Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 17.11.2009 Кисловодск Сообщений: 274
#1544965

Zuienka написал :
И правда, поспешишь - людей насмешишь. Извините, пожалуйста, неудобно получилось. очки треснули от мороза- написать написала, а кому не рассмотрела. Простите великодушно, виновата.

Прикупите качественные очки с хорошим стеклом,осмыслите почему несделали этого раньше.Сравните чем отличаются хорошие очки с всесезонными стеклами и качественной оправой от дешовых очков с неудобной оправой, проведите поралель с инструментом(хоби и профи) и так везде и всегда:в машинах,одежде,духах,париках,маникюрах,теннях,помадах,сумочках и средствах личной гигиены. Если "оркидс от лакме" по размеру больше чем "Макс фактор" это не значит что круче,все дело; в дезайне,цвето передаче,безопасности(безвредности) и самое важное составляющее для потребителя(коими мы все являемся) долговеность.

С моей точки зрения классификация бытовой инструмент или профессиональный зависит от критериев оценки.
1 - Надежность, качество изготовления, эргономика, итд
2 - Как себя позиционирует производитель, гарантия (второе спорно)
3 - Сфера применения (узкоспециализированная вешь или нет)
4 - Время работы (продолжительный кратуовременный)
5 - Соответствие стандартам
То есть для начала нужно разработать понятийный аппарат, что такое сам проф инструмент и по каким критериям мы его сравниваем.

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Регистрация: 31.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 166

Проф. инструмент от ботового отличается:
1.Качеством матерьяла
2.Временем работы
3.Моторесурсом
Дрель в 650 Вт которая нагревается за 15 мин непрерывной работы не может быть проф.инструментом.Поправте если неправ...

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

2Zuienka

Регистрация: 31.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 166

А девушка с характером....

И правда, поспешишь - людей насмешишь. Извините, пожалуйста, неудобно получилось. очки треснули от мороза- написать написала, а кому не рассмотрела. Простите великодушно, виновата.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Zuienka написал :
простите - не сохранилась цитата - Вам.

Сначала я думал,что с ув.Sergом,теперь я вообще ни чего не понимаю....

простите - не сохранилась цитата - Вам.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

2Zuienka
Вы с кем постоянно общаетесь? Трудно понять.

Возможно, именно Ваши преподаватели к Вам именно так и относились. хорошо, если предположить именно так, как Вы выражаетесь, то почему этот преподаватель не сочла нужным принять во внимание мои аргументы касаемые классификации этого вида товаров? Возможно ответ в том, что эту выпускную работу я пишу сама, а не заказываю у нее. отчет по практике, к сведению, я уже сдала. Причем, что получать нужные консультации я не имею возможности в силу удаленности от места нахождения образовательного учереждения, и литературы по моей специальности нет ни в магазинах,ни в библиотеках. А если Вам резанула глаза небрежно составленная мною фраза, то прошу извинить меня, за оскорбленное Ваше интеллектуальное воспитание. И еще раз повторюсь, что принуждения принимать участие в обсуждении не было.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

китаевец написал :
вот типа такой пилы:

У меня такая. Только называется Практил (из Леруа Мерлен). Не стоит даже своих $30. Но для горбылей в самый раз, если сразу не развалится

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

vasskar написал :
В смысле - тип или конкретные модели?

Модели, конечно, но одного типа.

Zuienka написал :
Не вам судить автора -то есть меня

Я никого не сужу, милочка, но человек с высшим образованием - это в первую очередь грамотный человек. Хотите параллель? Вы зря возводите напраслину на Вашего преподавателя - он умный и образованный человек, просто решил выразить свои мысли соответственно обстановке и так как ему удобно к чему перед лохами бисер метать?

Suever написал :
Слава Богу,Вы закончили эту благодатную тему.

Если бы вот теперь-то только самое интересное и начнется...

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

2Zuienka
Слава Богу,Вы закончили эту благодатную тему.

конечно вы можете думать как вам угодно, но все высказывания я приняла к обработке, и не просто скопировав ваш текст в работу. Я проверяю все вами сказанное. а по поводу грамотности, выражаюсь как мне удобно и сообветственно обстановке.Не вам судить автора -то есть меня - я всего лишь попросила подсказать нет желания не пишите, всех тех, кто любезно согласился мне помочь в этом вопросе разобраться я поблагодарила. А утверждения того самого преподавателя что все дрели (независимо от марки, материалов корпуса и внутренних деталей а также времени работы), имеющие мощность выше 650 Вт есть инструмент класса профи, что в корне неверно и есть масса тому доказательств. )))

Регистрация: 17.07.2009 Нижневартовск Сообщений: 2777

Я бы отнес к промышленному инструменту такие, как:

  1. Весь спектр пневматического инструмента, использующегося непосредственно на производстве;
  2. С точки зрения маркетологии это еще и инструмент, который не поступает в розничную продажу. И, да, сюда же относится и Хилти.
    К профессиональному:
    1) электроинструмент, ресурс которого расчитан на 8-часовой рабочий день, длительную эксплуатацию;
    2) инструмент, точность работы которым при нулевом износе обеспечивает минимальные допуски по нормам;
    3) пневматический мобильный инструмент;
    4) чисто социологическая оценка: экспертный опрос по брендам. Это не даст точной картины, оглядываясь на тот же модельный ряд интерскола, но вопрос сделает более исчерпывающим. Да и, в конце концов, китайцы тоже учатся, не будет перспективы.
    Бытовой -- все остальное.

Естественно, делить надо по ручному инструменту.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

китаевец написал :
с бу станком мороки будет на два порядка больше, чем с заменой шнура в болгарке.

С китайцем на два порядка больше, чем с б/у...

Второе предпочтительней. Если постараться можно найти не сильно б/у

с бу станком мороки будет на два порядка больше, чем с заменой шнура в болгарке.

а с китайцем даже не знаю. забью наверное и вообще ничего не куплю.

Alex___dr написал :
Второе предпочтительней

+1

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

китаевец написал :
всё складывается в пользу сверлилки настольной - или китаец или бу советский.

Второе предпочтительней. Если постараться можно найти не сильно б/у.

Если серьезно, то продвинутые любители стараются вкладывать деньги в промышленный станочный парк, если его есть где ставить. Пока еще можно найти за разумные деньги.

в целом, купить по цене дорогой дрели станок сверильный было бы очень классно.
всё складывается в пользу сверлилки настольной - или китаец или бу советский.

Alex___dr написал :
Вес станка не является определяющим... Есть промышленные сверлильные станки значительно легче этого...

в этом случае имеем полноразмерный станок (в рост можно работать) в котором много железа - а чем его больше тем он устойчивей, жестче.... по идее..
но когда такой станок выпускает фирма "эксперт" - карманный брэнд пошиба местного леруа\ашана то в голове всё перемешивается....
под этим брендом выпускают одноразовые инструменты - но как представить себе ОДНОРАЗОВЫЙ полноразмерный сверлильный станок по цене 200 доларов???????????????????????
хрен его знает, купить очень хочется........

сладкая цена....

поменять можно много чего затюнить.....

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

2vasskar

vasskar написал :
Разница между "хеви-дьюти" и "индастриал" существует только в головах у маркетологов.

vasskar написал :
классификации - доморощенные.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

vasskar написал :
Хоть и оффтоп, но все-таки тоже хотелось бы увидеть "ручной" металлорежущий станок.

Ручных не знаю, но есть настольные... Например токарный станок TOS MN-80... Используются в частности на участках токарных автоматов для выполнения операций которые невозможно сделать до отрезки детали от прутка... Работают десятилетиями, по восем часов в день...

Suever написал :
Аргументы мои были приведены,для того,что бы наглядно показать,что это не только маркетологические козни,а реальные потребности жизни(производства).

Реальные потребности разделить ручной электроинструмент на heavy duty и industrial? Ну-ну

Я написал

vasskar написал :
Речь с самого начала шла о ручном электроинструменте. Или Вы видели металлорежущий станок, на котором написано "industrial" или "промышленный"?

Вы отвечаете

Suever написал :
Ручной,не только видел.

Хоть и оффтоп, но все-таки тоже хотелось бы увидеть "ручной" металлорежущий станок. Ну а если на нем будет написано "industrial" или "промышленный" - об этом даже мечтать не смею.

Suever написал :
Вы,почему то такой класс ручного инструмента игнорируете.

Ссылочку можно, где я игнорирую ручной инструмент промышленного класса?

китаевец написал :
я видел 80 кг сверлильный станок на котором стоит лейбл "хобби". :-)

Ну так маркетологи не дремлют.

Suever написал :
Хороший пример,для тех кто сие деление проводит по размеру аппарата...

Хороший пример для доморощенных маркетологов .

китаевец написал :
когда интересно появится хоббийный фрезеровальный станок размером с комнату???

Если серьезно, то продвинутые любители стараются вкладывать деньги в промышленный станочный парк, если его есть где ставить. Пока еще можно найти за разумные деньги.

Alex___dr написал :
Есть промышленные сверлильные станки значительно легче этого...

Вспомнилось, предлагали мне в конце девяностых вынести с предприятия небольшой сверлильный станочек со "взрослым" конусом. Обещали, что на руках легко донесу. Производитель из соцлагеря, точно не помню.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

китаевец написал :
всё гораздо хуже - я видел 80 кг сверлильный станок на котором стоит лейбл "хобби". :-)

Вес станка не является определяющим... Есть промышленные сверлильные станки значительно легче этого...

хороший пример как маркетологи расширяют охват покупательской аудитории......
когда интересно появится хоббийный фрезеровальный станок размером с комнату???

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

китаевец написал :
всё гораздо хуже - я видел 80 кг сверлильный станок на котором стоит лейбл "хобби". :-)

Хороший пример,для тех кто сие деление проводит по размеру аппарата...

Или Вы видели металлорежущий станок, на котором написано "industrial" или "промышленный"?

всё гораздо хуже - я видел 80 кг сверлильный станок на котором стоит лейбл "хобби". :-)

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

vasskar написал :
Когда Вам сказали, что промышленный (industrial) и Heavy duty "тяжелонагруженный" (хорошо подходит для ручного инструмента, нечего сказать ) - одно и то же, Вы стали выдвигать новые "аргументы":

Аргументы мои были приведены,для того,что бы наглядно показать,что это не только маркетологические козни,а реальные потребности жизни(производства).

vasskar написал :
? Речь с самого начала шла о ручном электроинструменте. Или Вы видели металлорежущий станок, на котором написано "industrial" или "промышленный"?

Ручной,не только видел.

vasskar написал :
Так что же хотите сказать? Что Атлас Копко производит инструмент промышленного класса? Это было известно и до Вас.

Похоже,что известно но только, Вы,почему то такой класс ручного инструмента игнорируете.

Gold_eggs написал :
Индустреальный инструмент - это станки и другое пром. оборудование. в т.ч. и

Вы тему-то читаете, прежде чем отвечать? Речь с самого начала шла о ручном электроинструменте. Или Вы видели металлорежущий станок, на котором написано "industrial" или "промышленный"?

Suever написал :
Конечно,но только у них (этой фирмы) оборудование не только для гор производится,но и простые болгарки,дрели,кстати для НАСА у космос,тоже чето там лепят.А Вы говорите

Вы нить беседы случайно не утеряли? Я, на всякий случай, критикую Вашу, навеянную маркетологами и не имеющую никакого отношения к реальной жизни классификацию. Вот она, если уже забыли

Suever написал :
1.Инструмент для конвейерного производства - Industrial.
2.Промышленный "тяжелонагруженный" - Heavy duty.
3.Профессиональный - Professional.
4.Полупрофессиональный - Semi professional.
5.Бытовой,любительский - Hobby.

Когда Вам сказали, что промышленный (industrial) и Heavy duty "тяжелонагруженный" (хорошо подходит для ручного инструмента, нечего сказать ) - одно и то же, Вы стали выдвигать новые "аргументы":

Suever написал :
А когда надо дыру было делать из Франции в Англию,заказчики обратились к настоящему производителю "дути".

Suever написал :
Конечно,но только у них (этой фирмы) оборудование не только для гор производится,но и простые болгарки,дрели,кстати для НАСА у космос,тоже чето там лепят

Так что же хотите сказать? Что Атлас Копко производит инструмент промышленного класса? Это было известно и до Вас. Что у АК есть промышленный инструмент, а есть, как Вы его называете "дути"? Что "простые болгарки,дрели для НАСА у космос" тоже относятся к промышленному классу? Непонятны Ваши мысли, ох не понятны .

Alex___dr написал :
Конвейер разве не промышленности относится?

На Ваш вопрос я ответил до того, как Вы его задали:

vasskar написал :
Промышленность это изготовление изделий в товарных партиях. Конвейерной сборкой не исчерпывается.

Т.е НЕ ТОЛЬКО конвейерная.