ничего там не купил - решаюсь пока. Жаба душит...
Хвост написал :
Как думаете - если будут немного торчать из светильника и с матовым стеклом, чуть лучше будет освещенность?
Будет лучше. По моим ощущениям число светильников в этом случае можно уменьшить вдвое. Правда это касается светильников с матовым стеклом полность перекрывающим лампу.