Насос Pedrollo. Нас обманывают?

Уважаемые спецы!Скважинный насос Pedrollo 4SRm4/26, номинальная мощность 2,2 кВт. Опущен на 58 метров. Работает. Расход на выходе отрегулирован клинкетной заслонкой на величину 3 куба в час. В таком режиме от сети напряжением 210 вольт потребляет 19 ампер. Монтажники утверждают, что это нормально. У меня уже крыша едет с ними ругаться. Может, это я чего-то не всасываю, а не насос? Для справки - расход и глубина погружения для этого насоса вовсе не велики. Так сколько он должен кушать тока? Вопрос не к электроспецам общего профиля, а к специалистам, работающим со скважинными насосами. Не обижайтесь, просто мне задвигают, что при глубине больше 50 метров имеют место особые условия, которые приводят к.... и дальше уже на мой взгляд полную чушь. Типа закон Ома не работает. А я ведь инженер, существо ранимое... Мне мое образование дорого, а психическое здоровье тем более. Помогите!

box415 написал :
Так сколько он должен кушать тока?

Почитайте характеристики к насосу.
Потребляемый ток насоса зависит от:

• Напряжения питания. Больше оно или меньше номинала - ток растёт!
• Cos f

box415 написал :
Расход на выходе отрегулирован клинкетной заслонкой на величину 3 куба в час. В таком режиме от сети напряжением 210 вольт потребляет 19 ампер

Вы его душите, с 6 кубов в час до 3 , вот ток и растет (вода не сжимается). (клапан для слива наверно ставить придется).

box415 написал :
В таком режиме от сети напряжением 210 вольт потребляет 19 ампер.

Можно уточнить длину и сечение жил питающего провода?
От вольтметра до насоса.

box415 написал :
что при глубине больше 50 метров имеют место особые условия

, конечно высоту подъема надо учитывать,а также диаметр выходной трубы(шланга),

box415 написал :
Для справки - расход и глубина погружения для этого насоса вовсе не велики. Так сколько он должен кушать тока?

. в этом нет ничего удивительного, что с 50 метров качаете да ещё и выхлоп наверно по диаметру занижен, короче читайте внимательнои соблюдайте тех. условия к насосу

Всем огромное спасибо за комментарии.To ВТБ!:Длина провода 60 метров. Сечение провода указать затрудняюсь. Сам часто имею дело с проводами 2,5 мм2, так вот насосный провод существенно толще. Только что разговаривал с представителем завода Pedrollo. Он сказал, что номинальное сечение провода для этого насоса 6 мм2, но такой никогда не ставят из-за его дороговизны. С вероятностью 99% монтажники поставили провод 4 мм2.По словам представителя завода в моем случае ток допустимый, причин для беспокойства нет.To filvik:Поясните, пожалуйста, что Вы имели в виду по поводу клапана для слива? Расход придушен до 3 кубов монтажниками из-за того, что в воде присутствуют первое время после старта песок и глина. Кстати, еще вопрос. У нас в насосном домике очень шумно (приходится кричать), шипит вода, как будто находишься внутри фонтана. Монтажники сказали, что это из-за заслонки. Когда ее откроют после прокачки, шум пропадет. Это похоже на правду?To LAV:Благодарю, вполне убедительно.

box415 написал :
Расход придушен до 3 кубов монтажниками из-за того, что в воде присутствуют первое время после старта песок и глина.

Возможно, что параметры насоса не соответствуют скважине.
Небось, 4/14 хватило бы?

filvik написал :
Вы его душите, с 6 кубов в час до 3 , вот ток и растет

Это не так. При меньшей производительности меньше потребляемая мощность. Это видно по характеристике насоса. Примеры характеристик можно посмотреть

AlexEE написал :
При меньшей производительности меньше потребляемая мощность.

Чем регулируется производительность?

box415 написал :
Расход на выходе отрегулирован клинкетной заслонкой на величину 3 куба в час.

А остальные 3 куба куда деются (для создания дополнительного тока).

filvik написал :
Чем регулируется производительность?

Ответ:

box415 написал :
Расход на выходе отрегулирован клинкетной заслонкой

Заслонкой на выходе изменяется характеристика сети (зависимость сопротивления сети от расхода воды - на примерах по ссылке красная кривая) и, в соответствии с характеристикой насоса (черная кривая), изменяется его производительность.

Уже обсуждалось - пользуйтесь поиском.
На первый взгляд, для человека далекого от насосной техники, при перекрытии выхода из насоса потребляемая насосом мощность должна возрасти и для уменьшения потерь ограничивать расход лучше не частичным перекрытием выхода, а частичным перепуском.
Однако, с центробежными насосами на самом деле получается иная картина. При перепуске насос продолжает перекачивать не только нужную, но и перепускаемую воду, потребляя на это электроэнергию. При частичном перекрытии выходной трубы - насос просто перекачивает меньше воды, потребляя при этом меньше энергии (энергия на сжатие воды не тратится, т.к. вода практически несжимаема). В предельном случае, при полном перекрытии выхода, крыльчатка просто крутит воду в улитке, потребляя минимум энергии (лишь на преодоление трения). Кто когда-либо сталкивался с серьезными мощными насосами, тот знает, что для облегчения пуска насоса и уменьшения перегрузки сети во время пуска полностью перекрывают выпускной шибер.

С поршневыми насосами, естественно, ситуация обратная. Там расход жидкости можно регулировать только перепуском.

AlexEE написал :
При меньшей производительности меньше потребляемая мощность.

Чем Вы уменьшаете производительность?
Вот из Вашей ссылки "Дросселирование и настройка насоса приведут к перерасходу электроэнергии. " По русски - ведут к повышенному току. (U=220V и не регулируется)
В данном случае и используется дросселирование.
Еще "Основной причиной является межвитковое замыкание обмоток статора вследствие перегрева из-за гидравлической перегрузки"
Т.е. опять дросселирование.

от шума и повышенного тока можно избавиться если поставить частотник. заслонка полностью откроется а производительность понизится.

greg111 написал :
от шума и повышенного тока можно избавиться если поставить частотник. заслонка полностью откроется а производительность понизится.

+10

greg111 написал :
частотник

Если регулировку увязать с автоматикой, то и число циклов можно будет свести к минимуму.

filvik написал :
Чем Вы уменьшаете производительность?

AlexEE написал :
Заслонкой на выходе

Чтобы было понятнее, откорректирую свой предыдущий пост:
Заслонкой на выходе изменяется характеристика сети (зависимость сопротивления сети от расхода воды - на примерах по ссылке красная кривая) , она становится более крутой (красная кривая резче пойдет вверх) это приведет к смещению рабочей точки (линии пересечения характеристик насоса и сети) вверх. В этой точке производительность насоса будет меньше, а давление на напоре больше. Если взять харатеристику на рис.1, то производительности 6 м.куб/час соответствуает напор 90 м.в.ст., потребляемая мощность (по кривой снизу) ~2,9 кВт, а производительности 3 м.куб/час - 170 м.в.ст. и мощность 2,5 кВт.

filvik написал :
"Дросселирование и настройка насоса приведут к перерасходу электроэнергии. " По русски - ведут к повышенному току.

Это не по-русски, а по-вашему, но Вы опять ошибаетесь. На самом деле имелось в виду, что при дросселировании насос работает в зоне пониженного КПД, что приводит к перерасходу электроэнергии в сравнении в менее мощным насосом, который работал бы с такой же призводительностью без дросселирования с максимальным КПД.

AlexEE написал :
Это не по-русски, а по-вашему, но Вы опять ошибаетесь.

Не может быть.(Ну не знал я что можно менять обороты двигателя, ну те от которых зависит производительность, простым тормозом на валу, и ток при таком исполнении у двигателя будет падать).

filvik написал :
Еще "Основной причиной является межвитковое замыкание обмоток статора вследствие перегрева из-за гидравлической перегрузки"
Т.е. опять дросселирование.

filvik Проведите эксперименты с центробежным электронасосом на даче.

filvik написал :
Ну не знал я что можно менять обороты двигателя, ну те от которых зависит производительность, простым тормозом на валу, и ток при таком исполнении у двигателя будет падать

А кто говорил об изменениях оборотов двигателя?. Речь идет о регулировании за счет заслонки на напоре насоса, обороты двигателя не меняются. А то, почему нагрузка на двигатель при прикрытии заслонки будет снижаться с точки зрения физики процесса, Вам очень наглядно описал
Kamikaze.

filvik написал :
Еще "Основной причиной является межвитковое замыкание обмоток статора вследствие перегрева из-за гидравлической перегрузки"
Т.е. опять дросселирование.

Опять ошибаетесь! Это не дросселирование, а как раз наоборот:> во время наполнения бассейна, насос будет работать на "открытую трубу", не создавая при этом давления. В таких условиях наблюдается большой расход воды при минимальном давлении. Рабочая точка насоса смещается на кривой характеристики вправо, в область, несоответствующую рабочей зоне насоса (рис.2). Мощность на валу будет максимальной, и при длительной работе в таком режиме двигатель выйдет из строя.

AlexEE написал :
обороты двигателя не меняются

Увеличиваются.

Господа!
Вот ссылка
В характеристиках эл.двигателя Не указана мощность и/или ток. Соответственно напрашивается вывод, что указанная мощность насоса это мощность Всего насоса, а не эл. двигателя.
Во 2 топике я привёл коэф. КПД это и есть отношение между затраченной эл. энергией и поднятой водой. На создание и поддержание давления (при утечках) тоже тратиться энергия!

LAV написал :

• Напряжения питания. Больше оно или меньше номинала - ток растёт!

Это я написал, поскольку 3ф двигатель подключен к однофазной сети через конденсаторы!!!

AlexEE написал :
А кто говорил об изменениях оборотов двигателя?.

ОК, обороты постоянны.

AlexEE написал :
Речь идет о регулировании за счет заслонки на напоре насоса,

По Вашему при закрытии заслонки напор уменьшается, следовательно нагрузка на двигатель падает? Или все-таки при закрытии заслонки напор возрастает (гидравлическое сопротивление растет) соответственно и возрастает ток двигателя.

AlexEE написал :
А то, почему нагрузка на двигатель при прикрытии заслонки будет снижаться с точки зрения физики процесса, Вам очень наглядно описал Kamikaze.

Не знаю что он там написал, я чет ничего умного не нашел.
По порядку :

1. в инструкции к насосу указан мах напор 170м при нулевой производительности.
   (Вам и Kamikaze это о чем нибудь говорит)
2. исходя из этого в конструкции насоса уже есть перепускной клапан на напор 1?? м
3. при 6 кубометрах в час напор 63м
   Так где гидравлическое сопротивление больше 170м или 63м, соответственно и ток в цепи двигателя?

2filvik
На все Ваши вопросы ответы уже есть в этой ветке и по приведенной ссылке, надо только внимательно прочитать и подумать.

filvik написал :
Не знаю что он там написал, я чет ничего умного не нашел

После подобных "перлов" объяснять что-то ВАМ смысла не вижу.

AlexEE написал :
объяснять что-то ВАМ смысла не вижу.

Нормальный ответ на поставленные вопросы, когда ответить нечего.

filvik написал :
ОК, обороты постоянны.

Обороты увеличиваются.

ВТБ! написал :
Обороты увеличиваются

Почему? Разве скорость вращения двигателя не постоянная величина?

У асинхронника при снижении нагрузки на валу обороты увеличиваются (на какие-то проценты). Уменьшается скольжение - уменьшается потребляемая мощность.

2Kamikaze
Понятно. Вопрос возник потому, что характеристики насосов и вентиляторов приводятся для фиксированной частоты вращения. Значит это электрические "тонкости" .

AlexEE написал :
Значит это электрические "тонкости"

Угу. Изменения частоты на несколько процентов насос (механика) практически "не заметит", а по электрической части оно существенно.

ВТБ! написал :
Обороты увеличиваются.

Я зафиксировал обороты что-бы получить ответы на другие поставленные вопросы.
Меня больше интересовала зависимость тока двигателя от создаваемого напора.
А в ответ тишина.

filvik написал :
зависимость тока двигателя от создаваемого напора

Чем больше напор, тем больше обороты.
Чем больше обороты, тем меньше ток.

ВТБ! написал :
Чем больше напор, тем больше обороты.
Чем больше обороты, тем меньше ток.

Как у электриков все сложно ! По-моему, более простая связь: больше напор, меньше потребляемая мощность (это видно на характеристике насоса, и не надо знать "электрических тонкостей" ), а следовательно и ток.

ВТБ! написал :
Чем больше напор, тем больше обороты.
Чем больше обороты, тем меньше ток.

Ток асинхронного двигателя зависит от нагрузки на валу, а что мы туда прицепим ему по барабану. Чем выше нагрузка, тем больше ток, чем ниже нагрузка, тем ниже ток и никак иначе, разумеется речь идет о нагрузке не превышающей мощности самого двигателя.

ВТБ! написал :
Чем больше напор, тем больше обороты.
Чем больше обороты, тем меньше ток.

ВТБ извини, но чет не сходится. (шутить изволите, на Вас не похоже)
Так и до вечного двигателя недалеко.
Получается поднять воду на 170 м проще (раз ток меньше, то и мощность меньше) чем на 63 м
Ответ хоть и не в явном виде, но там на сайте есть.

filvik написал :
Получается поднять воду на 170 м проще (раз ток меньше, то и мощность меньше) чем на 63 м

Хотите верьте, хотите нет, но поднять 0 (ноль) м3 воды на 170м много проще, чем 6м3 на 63м.

Kamikaze написал :
Хотите верьте, хотите нет, но поднять 0 (ноль) м3 воды на 170м много проще, чем 6м3 на 63м.

Хотелось - бы верить, но не верится. (давление столба жидкости).
Будем делать вечный двигатель Kamikaze дает добро.
Тоже шутим-с, а если серьезно.
Посмотрите внимательно там-же все есть.

С достаточной точностью подачу насоса можно определить только с помощью водомера, расходомера или мерной емкости. Судить о подаче по мощности, потребляемой двигателем, невозможно. С одной стороны, повышенная потребляемая мощность может быть вызвана неисправностью или плохим техническим состоянием, как двигателя, так и насоса. С другой стороны, не всегда потребляемая мощность растет с увеличением подачи. Например, для насосов ЭЦВ 10-63 потребляемая мощность растет до подачи 63-65 м3/час, после чего даже несколько снижается.

Наличие контрольно-измерительных приборов позволяет следить за техническим состоянием насоса и вовремя демонтировать его для ремонта. К сожалению, довольно часто приборы отсутствуют. Однако и в этом случае состояние насоса можно определить простейшим приемом. При работающем насосе следует на короткое время полностью закрыть задвижку на оголовке. Если состояние насоса хорошее, то потребляемый ток снизится примерно на треть. Разумеется, потребляемый ток при закрытой задвижке желательно определить и записать при включении в работу нового или отремонтированного насоса. При отсутствии амперметра силу тока можно замерить токоизмерительными клещами.

Небольшое снижение потребляемого тока при закрытой задвижке свидетельствует о значительном увеличении зазоров в уплотнениях рабочих колес, что приводит к их загрузке за счет перетока воды.

Если же при закрытой задвижке потребляемый ток возрастет, то помимо увеличения зазоров в уплотнениях произошла сработка узла пяты двигателя и передние диски рабочих колес опустились до уплотнительных колец. Закрытие задвижки приводит к повышению напора насоса и росту осевой силы, что и увеличивает механические потери.

filvik написал :
Получается поднять воду на 170 м проще (раз ток меньше, то и мощность меньше) чем на 63 м

Напор растёт, но расход падает ещё быстрее.

ВТБ! написал :
Напор растёт, но расход падает ещё быстрее.

Интересно, а че Вы так уперлись в расход.
Вопрос был увеличивается ли ток двигателя с увеличением напора "H"
(расход не интересен уже т.к. есть ответ на сайте).

filvik написал :
а че Вы так уперлись в расход

Формулу полезной мощности насоса помните?

filvik написал :
(у насоса есть обратный клапан и баланс между внутренним перетоком и внешним выходом уже не интересен.)

Обратный с перепускным не попутали? Какой еще переток?

ВТБ! написал :
Формулу полезной мощности насоса помните?

Ну хотя бы формулу для работы по поднятию массы m на высоту h

ВТБ! написал :
Формулу полезной мощности насоса помните?

filvik написал :
Вопрос был -увеличивается ли ток двигателя с увеличением напора "H"

И каков ответ?

Kamikaze написал :
Ну хотя бы формулу для работы по поднятию массы m на высоту

Это уже ближе к телу? (высота столба жидкости).

filvik написал :
Вопрос был - увеличивается ли ток двигателя с увеличением напора "H"

Каков ответ?

filvik написал :
Вопрос был - увеличивается ли ток двигателя с увеличением напора "H"

Наводящий вопрос: увеличивается ли ток двигателя с УМЕНЬШЕНИЕМ объема (массы) перекачиваемой воды?

Kamikaze написал :
Наводящий вопрос: увеличивается ли ток двигателя с УМЕНЬШЕНИЕМ объема (массы) перекачиваемой воды?

Прямо ответить можете?

filvik написал :
Вопрос был - увеличивается ли ток двигателя с увеличением напора "H"

filvik написал :
Прямо ответить можете?

Чуть позже. Пока подумайте.

Kamikaze написал :
Чуть позже. Пока подумайте.

Я. то здесь причем.
Отвечать Вам и только Вам.

Извините, не удержался!

AlexEE написал :
Если взять харатеристику на рис.1, то производительности 6 м.куб/час соответствуает напор 90 м.в.ст., потребляемая мощность (по кривой снизу) ~2,9 кВт, а производительности 3 м.куб/час - 170 м.в.ст. и мощность 2,5 кВт.

Почему это происходит:

Kamikaze написал :
При частичном перекрытии выходной трубы - насос просто перекачивает меньше воды, потребляя при этом меньше энергии (энергия на сжатие воды не тратится, т.к. вода практически несжимаема). В предельном случае, при полном перекрытии выхода, крыльчатка просто крутит воду в улитке, потребляя минимум энергии (лишь на преодоление трения).

В результате:

AlexEE написал :
...простая связь: больше напор, меньше потребляемая мощность..., а следовательно и ток.

Поэтому еще раз:

AlexEE написал :
2filvik
На все Ваши вопросы ответы уже есть в этой ветке и по приведенной ссылке, надо только внимательно прочитать и подумать.

Посчитаем по законам банальной физики.

Рассмотрим характеристику насоса:
Нас интересуют две точки: с расходами 6 и 3 м3/ч. Им соответствуют "барометрические" глубины 63 и 141 м соответственно. А также КПД 35 и около 57% соотв.

Работа по перемещению массы m на высоту h равна m*g*h (g=9,8). 1м3 воды имеет массу 1т. Мощность - есть работа, совершенная в единицу времени. Потребляемая мощность равна полезной/КПД.

Потребляемая мощность насоса в точке 6м3/ч (в у.е., без перевода массы и времени в единицы СИ): 6*9,8*63/0,35=10584 у.е.
В точке 3м3/ч: 3*9,8*141/0,57=7272 у.е.
Как видим, с уменьшением расхода воды потребляемая мощность падает, не смотря на то, что напор при прикрытии заслонки возрастает.

7272 у.е. = 2020 Вт.

На сайте не уточняется, относится ли КПД к собственно насосу, или это общий КПД насос+двигатель.
Предположим, что это КПД собственно насоса (нагнетателя). Примем КПД и cos(fi) двигателя равными по 0,8 (среднепотолочные величины для асинхронного двигателя небольшой мощности). Тогда, потребляемая из сети мощность, с учетом КПД дв-ля, составит 2020/0,8=2525Вт, а потребляемый при напряжении на насосе 200В ток, с учетом cos(fi) составит 2376/200/0,8=16А. Довольно неплохое совпадение с экспериментом, как для предельно упрощенного расчета со среднепотолочными допущениями.

*****

Kamikaze написал :
Посчитаем по законам банальной физики.

По Вашему получается высота не важна, т.е. при нулевом расходе мы можем поднять воду "H" (создать столб воды) на сколь угодно большую высоту практиш не повышая мощности.(она даже падает, а следовательно падает и ток).
Я правильный вывод сделал или что-то упустил?

filvik написал :
Я правильный вывод сделал или что-то упустил?

Повторяю:

Kamikaze написал :
Работа по перемещению массы m на высоту h равна m*g*h

Можете свериться с учебником.

Kamikaze написал :
Можете свериться с учебником.

Kamikaze я против Вас ничего не имею, с Вами даже интересно дискутировать.
Но меня интересует ответ на вопрос, высота напора и ток двигателя (мощность).
И как-то все время от этого уходим.
Для увеличения напора нужно увеличивать мощность двигателя или нет?
Зайдем с другой стороны.

filvik написал :
Для увеличения напора нужно увеличивать мощность двигателя или нет?

НЕТ!!!
У любого насоса прописано макс. давление/напор (высота столба жидкости) и соответствующий расход.
У меня на работе 700 Бар (7000м вод. ст.) с расходом 0,32 л/мин и мощностью всего 360Вт.

LAV написал :
"""Сообщение от filvik
Для увеличения напора нужно увеличивать мощность двигателя или нет?"""

НЕТ!!!

На указанном сайте

есть график, а под графиком таблица - вот по ней и смотрим.
Производительность примем равным нулю Q=0 л/мин (есть там такой столбик).
Смотрим в этом столбике напор в метрах (H), и что имеем чуток левее: 4SR4m (однофазник)
46м----0.5кВт
60м----0.75кВт
92м----1.1кВт
120м---1.5кВт
170м---2.2кВт
LAV Вы считаете они не правы?
Вот такая петрушка, извини Kamikaze вечный двигатель отменяется.

filvik написал :
46м----0.5кВт
60м----0.75кВт
92м----1.1кВт
120м---1.5кВт
170м---2.2кВт

Вопрос: какая мощность по-Вашему соответствует напору 7000 (семь тысяч) м?

filvik написал :
LAV Вы считаете они не правы?

Правы!!!
Только почему Вы забываете про ЦЕЛЬ? Насос делается для перекачки жидкости, а не для создания давления. Давление в данном случае это лишь параметр характеризующий применимость насоса для чего-либо.
Мой пример видимо Вы понимать не хотите. Тогда ответьте на вопрос Kamikaze - он проще

Kamikaze написал :
Вопрос: какая мощность по-Вашему соответствует напору 7000 (семь тысяч) м?

Вопрос из серии :Мимо тещиного дома просто так я не пройду, али ........в окошко суну, али угол обоссу.
Че так слабо, на Луну бросать трубу надо. (стремно все это)
Начнем зазоры в насосе просчитывать (переток), вязкость не забудем учесть, высоту столба, поперечное сечение, разницу температур, отношение к экватору и тд. и тп.

LAV написал :
Правы!!!
Только почему Вы забываете про ЦЕЛЬ?

О как? ( у меня что прицел сбился, но оказывается Вы ничего не знаете лучше авторов данного сайта, обычно в таком случае вспоминают ветошь)

LAV написал :
Насос делается для перекачки жидкости, а не для создания давления.

Разные насосы, разные цели, но любая работа требует определенных затрат энергии (и дурь типа нулевой расход на любую высоту, не катит).

LAV написал :
Мой пример видимо Вы понимать не хотите.

Был вопрос интересный,
а Ваше я знаю то да се, как-то не интересно.

LAV написал :
Тогда ответьте на вопрос Kamikaze - он проще

Выше

У filvik сдали нервы

Имея фактические данные

filvik написал :
46м----0.5кВт

LAV написал :
(7000м вод. ст.) 360Вт.

Теперь на свой вопрос ответите?

filvik написал :
Для увеличения напора нужно увеличивать мощность двигателя или нет?

Kamikaze написал :
У filvik сдали нервы

Ох как до этого далеко. (но под.......нуть люблю)

Kamikaze написал :
Теперь на свой вопрос ответите?

На это был дан ответ и довольно корректный. А далее по придури- Вопроса не было корректного,
про тещу актуально.

filvik написал :
На это был дан ответ и довольно корректный.

Одно плохо - ответ не на тот вопрос.
Спрашивалось: как изменяется потребляемая данным насосом мощность при уменьшении объема перекачиваемой воды. На что Вы дали ответ "чтобы закачать такое же самое количество воды на бОльшую высоту, надо взять насос помощнее" (m*g*h, если m=const, h↑ => (m*g*h)↑).

Kamikaze написал :
Спрашивалось: как изменяется потребляемая данным насосом мощность при уменьшении объема перекачиваемой воды.

Мощность будет снижаться в определенных пределах.

Kamikaze написал :
чтобы закачать такое же самое количество воды на бОльшую высоту, надо взять насос помощнее"

Мощность будет увеличиваться, т.к необходимо будет совершить большую работу.
Мне кажется, что начали просто флудить некоторые господа.

cimon написал :
Ток асинхронного двигателя зависит от нагрузки на валу, а что мы туда прицепим ему по барабану. Чем выше нагрузка, тем больше ток, чем ниже нагрузка, тем ниже ток и никак иначе, разумеется речь идет о нагрузке не превышающей мощности самого двигателя.

Отсюда вывод: чем выше нам нужно поднять воду, тем большая мощность двигателя нам понадобится. О чем спор?

cimon написал :
О чем спор?

Спор о том, что полезная мощность насоса - энергия, сообщаемая им жидкости - есть произведение секундного массового расхода жидкости на напор. А потребляемая мощность - есть полезная/КПД.

cimon написал :
Отсюда вывод: чем выше нам нужно поднять воду, тем большая мощность двигателя нам понадобится.

Вывод справедлив только при оговорке "при прочих равных условиях".
В общем случае мощность зависит от напора, расхода и КПД нагнетателя. Комбинации их значений. При уменьшении расхода и(или) увеличении КПД потребляемая мощность уменьшается. Если одновременно с увеличением напора происходит уменьшение расхода и(или) увеличение КПД, причем, расход и(или) КПД изменяются сильнее, чем напор, то потребляемая мощность в итоге - уменьшается.

А filvik учитывает один только напор, в итоге его тИория в пух и прах разбита практикой:

filvik написал :
46м----0.5кВт

LAV написал :
(7000м вод. ст.) 360Вт.

Проходя мимо "тещиного дома" он не учел, что у "тещи" имеется берданка с солью . Надо было проходить мимо.

Kamikaze написал :
Сообщение от filvik
На это был дан ответ и довольно корректный.
Одно плохо - ответ не на тот вопрос.

Считаете что ответ не верный, что-ж начнем более подробно.

Kamikaze написал :
Спрашивалось: как изменяется потребляемая данным насосом мощность при уменьшении объема перекачиваемой воды.

Т.е когда мы его придушим, уменьшая задвижкой расход не уменьшая обороты двигателя.

1. Из чего складывается напор в системе со скважинным насосом. (я не ошибся именно в системе).
2. Что есть КПД насоса (относительно мощности) как обычно см. сайтик.

Kamikaze написал :
А filvik учитывает один только напор, в итоге его тИория в пух и прах разбита практикой:
Цитата:
Сообщение от filvik
46м----0.5кВт
Цитата:
Сообщение от LAV
(7000м вод. ст.) 360Вт.
Проходя мимо "тещиного дома" он не учел, что у "тещи" имеется берданка с солью . Надо было проходить мимо.

Ну не будем опускаться до того чтобы сравнивать толстое с длинным. Если взять насосы из категории LAV зависимость будет аналогичная.

Интересно мне стало как меняется мощность при прикрывании выхода не только в двух ранее просчитанных точках, а во всем диапахоне расходов.
Методика:
Расход: 1м3=1000кг => 9800Н. 1ч=3600с. 1м3/ч = 9800/3600 = 2,72 Н/с - это весовой расход, ньютонов в секунду.
Полезная мощность насоса, как известно, это произведение секундного весового расхода на напор.
Потребляемая мощность равна полезной, деленной на КПД.

Зависимость КПД насоса от расхода дана на сайте производителя. По отмеченным точкам построена аппроксимирующая кривая, полученная кривая (красным цветом) наложена на график от производителя, см.вложение 1. Расхождение есть, но незначительное. Формула дана на графике. По этой формуле подсчитан КПД для каждой рассматриваемой точки характеристики насоса.

Для нескольких точек характеристики насоса подсчитаны секундный весовой расход, полезная мощность насоса, КПД и потребляемая мощность (см. таблицу, вложение 2).

По полученным данным построен график зависимости потребляемой мощности от расхода, см.вложение 3.

Kamikaze написал :
Потребляемая мощность равна полезной, деленной на КПД.

N(потреб)=2200/кпд

Kamikaze написал :
Зависимость КПД насоса от расхода дана на сайте производителя.

N(потреб.при 3куб/час)=2200/0.55=4000Вт
4000Вт/220вольт=18.2А
См. первый пост при 210 вольтах и имеем потребляемый ток 19А
Довольно хорошо согласуется с полученными практическими данными.
(т.к все характеристики насоса приводятся относительно оголовка, а у нас насос ухнут на глубину 58 метров соответственно имеет повышенные гидродинамические потери, длина трубы, ее шероховатость, фасонщина на трубе, отсюда и ток выше чем по характеристике)

Вот , кстати, на рис.3.4 представлена зависимость потребляемой насосом мощности от расхода. Зависимость один в один совпадает с полученной мною для конкретного насоса 4SRm4/26.

А Филвик всё углы обссыкает...