Выбивает УЗО при включении посудомойки

МДЯ, 3кВт выделенной мощности и джакузи... а жить КРАСИВО хочется.
А ведь это государственного масштаба проблема: в моей хрущебе (правда 4 кВт;-) хоцца и ПМ и СМ и СВЧ и эл.чайник и кофемашину и пароварку, а еще и утюг и фен и пылесос, а включать больше 2 приборов то и низя (2,2 кВт х 3 = 6,6 кВт!)
И щит этажный вообще: :

задумался.... наверно надо было вообще PE в розетке не подключать, так как этажный щиток в ужасном состоянии - ему лет дцать... и стояк даже не знаю какой, но если на квартиру всего по 3квт выделенно, то явно провода там тонкие, не 16мм...
правильно я думаю?
ps PE только на эту розетку идет, транзитом через квартирный щиток с этажного... проводом 3мм2

mazai999 написал :
в розетке перепутаны были нули...

Ну, или так нуль сидел на земляной клемме. Машинка включалась на фазу и землю и при этом выбивал УЗО...
На пальцах легче объяснять ...)

ilgarchik написал :
Автоматы некоторые знатоки называют "теплушками". В них есть отсечка по току, срабатывает при коротких замыканиях(КЗ) или при нагреве если плохой контакт. УЗО срабатывает при утечках, но не при КЗ и при утечке "нуля" на "землю". При выключенном автомате может выбить УЗО, если вы в розетке замкнёте нулевой и земляной контакты...
Если не срабатывает автомат, то значит нет КЗ... а УЗО срабатывает

что такое автомат я знаю. и что такое УЗО и принцип его работы тоже знаю )))
просто не понял зачем было написано предложение

Если не срабатывает автомат, то значит внутри ПМ "нуль" касается корпуса

но в принципе я понял, что вы просто невнимательно читали мои посты, но ответ написали )
УЗО может срабатывать если "внутри ПМ "нуль" касается корпуса", но в моем случае в розетке перепутаны были нули...

Автоматы некоторые знатоки называют "теплушками". В них есть отсечка по току, срабатывает при коротких замыканиях(КЗ) или при нагреве если плохой контакт. УЗО срабатывает при утечках, но не при КЗ и при утечке "нуля" на "землю". При выключенном автомате может выбить УЗО, если вы в розетке замкнёте нулевой и земляной контакты...
Если не срабатывает автомат, то значит нет КЗ... а УЗО срабатывает

ilgarchik написал :
УЗО срабатывает при "утечке" "фазы" или "нуля" на "землю".

с этим согласен

Если не срабатывает автомат, то значит внутри ПМ "нуль" касается корпуса

а вот это просто непонятно... причем тут автомат???

УЗО срабатывает при "утечке" "фазы" или "нуля" на "землю". Если не срабатывает автомат, то значит внутри ПМ "нуль" касается корпуса

Rodnoi написал :
И какую вы тут связь нашли между КУПом, ПМ и дифом.Ясно написано- диф срабатывает при включении ПМ.Смотрите розетку у ПМ

• не попутаны ли там земля с нулем.

приз в студию (с) )))
я на самом деле был уверен, что заземление сделано для джакузи, а оказалось, что на ПМ и на духовку. То есть трехжильный кабель идет на кухню и там в распредкоробке (которая замурована) напутали при разветвлении на свет и на розетку землю с нулем. В розетке (которая на 380Вольт) поменял два провода и все стало как и должно быть. Ну а в эту вилку сразу два кабеля заведены от ПМ и от духовки...
в общем проблемка решена... Всем спасибо за идеи )))

ps правда для хозяйки был я виноват, так как после меня стало выбивать автомат... Пытался объяснить, что срабатывает УЗО и оно делает свою работу, Но вроде так и остался непонятым )))
В общем хотел сделать хорошо, а получилось ... в общем то хорошо, но правда я стал виноватым, что электрики лет 15 назад "нахреновертили " )))
фото того, что было :

И какую вы тут связь нашли между КУПом, ПМ и дифом.Ясно написано- диф срабатывает при включении ПМ.Смотрите розетку у ПМ

• не попутаны ли там земля с нулем.
  -Поверните вилку от ПМ на 180 градусов и включите в розетку.
  -И прозвоните на корпус питающие провода в ПМ во включенном состоянии.

vovanyush написал :
Замысел был на понимающего человека.

Я потому и спросил, что понимаю, а непонимающий так и сделает, как вы советуете.

Понял, что не корректно написал. Замысел был на понимающего человека.

ПУЭ 7 издание, п.1.7.80 ...В случае необходимости применения УЗО для отдельных электроприемников , получающих питание от системы TN-C (,а именно ее я имел в виду), защитный PE-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающий электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата. Относится к отдельным электроприемникам посудомойки и гидромассажу.

vovanyush написал :
надо разделить PEN проводник в квартирном щите, ДО УЗО! на проводники РЕ и N

Кто же вас научил делить ноль в однофазной сети? Опасные советы даете ...

Посмотрите есть ли вывод системы заземления на ГРЩ на этаже.

1. Если есть, то надо довести проводом (не менее 6мм2 по меди) до щита в квартире на отдельную шину, закрепить ее на щите, подсоединить отдельным проводником корпус щита и шину, подсоединить проводник СУП (не менее 4мм2 по меди). Подключить к СУП все металлические части(каркас ванной, раковина и т.д.). Подключение гидромассажа и посудомойки вести кабелем по меди 3*2,5мм2 в розетке должен быть заземляющий проводник.
2. Если нет, то надо разделить PEN проводник в квартирном щите, ДО УЗО! на проводники РЕ и N далее по пункту 1.

vovanyush написал :
Для начала вам необходимо определить какая система питания здания. Проще говоря, объединены ли защитный нулевой и нулевой рабочий проводник.

в квартирном щитке нет, а вот на площадке не обратил на это внимание...
В кварт. щитке приходит провод и прикручен к корпусу щитка, и к нему же прикручен провод PE который идет к джакузи....
что конкретно творится с джакузи - я не знаю, так как лично не смотрел, все со слов хозяйки описал... вроде там на стояке ХВС (ГВС нет) кто-то где-то менял трубу на Металлопластик...
вобщем там "нахреноверчено" хорошо... надо ехать и на месте смотреть, боюсь, что не разберусь, но попробую )))
ps прикольно, что еле уговорил хозяйку потратиться на УЗО и вот поимел проблему (((

Aleks72 написал :
Что есть труба ХС если стояк с холодной водой то вы тупо заземлили джакузи которая пробивает на корпус- на стояк.Что делать категорически запрещено.Проблема в джакузи. Да и остальное тоже нахреноверчено похоже.

mazai999 написал :
Потом соединили трубу ХС с землей джакузи 1.5мм проволкой - она сгорела, поставили 4мм. Вроде с тех пор не бьет...

Что есть труба ХС если стояк с холодной водой то вы тупо заземлили джакузи которая пробивает на корпус- на стояк.Что делать категорически запрещено.Проблема в джакузи. Да и остальное тоже нахреноверчено похоже.

Для начала вам необходимо определить какая система питания здания. Проще говоря, объединены ли защитный нулевой и нулевой рабочий проводник.

День добрый.
Вчера поменял знакомой внутренности щитка. Так как на квартиру выделенно всего 3квт, то по предписанию нужен автомат 16А. Учитывая, что места мало поставил диффавтомат Легранд 16А 30мА, а за ним четыре автомата по 10А. Все вчера в щитке переделал, проверил, что работает и ушел. Сегодня звоню узнать как дела - оказывается плохо...
При включении ПМ вырубает дифавтомат (16А), а автоматы 10 нет, то есть срабатывает УЗО.
Проводка в дома медная, двухпроводная (лет 15 ей). Заземление только на джакузи в ванную проведено (трехжилка). От щита на площадке к щитку в квартире кинут РЕ провод сечением примерно 3 (так как сдвоенный 1,5). И от щитка к джакузи идет тройной кабель 3х2.5мм.
Трубы стальные. В ванной вроде у джакузи есть местная СУП. Чем подключена ПМ - не видел, но скорее всего стандартной подводкой (она вроде не металлическая).
От чего может срабатывать УЗО? Пока подозрение на то, что как-то неправильно сделана СУП в ванной. Я сильно не вникал, но СУП в ванной была сделана после того, как от джакузи било током. Долго не могли устранить эту бяку. Потом соединили трубу ХС с землей джакузи 1.5мм проволкой - она сгорела, поставили 4мм. Вроде с тех пор не бьет...
Вот примерно так... Подскажите, плиз, где искать причину? И как?
спасибо...