Лепсе - левентин испустил дух?

Kvost написал :
Дополнить шток стопора простейшим сальником небольшая проблема - может кто-то это уже сделал.

Так вот не катит простейший сальник... думаете все производители идиоты?

Kvost написал :
Оснащают же фланцы редуктора УШМ копеечным резиновым кольцом, несмотря на применение консистентной смазки.

Оснащают - потому что даже консистентная смазка через подшипники шпинделя норовит выдавится.

rem273 написал :
При этом

Вот как.

Suever написал :
В паспорте почему то нет процентного соотношения смеси,я мешаю 60% литола+40% масла

То есть нарушаете пропорцию - в результате режим смазывания другой - и срок службы тоже.

Serg написал :
Так вот не катит простейший сальник...

Почему? Под нагрузкой зазор появляется?

Alex___dr Не держит.

Serg Значит слишком большой люфт штока стопора в отверстии... Простейшие сальники в виде обычного резинового кольца превосходно справляются со своей задачей в часах расчитанных на погружение...

Alex___dr написал :
Значит слишком большой люфт штока стопора в отверстии...

Может быть. Согласитесь, что редуктор, в котором находится жидкая смазка, более долговечен, чем редуктор с консистентной смазкой. Не зря же в мощных дрелях для алмазного бурения применяют редукторы с масляной ванной.

Serg написал :
норовит выдавится

за счёт чего? Там что - повышенное давление? Нет, просто капиллярные силы заставляют вытекать жидкую фракцию...

Serg написал :
Согласитесь, что редуктор, в котором находится жидкая смазка, более долговечен, чем редуктор с консистентной смазкой.

Высокооборотный, да. С низкооборотными (например у фрезерных станков типа 675 и 676 вертикальная фрезерная головка с угловой передачей кстати, смазывается консистентной смазкой, и подшипники шпинделя в том числе и работает годами...Коробка скоростей и подач работает в масляной ванне...) всё не так плохо. Но, и в том и другом случае за смазкой надо следить...

Kvost написал :
Не такая уж и дикая за такую машинку. 230мм AGP 230-22 с гайкой FastFix в картонной коробке стоит 7850 руб.

Я в курсе. Вопрос, что покупают люди. В любом (даже инет) магазине спрос на 230 мм ушм Макита, Бош и пр. дороже 4 т.р. крайне невелик. Усугубляется это тем, что Protool широкому кругу не известен.

БОРОДАТЫЙ написал :
Усугубляется это тем, что Protool широкому кругу не известен.

Да может и известен,только как определить его нишу? Куда "воткнуть" в табеле о рангах? Не дорогие Макиты,Боши - общего назначения,которые наиболее и востребованы.Для узкопрофилированных работ по металлу - Файн,кирпичу и бетону - Флекс,старшие Макиты,Боши,Хилти.Вот и выходит Протул больше общего назначения,а там есть бренды дешевле,имхо.

n-p-n написал :
за счёт чего? Там что - повышенное давление? Нет, просто капиллярные силы заставляют вытекать жидкую фракцию...

Знаете, а я бы не стал так уж вот огульно ограничивать процессы, протекающие в редукторах воздействием капиллярных сил. Надо смотреть в каждом конкретном случае, что же происходит.

Alex___dr написал :
Высокооборотный, да.

Редуктор УШМ безусловно можно отнести к высокооборотным?

БОРОДАТЫЙ написал :
Усугубляется это тем, что Protool широкому кругу не известен.

Ценовой диапазон бренда определяет его позиционирование.

Serg написал :
Редуктор УШМ безусловно можно отнести к высокооборотным?

Особенно у лёгких...

Alex___dr Согласен.

Serg написал :
ограничивать процессы, протекающие в редукторах воздействием капиллярных сил

А я и не ограничиваю. Я вообще не про процессы, протекающие в редукторах. Я про жидкую смазку, протекающую из редуктора

Serg написал :
Так вот не катит простейший сальник... думаете все производители идиоты?

Катит. Но большинству производителей это не нужно.

Serg написал :
Оснащают - потому что даже консистентная смазка через подшипники шпинделя норовит выдавится.

Чаще всего потеет стык фланца, где многие производители экономят копейки на сальниках.

Serg написал :
Не зря же в мощных дрелях для алмазного бурения применяют редукторы с масляной ванной.

Не только в дрелях, но и в приличных перфораторах, где степень нагрева редуктора еще выше, но ничего не течет

Suever написал :
Для узкопрофилированных работ по металлу - Файн,кирпичу и бетону - Флекс,старшие Макиты,Боши,Хилти

Протул со всем этим тоже без проблем справится. При грамотном подборе модели.

Serg написал :
Ценовой диапазон бренда определяет его позиционирование.

В том числе.

БОРОДАТЫЙ написал :
Протул со всем этим тоже без проблем справится. При грамотном подборе модели.

Естественно,вон сколько угодно Лепсами и штробы делают,и тротуарную плитку режут,справляется же,при полном несоответствии паспортному назначению.

Kvost написал :
Не только в дрелях, но и в приличных перфораторах, где степень нагрева редуктора еще выше, но ничего не течет

Есть разница между обычным редуктором и редуктором типа "масляная ванна".
А насчет течет... тут темка есть про течет-нетечет - бренд Вами лично признан как приличный, но ведь статистика говорит, что течет...
Так как же быть?

Kvost написал :
Катит. Но большинству производителей это не нужно.

Куда он катит? Еслиб катил - ничего бы не вытекало. Кроме сальника нужен по меньшей мере сапун для выравнивания давления. Знаете на что будет похожа болгарка, если ее сделать по всем правилам?

Serg написал :
Кроме сальника нужен по меньшей мере сапун для выравнивания давления.

Это большая проблема?

Kvost Нет, но это уже чуть больше, чем простейший сальник.

Serg Чуть это ерунда.

Kvost Производители электроинструмента не разделяют Вашего энтузиазма...

Сегодня забирал инструмент из мастерской,после ТО,случайно речь зашла о Лепсе.Мужики показали разобранный редуктор "новой" версии,принесли по гарантии,сколько отработала не знаю,но на вид свежая.Шестерня на валу посажена на горячую,не как раньше,имеет какой-то хлипкий вид,не шпонок,не гаек,все упрощено.

2Suever , при клине шпонку может срезать, а тут просто провернет шестерню.
Не вижу минусов в упрощении.

На практике нужно поглядеть.

Tipchic написал :
при клине шпонку может срезать, а тут просто провернет шестерню.
Не вижу минусов в упрощении.

А минусы есть... Срезанную шпонку, можно заменить, если вал и шестерня при этом не сильно пострадали, если провернёт запрессовку, то капут...

2Alex___dr, если срежет шпонку то менять и вал и шестерню придется.

Tipchic написал :
при клине шпонку может срезать, а тут просто провернет шестерню.
Не вижу минусов в упрощении.

Не утрируйте.Это какое должно быть заклинивание,чтобы срезало шпонку,если она не из пластилина?

Tipchic написал :
На практике нужно поглядеть

В сервисе уже нагляделись...

Alex___dr написал :
А минусы есть... Срезанную шпонку, можно заменить, если вал и шестерня при этом не сильно пострадали, если провернёт запрессовку, то капут...

Вот китайцы нам и влепили сию конструкцию,что бы жизнь медом не казалась...

RZ написал :
Не утрируйте.Это какое должно быть заклинивание,чтобы срезало шпонку,если она не из пластилина?

Верно говорите,вообще не видел что бы на старых УШМ Лепсе,с редуктором были проблемы,за исключением подшипников.Не срезало там шпонку.А новая версия - уже в ремонте,вот и плюсы и минусы....

"Узнаю брата Л...епсе" . Похоже ситуация из автомобилестроения (когда машины производят не инженеры а экологи, маркетологи и экономисты) перекочевала в инструмент... Удешевление производства, снижение материальных и технологических затрат неотвратимо приводит к уменьшению ресурса техники. Зачастую менеджеры "высшего звена", кои рулят процессами на производствах, ничерта в нем не понимают (как собственно и в производимом), видя только экономические показатели (рентабельность прибыль, снижение издержек...) и как в той рекламе, если не видно разницы , зачем тратить на производство больше??? Меня умиляет - возьмите литол и смешайте с маслом... (хочешь сметаны- возьми корову и сено...). Ну купи ты нормальную смазку (NGLI 00, 000) у извесного производителя, расфасуют они тебе ее по тубам, и продавай, и покупателю хорошо, и сам в накладе не останешься... А так сами толкают пользователя на вторжение (причем не всегда квалифицированное) в инструмент. Ведь инструкция - руководство к действию.
serg - а часто сапуны в инструменте применяются??? в перфах не видел... помоему там внутренние объемы редукторов и кол-во смазки ( и внутренние давления)несоразмерно малы...

kluchnik написал :
"Узнаю брата Л...епсе"

А ни кто собственно не боготворит эти УШМки. Но вот только до недавнего времени,при всех их недостатках,был один плюс:при цене 2700р,берешь и отдаешь в работу,на объект,где 70% вообще впервые болгарку в руки взяли,фактически убой инструмента - гарантирован.Бывали случаи,когда в таких условиях УШМки жили по году.Имхо, ценовой замены Лепсе нет (у нас по крайней мере).

kluchnik написал :
Меня умиляет - возьмите литол и смешайте с маслом...

Для вышеописанных условий,самый то...По крайней мере пары в этой смазке реально жили.

Да знаю я эти болгарки, пользовался. Неплохие они по качеству, во всяком случае хорошему знакомому такую подарил с чистой совестью. Знакомые продавцы эл.струмента всегда отзывались о них хорошо. Из минусов уж шибко громкая , просто громыхает.. По смазке: инструкция - не книга рецептов (хотя рецепт может быть и хорош и прост).