Соединение аллюминия и меди в домашних условиях - универсальный способ - новый

Нашел-таки универсальный способ cоединение аллюминия и меди в домашних условиях, который здесь еще не обсуждали.

Не нужна не сварка, ни пайка, ни ваго, ни орехи, ни гильзы для опрессовки. Все помещается в нагрудном кармане. Наверное, быстрее сварки (с учетом времени на подготовку к ней) и пайки (с учетом времени нагрева паяльника). Бесшумно. Экологически чисто. Практически бесплатно. Подходит под все типо-размеры.

Угадаете ?

что то я похожее припоминаю- парни на улице какой то карандаш серебристого цвета нагревают зажигалкой, тот горит с выделением ужасного запаха, потомэто дело мажется на стык или на провода???, застывает, и вуаля!! )))) не оно ли?

холодная сварка-незнаю получится ли, но в нагрудном кармане помешается......

точно" холодная сварка. и как ни странно я видел это своими глазами и переделывал. чесслово! скрутили медь и люминь и ЗАВАРИЛИ

и не стоит оно того. там электропроводного только пудра аллюминиевая похоже в каком то композите серосодержащем.

greg111 написал :
какой то карандаш серебристого цвета нагревают зажигалкой, тот горит с выделением ужасного запаха,

SergeyE написал :
Бесшумно. Экологически чисто.

это не холодная сварка
да и стоит она сколько в расчете на соединение (затушить-то карандаш не удасться)

SergeyE написал :
в домашних условиях,

дома такую зажечь - достаточно опрометчиво

если сейчас не расколетесь то тема сама затухнет. рискуете.)))

SergeyE написал :
Все помещается в нагрудном кармане

0) Скрутка
1) Деньги - платишь специалисту который всё это делает.
2) Портсигар серебрянный - защемить им два провода.

Muxa написал :
2) Портсигар серебрянный - защемить им два провода.

зачем просто стальной болтик с шайбами и гроверами, на него садим через шайбу два разных провода и затягиваем - нету стыка медь/аллюминий и постоянный прижим...

ломастер написал :
зачем просто стальной болтик с шайбами и гроверами, на него садим через шайбу два разных провода и затягиваем - нету стыка медь/аллюминий и постоянный прижим...

+1
Так меня отец учил, и это я всосал как "отче наш", хотя слабо знаю, почему нельзя соединять медь и алюминий прямо так. Хотя серебряным портсигаром, спору нет, куда понтовее...

SergeyE написал :
Подходит под все типо-размеры.

Таки все а если две рельсы или балки соединить надо? Люминивую и медную..... без ухудшения проводящиих и прочих свойств???

Superrat73 написал :
хотя слабо знаю, почему нельзя соединять медь и алюминий прямо так

Возникает электрохимическая пара, усиленная коррозия двух металлов, как следствие - нарушение контакта, пожар.

Болтом и гайкой.

Muxa написал :
0) Скрутка

очень близко

ломастер написал :
зачем просто стальной болтик с шайбами и гроверами, на него садим через шайбу два разных провода и затягиваем - нету стыка медь/аллюминий и постоянный прижим...

болтов не напасешься и места много занимает; а если аллюминиевый провод уже старый и кончик короткий - колечко из него уже не сделаешь

Muxa написал :
2) Портсигар серебрянный - защемить им два провода.

дорого, да и стащят потом

+нужно как минимум 2 стальные шайбы.
вы лучше другое скажите.
имеется самодельный обогреватель. с открытой спиралью.
спираль светится желтым даже днем--температура свыше 925 градусов
проблемные места--присоединения --3 точки . даже через стальные полоски тепло из-за теплопроводности передается по голому медному проводу до шнура--и греется изоляция шнура и разрушается, а значит мы каждодневно подвергаемся смертельной опасности.

обогреватель включен в обычную сове6тскую розетку. мощность обогревателя-800 ватт.

да, и в соседней теме про кпд.
чем выше накал спирали,тем выше кпд обогревателя.

узлом связать.
В ТЗ ни слова о том, что это соединение должно проводить электрический ток.

вот например что написано в

вранье.

мой обогреватель как раз сделан из сгоревшей электроплитки (развальцевал конфорку ,извлек спирали .
а мощность советских одноконфорочных плиток (всех) была 800 ватт и не больше.
ну да,светится ярко.
но ни "сжигания кислорода" ни запаха-нет вовсе.
а морозов сейчас не бывает-глобальное потепление,ведь

вообще к 2012 году обещают что снега не будет вовсе, а зимняя температура в Московском регионе установится +5 градусов (что мы сейчас и наблюдаем)

2SergeyE
Термит?
Так стальные провода сваривали

azus6 написал :
имеется самодельный обогреватель. с открытой спиралью.
спираль светится желтым даже днем--температура свыше 925 градусов

azus6 написал :
но ни "сжигания кислорода" ни запаха-нет вовсе.

Может чесноком злоупотребляете? Экспериментальное подтверждение есть?

есть
голова не болит.

минус тоьлко-во рту пересыхает.

ссылка не открывается.

azus6 написал :
но ни "сжигания кислорода" ни запаха-нет вовсе

Да ладно, нихромовая спираль, даже нагретая только докрасна, пахнет.
Будучи студентом на первом курсе (знаменитая зима 1978/1979 года, когда в Москве было до -45 под Новый год) делал из двух кирпичей и спирали от плитки нагреватель-"козёл" (в общаге разморозили отопление). Так в комнате и запах весьма сильно ощущался, и атмосфера была... эээ... с низким содержанием кислорода. По утрам приходилось проветривать - дверь в коридор открывать...

azus6 написал :
голова не болит.

Голова болит от избытка кислорода...

Superrat73 написал :
Так меня отец учил

Тогда легко запомните небольшое ,но электрохимически важное!!!! уточнение...
Болтик и шайбочки - оцинкованые , а медный провод покрыт ПОСом....
Тогда и....комар носа не подточит....с точки зрения таблицы элетрохимической совместимости металлов/сплавов.

ссылка рабочая (была)-наверное просто сервак упал.
впрочем вот из кэша

а по-теме....
Народ!
ну ВЫ-же знаете Серёгу....
Он их просто склеивает.
Клеящий карандаш в кармане!

SergeyE написал :
Сообщение от Muxa
0) Скрутка

Моток проволоки у него в кармане....
Смотает два провода и делов....

BOGA написал :
Болтик и шайбочки - оцинкованые , а медный провод покрыт ПОСом

Т.е медь обязательно лудить?

Vlad55 написал :
Термит?

ничуть не лучше холодной сварки, если это вообще ни одно и тоже

Mnkom написал :
Моток проволоки у него в кармане....
Смотает два провода и делов....

а как обеспечить отсутствие гальванопары ?

SergeyE написал :
Термит ничуть не лучше холодной сварки, если это вообще ни одно и тоже

Совсем холодная-температура горения достигает 3000'С

Хотя зажигалкой его никак не подожжёшь.

Vlad55 написал :
Т.е медь обязательно лудить?

чтоб супер-пупер : да...
а в реале: в сухом,температуропостоянном помещении заизолированная крепкоскрученая скрутка меди и люминя напрямую....,да если ещё и ток протекающий мал ( освещение к примеру) ....да сто лет без проблем отработает.
!

"Да не орите вы...вот набежали..."
да знаю я ,что это не комильфо!
Вам такую скрутку и самим видеть доводилось!!!
так что снобизм засуньтеподальше....
Буквально вчера видел- ну не сто ей лет,конечно....где-то40-50... и ничего ей не деется!!!

Да не кричите!...голова болит...значит Вы плохую видели...да условия нахождения не те...

не....ну Вот разнервничался..... -от Ваги тоже дома горят - и ваще идите в электрику....
я так не делаю !

2BOGA
Я не про скрутку.
Болт-шайба-люминь-шайба-медь-шайба-гровер-гайка в термоусадку и замуровать.
Я много раз так делал но медь не лудил.
Чем это грозит. Нагрузка (ток) максимум 16А.

Vlad55 написал :
Чем это грозит.

да ничем - у Вас доступ влаге перекрыт термоусадкой...
я описал ИДЕАЛЬНЫЙ с точки зрения совместимости вариант /медь-ПОС-цинк-люминь/!

2SergeyE может обычную скрутку надо окунуть в какой нибудь чудо-порошок/жидкость?
Или наоборот по отдельности каждый провод окунуть в этот чудо-порошок/жидкость который пропускает эл.ток, а потом скрутить? Что может подойти для этого- графит, цинковая пудра, еще клеи бывают электропроводящие.
Уж давайте, говорите, не тяните

BOGA
у 98 % населения стоят скрутки в люстрах,т.к провода из люстры-медные,а из потолка торчат алюминиевые.

и работает все десятилетиями

Vidis написал :
Уж давайте, говорите, не тяните

пока даю шанс профессионалам - а то потом кричать будут, что и сами такое знали, но стеснялись 100 баксов у Викторыча тянуть

вечером дам подсказку

SergeyE написал :
вечером дам подсказку

Вечером после 17:00 меня не будет, давайте до 16:45, а то спать не смогу

подсказка: а бывает оловянная фольга ?

SergeyE написал :
а бывает оловянная фольга ?

Фольга бывает любая.

обмотать фольгой медь и сделать скрутку?
так фольга обычно тоже аллюминиевая
вашу оловянную надо еще найти - а болтик с шайбами в любом крепеже да и ваги всякие не проблема...

SergeyE написал :
подсказка: а бывает оловянная фольга ?

Тогда вариант с серебряным портсигаром правильней скрутки, ибо тут дело идёт не о просто механическом соединении, а о механическим соединением через металл с электроотрицательностью большей чем у соединяемых металлов, дабы развернуть гальванические пары "навстречу" друг другу.

Требую приз!

SergeyE написал :
подсказка: а бывает оловянная фольга ?

огосподи....ну какой Контактол????
ну конечно!!!
[ хлопаю по нагрудному карману
.... нету
мысленно "перерыл" ВСЮ свою мастерскую в Москве,на даче.....
.....нету
осталось только её найти.... -где?
о! О!!!!....чортпобери!!!! - в женской сумочке ....-ТАМ ЕСТЬ ВСЁ!!!!
p/s Эх....олово-олово.....уж лучше-бы это оказалась обычная мышеловка ...
Реклама:
Сергеев соединитель - Прищемил и забыл.....

неплохо, только как это соединение заизолировать потом?

сломанную мышеловку тоже можно использовать для соединения.

оловянная и свинцовая фольга запрещена в пищевой промышленности еще в 60 егоды.
так что гдеж ее взять-то.
вы б еще сусальное золото предложили тогда-тоже фольга,только ее достать совсем не реально.

azus6 написал :
вы б еще сусальное золото предложили тогда-тоже фольга,только ее достать совсем не реально.

"Достать" не знаю, купить, не проблема...

obivkadvey написал :
неплохо, только как это соединение заизолировать потом?

а в чем проблемы ? изолентой

azus6 написал :
оловянная и свинцовая фольга запрещена в пищевой промышленности еще в 60 егоды.

есть ее я не предлагал

напоминаю - это была подсказка, а не ответ

Налаживаем производство тонкостенной трубки из олова с внутренним диаметром, сответствующим сечению ходовых проводов (1,5мм2 , 2,5мм2).
На зачищенные концы одного провода (медного) и второго провода (алюминиевого) надеваем куски этой трубки и просто скручиваем провода.
Изолируем лентой.

Технологически выполнимо.
Но представляется мне, что дорого будет.
Операция лишняя (аккуратно отрезать мягкую трубку- задача не для кривых ручек.
И нормам такое соединение (скрутка) все равно не соответствует...

Взять трубочку (цельная или навитая из фольги) из свинца, хуже - из олова, вставить проводники без прямого касания и зажать плоскогубцами. Можно использовать свинцовые пломбы, но будут большие габариты.
Далее изоляция изолентой,...
Можно перегнуть трубочку (как U-образную) для гарантированного отсутствия контакта проводников, вариантов - тьма...

Контакт - как у холодной сварки, изоляция не повреждается,...скрутки не требуется, оголённые концы - маленькие.

В принципе можно соединять не только медь - алюм, но всякие другие, и равные...

-Mike1- написал :
трубочку (цельная или навитая из фольги) из свинца

свинец имеет крайне низкий предел ползучести и текучести.

Burrdozel написал :
Налаживаем производство тонкостенной трубки из олова с внутренним диаметром, сответствующим сечению ходовых проводов (1,5мм2 , 2,5мм2)

провода бывают кривые, место среза выступает - придется больший диаметр использовать

Burrdozel написал :
Операция лишняя (аккуратно отрезать мягкую трубку- задача не для кривых ручек.

если потом скручивать, то резать можно и после засовывания провода - тогда даже лучше получится - кончик трубки "запечатается"

Разумно соответствующий

Burrdozel написал :
сечению ходовых проводов (1,5мм2 , 2,5мм2)

SergeyE написал :
резать можно и после засовывания провода

Кончик мягкой трубки в месте реза будет сплющиваться и будет трудно вставить следующий провод

Burrdozel написал :
(аккуратно отрезать мягкую трубку- задача не для кривых ручек.

Ну так сперва засунуть провод,а потом резать вместе с кусочком проводавнутри.

Burrdozel написал :
Кончик мягкой трубки в месте реза будет сплющиваться и будет трудно вставить следующий провод

Делается набор трубочек разного диаметра и длины (30, 40, 50), в итоге каждая трубочка обкусывается максимум раз и каждый раз провод засовывается с немятого конца.

Я не очень сильно разбираюсь в электрике но мне кажется если медный провод облудить, или пролудить, не знаю как правильно, то всё будет окей.

2SergeyE Клемник Ваго дешевле трубочек-шмубочек , лишен гемороя с отрезанием-текучестью и изолированием, в обычный карман сто штук клемников влезет ..отдавайте сто баксов

Саня написал :
медный провод облудить, или пролудить, не знаю как правильно, то всё будет окей.

Верно, но лудить обычно всем лень

Палецкий написал :
Клемник Ваго дешевле трубочек-шмубочек , лишен гемороя с отрезанием-текучестью и изолированием, в обычный карман сто штук клемников влезет ..отдавайте сто баксов

во-первых, не дешевле
во-вторых, не особо надежно и проблема с типоразмерами - по жизни соединять надо самое разное количество проводов разных диаметров; многожильные провода вообще с ними не работают
в-третьих, мое решение не трубочки, а другое - к вечеру расскажу, если местные титаны электрики сами не догадаются (уверен, что не догадаются, т.к. уметь или знать и думать это разные вещи)

Применить гильзу медную луженую.
Для меди и алюминия пойдёт, осталось только устранить непосредственный контакт между проводниками.

топикстартеру:

Думать - это гуд.
Не забудь посчитать эффективное сечение своего соединения.
Прикинь сопротивление.
Прикинь выделяемую мощность, на номинальных токах (для используемого сечения провода).

SergeyE написал :
уверен, что не догадаются

Конечно нет.
Ведь Вы ТЗ выдали довольно невнятно-загадочное...

-Mike1- написал :
Применить гильзу медную луженую.
Для меди и алюминия пойдёт, осталось только устранить непосредственный контакт между проводниками

Вставляй встык..)

SergeyE написал :
подсказка: а бывает оловянная фольга ?

Если это соединение как-то связано с оловом.то это недолговечно тем более на морозе. исходя из свойств олова.

-Mike1- написал :
Применить гильзу медную луженую.
Для меди и алюминия пойдёт, осталось только устранить непосредственный контакт между проводниками.

есть и специальные медно-аллюминиевые жилы, которые почему-то между собой не корродируют (а почему - здесь уже обсуждалось), но небесплатны, проблемы с типоразмерами, ввод с двух сторон, а на практике это не всегда удобно, нужны обжимные клещи, соединение неразборное

amidant написал :
Если это соединение как-то связано с оловом.то это недолговечно тем более на морозе. исходя из свойств олова.

что-то обсуждалось про оловянную чуму - вроде при -37градусах - в домашних-то условиях; и потом - где Вы видели чистое олово; это много обсуждали

Ап: Электро и теплопроводящие клейкие ленты тут:
Подбросим дровишек.

А чем плох старая советская клемная колодка? Стальная пластина, с одной стороны под винт медь, с другой алюминий.

Александр

ПPOPAБ написал :
Электро и теплопроводящие клейкие ленты

интересно, сам клеющий слой тоже хорошо эл-во проводит или же ток проводит только основа ?

Лыжник написал :
А чем плох старая советская клемная колодка? Стальная пластина, с одной стороны под винт медь, с другой алюминий.

винтовое соединение вроде не особо надежно особенно для аллюминия с его текучестью

====================
а мое решение такое:

________________пучок многожильного ЛУЖЕННОГО провода сечением 0.1-0.2 кв.мм. _____

снимаю изоляция с куска длиной примерно 10см, накручиваю на аллюминиевый провод плотно, чтобы покрыть всю поверхность, потом скручиваю аллюминиевый провод с медным; далее по вкусу

на всю операцию секунд 20, а о электрохимической коррозии можно не беспокоиться

PS 100 баксов отдайте по акции "помоги детям" - в Коммерсанте и Ведомостях в каждом номере есть информация

SergeyE написал :
а о электрохимической коррозии можно не беспокоиться

идите учить матчасть!
таблицу совместимости я уже приводил,блин!

SergeyE написал :
чтобы покрыть всю поверхность

А при последующем перекручивании проводов, это "плотное покрытие" не расползается?