Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218
#1512605

китаевец написал :
такой вариант у меня с самого начала нарисовывался, но нужен простой быстрый и недорогой способ.

китаевец написал :
если сказать нечего - просто воздержитесь и промолчите. спасибо.

китаевец написал :
я бы тоже пробил, но меня такая ситуация по религиозным соображениям не устраивает.

китаевец написал :
тема была такая: быстро, ловко и пости бесплатно сделать отверстие в 30 см фбске.
не знаете - не советуйте.

Все воможные варианты Вам были предложены.
Методов сделать такое отверстие быстро, без затрат сил и дёшево не существует.

Зачем Вам ровные края под землей? Эстетику хотите для мышей не нарушать? В этом случае,после пробивки,вставите в отверстие оправку,нужного диаметра и хорошим цементным раствором обойдете,с последующей шпаклевкой

да потому что если сделать края неровные по краям, то в середине они будут совсем неровными, труба не пролезет, и придётся сужение в середины дырки выбивать, а там и не подобраться. ни зубилом ни ломом, а перфоратор соскочит....

Хорошие у Вас ФБСки,бывает такое, к счастью.Помниться в студенческие годы,на практике,приходилось в ручную укорачивать оные, и 6 и 5,не говоря о 3.Естественно ни одному человеку,да и не одну штуку.

свежие, ещё влажные, фбс с крана прямо, на стропе висела, укорачивал кувалдой - 20 см за 5 минут.
лежалые - ничего кроме алмазного диска не берёт.

Имхо,ели бы надо было,реально надо,лично мне,всего одну дырку,из религиозных соображений,я бы пробил ее за день,имея кувалду,кузнечное зубило,трубу с нарезанными зубьями

я бы тоже пробил, но меня такая ситуация по религиозным соображениям не устраивает.

для меня это всё равно, что зажав в руке пилку от ножовки, пилить рельсу. :-) да, она перепилится, да бесплатно, ну это же долго, и это в нашем 21 веке как-то неразумно.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

китаевец написал :
для разбивания фбс на щебень - поможет, для отверстия с ровными краями - нет.

Зачем Вам ровные края под землей? Эстетику хотите для мышей не нарушать? В этом случае,после пробивки,вставите в отверстие оправку,нужного диаметра и хорошим цементным раствором обойдете,с последующей шпаклевкой.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

2китаевец
Хорошие у Вас ФБСки,бывает такое, к счастью.Помниться в студенческие годы,на практике,приходилось в ручную укорачивать оные, и 6 и 5,не говоря о 3.Естественно ни одному человеку,да и не одну штуку.Имхо,ели бы надо было,реально надо,лично мне,всего одну дырку,из религиозных соображений,я бы пробил ее за день,имея кувалду,кузнечное зубило,трубу с нарезанными зубьями.

Отверстие: буром на 18-22 мм набурИте отверстий, по осям не меньше 90мм (т.к. от уводов никуда не деться). Прут (лучше гладкий, без арматурного профиля) должен быть на 5-8 мм толще бура. Прут ствить в отверстие, бить кувалдой.

такой вариант у меня с самого начала нарисовывался, но нужен простой быстрый и недорогой способ.

На бетоне такое ессно не вышло. Пользовал куски заточенной болгаркой арматуры, позднее макс. Важно: после одного или нескольких ударов приходилось расшатывать ломик, иначе можно его там похоронить. При доступе с двух сторон геморроя, конечно, меньше.

вот это мне и не нравится: много сил, грохоту, и возни.

Сообщение от китаевец
лучше объясни - более простой вопрос: здесь форум мастеров или бездельников?

смешно.
очень.

не надо про "фирменные" расказывать, всё что сделала фирма может сделать один человек.

просто бред.

это у вас образ мышления маркетологический: одни люди мыслят понятиями: быстро и ловко, какие есть приспособления, как сделать самому, как это работает, где найти токаря фрезеровщика и за копейки сделать деталь, где купить 45 сталь, как самому сварить.

другие мыслят понятиями: (произносить с придыханием) --- хВирма, брЭнд, сертифицированные специалисты, сертификат качества, охвициальный представитель, дешёво не может бть хорошо, иерархия брэндов, в гараже на коленке - это плохо, куда там нашим и т.д.

пожалйста, больше не отвечайте сюда, если нечего по теме сказать.
тема была такая: быстро, ловко и пости бесплатно сделать отверстие в 30 см фбске.
не знаете - не советуйте.

никакая "хвирма" из тех что делают быстро и зарабатывают деньги не поедет за 50 км от города сверлить одно единственное отверстие в бетоне.

про быстро и хорошо говорили выше, а вам бы на елку залезть и ж..у не ободрать

если сказать нечего - просто воздержитесь и промолчите. спасибо.

выточите зубило в гараже (что б бесплатно), сварите кувалду в гараже на 15-25 кг (что б тоже бесплатно) и бейте кувалдой по зубилу - это поможет.

для разбивания фбс на щебень - поможет, для отверстия с ровными краями - нет.

быть того не может, а как же перфоратор бурит отверстие? неужто ударом? а чем же перфоратор бьет? суперджедайской насадкой для супер бетона?

приезжайте ко мне, попробуете! лом в руки - и вперёд! можете прихватить суперджедайскую насадку! все такие умные за компом сидячи! написал же по русски: ЛОМ НЕ БЕРЁТ!!!!

наверное вы просто ленивый... лом наверняка берет бетон просто ооочень медленно )))), но вот колеса вам удались по 50 минут за штуку - думаю немного трудолюбия, терпения и здесь будет все в порядке!

ну вы трудоголик прямо! трудофил прямо какой-то! странно, что обычное желание человека подумать головой как ускорить процесс вызывает такое неприятие и желание постебаться!

вот он образ мышления прапорщика из анекдота про пальму: а что тут думать, тут трусить надо! :-)
совет долбить ломо отвергаю, ещё раз повторяю, пробовал ломом, не берёт! ковырял, бил, - никакого результата, лом просто соскальзывает!

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3107

китаевец написал :
но дотащить из сарая 60 метров мешалку, по неровному участку, помыть её после работы и уставшему затащить обратно вверх по склону - неудобно, тяжело, муторно.
удобно вытащить мешалку из сарая на 3-4 дня.
неудобно носить вёдра с растворм к месту залива.

китаевец написал :
лучше объясни - более простой вопрос: здесь форум мастеров или бездельников?

КупИте мощную *****мешалку
Отверстие: буром на 18-22 мм набурИте отверстий, по осям не меньше 90мм (т.к. от уводов никуда не деться). Прут (лучше гладкий, без арматурного профиля) должен быть на 5-8 мм толще бура. Прут ствить в отверстие, бить кувалдой. Важно: чем точнее (ближе) друг к другу будут отверстия, тем меньше возни. Мне нужно было поставить стальную гильзу для проводов, в пустом кирпиче было достаточно лупить по гильзе приличным молотком через пластину. Грохоту На бетоне такое ессно не вышло. Пользовал куски заточенной болгаркой арматуры, позднее макс. Важно: после одного или нескольких ударов приходилось расшатывать ломик, иначе можно его там похоронить. При доступе с двух сторон геморроя, конечно, меньше.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Suever написал :
а в отсутствии таковых почему бы и нет.

Не едут - нерентабельно.

китаевец написал :
лучше объясни - более простой вопрос: здесь форум мастеров или бездельников?

Ну уж точно не форум "очумелых ручек"

китаевец написал :
лом кстати бетон не берёт....

Почему? Вы пробовали? Так попробуйте.

Регистрация: 07.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

китаевец написал :
лом кстати бетон не берёт....

быть того не может, а как же перфоратор бурит отверстие? неужто ударом? а чем же перфоратор бьет? суперджедайской насадкой для супер бетона?

наверное вы просто ленивый... лом наверняка берет бетон просто ооочень медленно )))), но вот колеса вам удались по 50 минут за штуку - думаю немного трудолюбия, терпения и здесь будет все в порядке!

Регистрация: 07.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

китаевец написал :
лучше объясни - более простой вопрос: здесь форум мастеров или бездельников?

смешно.
очень.

китаевец написал :
не надо про "фирменные" расказывать, всё что сделала фирма может сделать один человек.

просто бред.

китаевец написал :
эх блин долго и муторно.... 7 отверстий сделал за 2 часа....

про быстро и хорошо говорили выше, а вам бы на елку залезть и ж..у не ободрать

китаевец написал :
лом кстати бетон не берёт....

выточите зубило в гараже (что б бесплатно), сварите кувалду в гараже на 15-25 кг (что б тоже бесплатно) и бейте кувалдой по зубилу - это поможет.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

2Serg
При наличии объемов конечно не поедут,а в отсутствии таковых почему бы и нет. 2китаевец
Что Вам объяснить? Как из трубы диам.76мм сделать стакан, с резьбой на 14,потом припаять латунью с бурой сегменты к ней? Это можно,но только я этого не делал ни когда,хотя бездельником себя не считаю,есть куча советов которых Вам "накидали" тут,из тех,что реально испытаны.Балаболить о том чего не знаю,в силу того что мы пользуемся,перфами,отбойниками и "алмазкой"(колонковым сверлением), в зависимости от степени сложности,марки бетона,объемов,я не буду. Выработанные коронки, и те отдаем на восстановку,чето мысль не приходила вручную делать напайки,угробить машину нет желания.

китаевец написал :
шестерню сам нарезал болгаркой.

Думаю,такому спецу сделать алмазную коронку не составит труда.

Относительно бесплатно - набурите пучок отверстий SDS plus'ом, затем возмите лом и аккуратно бейте вдоль этих отверстий - за день проделаете нужное отверстие. Но устать успеете - и на лом в ближайшее время смотреть не захочется.

эх блин долго и муторно.... 7 отверстий сделал за 2 часа....
у меня ещё 32 мм подрозетник. попробую пару отверстий им проделать.
лом кстати бетон не берёт....

На коленке,да ни как,даже фирменные восстановленные уже не то,хотя зависит от того где и как восстанавливали.Но как это автору объяснить?

лучше объясни - более простой вопрос: здесь форум мастеров или бездельников?
у меня знакомый сам покупает на барахолке мёртвые болгарки собирает из 2-3 штук одну рабочую.
перфоратор сам собрал из запчастей, шестерню сам нарезал болгаркой.
сварил лестницу съэкономил 100 000 рублей на всём, купил 2 сварочника полуавтомата, починил их один продал, отбил по деньгам всю сумму на покупку.

я вот сейчас занимаюсь воротами откатными - делаю роликовые тележки.
не надо про "фирменные" расказывать, всё что сделала фирма может сделать один человек.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Suever написал :
Дороже не будет,не армированный бетон 1см прохода стоит 80 руб,итого при толщине 30см - 2400 руб,ну правда если далеко от города,транспортные могут составить до 500 руб.

Ну Вы позвоните и спросите от каких объемов они поедут к Вам бурить - гарантирую, что из-за одного отверстия они просто посмеются. Когда я брал перф в аренду, покупал проломник и бурил свои полтора десятка отверстий - разумеется звонил в фирму - отказались от таких объемов.

китаевец написал :
хочется быстро и бесплатно сделать отверстие. всё для этого есть:

Светового меча джедая нет? Значит быстро не будет.
Относительно бесплатно - набурите пучок отверстий SDS plus'ом, затем возмите лом и аккуратно бейте вдоль этих отверстий - за день проделаете нужное отверстие. Но устать успеете - и на лом в ближайшее время смотреть не захочется.

по 50 минут на каждое. компрессор свой, баллоник пришлось купить хороший советского образца.
в целом - обычная водительская рутина. колёса с кольцами, их можно без станка монтировать.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

китаевец написал :
я сам поменял на грузовике шины на 7 колёс, нашару

Сколько времени потратили?

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Kvost написал :
Как можно сделать такую коронку на коленке?

На коленке,да ни как,даже фирменные восстановленные уже не то,хотя зависит от того где и как восстанавливали.Но как это автору объяснить?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Serg написал :
Проломник, разумеется, никто не даст в аренду

Можно найти. У нас просили $15 в сутки.

Suever написал :
Коронки для "алмазки" тоже работают без удара,автор хочет сделать ее подобие,как я понял.

Как можно сделать такую коронку на коленке?

in my humble opinion

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

китаевец написал :
у меня есть контора даёт в аренду 11 бош, но хочет 80 баксов в смену.

Молодцы,что скажешь,идут на окупаемость за 10 смен.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

sledoput написал :
Миксер без удара.

Коронки для "алмазки" тоже работают без удара,автор хочет сделать ее подобие,как я понял.

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3107

китаевец написал :
обороты миксера=оборотам сдс-плюса под нагрузкой - таким сверлят подрозетники.

Миксер без удара.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

китаевец написал :
китаевец

Имхо,возьмите просто "макс" с оснасткой "долото",и долбите потихоньку,делали мы так раньше, ФБС-5 диаметром 100 мм,проходили минут за 40,долото время от времени придется "заправлять". "Макс" Вы же все равно собираетесь покупать,если нет, в прокате, можно и "плюсом",как писал,уважаемый Serg,но только такая работа и "максу"на пользу не идет,а "плюсу" тем более.

Дороже не будет,не армированный бетон 1см прохода стоит 80 руб,итого при толщине 30см - 2400 руб,ну правда если далеко от города,транспортные могут составить до 500 руб.

итого 3100 рубасов или 1000 гривен, а моя зарплата в ноябре - 1600 гривен. :-)

Я в Самаре брал в аренду вполне рабочую Макиту с 18Дж удара.
Проломник, разумеется, никто не даст в аренду, но если нанимать фирму с устройством колонкового бурения - будет значительно дороже 6 тыр даже на одну дыру.

Остается вариант - долго и упорно ковырять блок SDS+ - в принципе ничего невозможного нет.

у меня есть контора даёт в аренду 11 бош, но хочет 80 баксов в смену.

Но полуубитый перф,конечно можно взять на прокат (у нас цена макса 1000р/день),могут даже и "сверлышки" дать 20-25 Матрикс,"лысые" до ужаса,но вот хороший проломник,по крайней мере у нас,ни кто не даст,65 не подходит,а 80 Макита,длиной 550 мм. стоит 5т.р,опять не вариант.

вот-вот, не вариант.

Вот за что люблю наш народ.

я сам поменял на грузовике шины на 7 колёс, нашару, а в шиномонтажке за это взяли бы 120 долларов.....

Я извиняюсь,Вы хотите наладить производство алмазных коронок? Или надо отверстие сделать?

хочется быстро и бесплатно сделать отверстие. всё для этого есть: сварочники-болгарочники, руки, транспорт, месте, желание. готов потратить пару часов для изготовления оснастки, чтобы потом не пасовать перед такой несложной проблемой.

Сравните обороты миксера и алмазки,да и работают они с водяным охлаждением.

я резал бетон алмазным диском - воду просто подливал. обороты миксера=оборотам сдс-плюса под нагрузкой - таким сверлят подрозетники.

Были бы другие объемы,в 150 не уложились бы,а так нормально.

для справки: у меня зарплата в месяц 200 баксов, дальше надо объяснять?
прошлые два года ниже 1200 не опускалась, но я очень устал так работать.

Думаю "готовый стакан",нужного Вам диаметра,будет стоить дороже 150 уев.

это хреново. а если купить сектора и припаять их на кусок трубы?

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

[QUOTE=Serg]но если нанимать фирму с устройством колонкового бурения - будет значительно дороже 6 тыр даже на одну дыру.[/QUOTE
Дороже не будет,не армированный бетон 1см прохода стоит 80 руб,итого при толщине 30см - 2400 руб,ну правда если далеко от города,транспортные могут составить до 500 руб.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

2Suever

Я в Самаре брал в аренду вполне рабочую Макиту с 18Дж удара.
Проломник, разумеется, никто не даст в аренду, но если нанимать фирму с устройством колонкового бурения - будет значительно дороже 6 тыр даже на одну дыру.

Остается вариант - долго и упорно ковырять блок SDS+ - в принципе ничего невозможного нет.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Serg написал :
Ага, нежные Бурите не думайте
__________________
Сергей

Но полуубитый перф,конечно можно взять на прокат (у нас цена макса 1000р/день),могут даже и "сверлышки" дать 20-25 Матрикс,"лысые" до ужаса,но вот хороший проломник,по крайней мере у нас,ни кто не даст,65 не подходит,а 80 Макита,длиной 550 мм. стоит 5т.р,опять не вариант.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Alex___dr написал :
А не стоит ли сей девайс соизмеримо с

Думаю - нет. Хотя... кто его знает?

китаевец написал :
ну максовый перфоратор и проламывание, мне фундамент потревожит...
фбски они нежные..... ещё треснут....

Ага, нежные Бурите не думайте

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

китаевец написал :
хотелось бы как то изящно и бесплатно.....

Вот за что люблю наш народ.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

китаевец написал :
а если сварить стакан и на него посадить алмазные сектора от керносверлильной?

Я извиняюсь,Вы хотите наладить производство алмазных коронок? Или надо отверстие сделать?

китаевец написал :
сверлить миксером.

Сравните обороты миксера и алмазки,да и работают они с водяным охлаждением.

китаевец написал :
расценки у них - залупят баксов 150, на моих объёмах - ересь.....

Были бы другие объемы,в 150 не уложились бы,а так нормально.

китаевец написал :
купить стакан готовфй к примеру?

Думаю "готовый стакан",нужного Вам диаметра,будет стоить дороже 150 уев.