Газовая колонка Junkers WR13P - проблемы и решения

**denis написал:**

SergeyE написал :
вытяжку проверили ?

Это первое что проверил)

Serx написал :
Попробуйте перемкнуть контакты (тем самым этот датчик будет выведен из цепи), если колонка включится, значит этот датчик барахлит; если не включится - проверять контакты термопары, электромагнитного клапана...

Проблема выяснилась. Как и думал термопара. Прочистка не помогла. Дело в том, что сейчас у нас сильные морозы, народ стал греться газом, давление упало и пламя запальника больше не прогревает термопару. Сделал простую проверку подержал при розжиге над запальником лезвие ножа, чтобы пламя попадало на термопару. Итог колонка зажглась. Подрегулировал направление пламени с помощью пружинки в запальнике. Теперь все работает норм. Но скока стоило времени и нервов, чтобы во всем разобраться!!!

P.S. А вообще согласен с SergeyE колонка Junkers не супер. Вроде стоит прилично, а экономия чувствуется буквально во всем, никакого запаса прочности, даже на изоляции проводов экономят)). А уж про тоненькие хлипкие трубочки подвода воды я ваще молчу. Подключать нужно очень осторожно, все очень хлипкое((

Да, самое главное, большое спасибо всем кто помогал советами! Без вас провозился бы намного дольше.

denis, огромное СПАСИБО!!!! Мучалась очень долго - не могла зажечь колонку.Прочла у вас про лезвие ножа - зажглась)))
Еще раз - огромное спасибо!!!

Владимир В.С, день сурка?

Проработала 2 года (или 3), потом начались проблемы. Нормально зажигается запильник, при включении воды подаётся газ и зажигается. Секунд 5 номальная температура. Потом вода становится холодная (пламя горит). Добиться тёплой воды можно только снижением напора, до уровня отключения газа из-за низкого напора. Что неудобно.

AB написал :
Как проверить электроклапан?

Батарейка типа АА или ААА, резистор на 10 ом, минус на корпус, плюс в центр если открутили термопары контакт, если нет то на него, в районе термопредохранителей (У меня от термопары выходит провод как бы голый медный, а на самом деле в залаченом шелке (стеклонити)), зажигаем фитиль, подключаем батарейку, отпускаем кнопку, должно гореть, убираем батарейку - гаснуть.

У меня вообще термопара распаялась, как будто отгорело верхнии 2мм, выпаял, откусил, нашел донора со свалки с откусаным в ноль проводом, тоже отпаял от гильзы с резьбой саму термопару, заменил стеклотканный кембрик внутри гильз, припаял к родному проводу торец в торец, а вот в гильзу впаять толком неудалось, но одна капелька повисла, поставил 24,7мВ на разъеме клапана генерит, все ОК (20...30 норма вроде), а при пайке 400мВ выдавала, было страшновато за клапан.
Да пайка и распайка горелкой и медно-какимто там припоем, серебряного небыло...
Замена из доступного от других колонок в тресте газового хозяйства ногинск 1800руб, электросталь 1030р и от котлов чуть здоровше 1400рублев, и тоже все надо колхозить, ибо у моего Junkers'а WR275 гильза, в которую термопара впаяна, тоньше 5мм и без всякой там резьбы.

AB, у Вас скорее всего контакт хреновый,между ЭМК и Т-парой...Лечим так:берете мелкую наждачку.......

AB написал :
датчики рабочие

Как проверили?

AB написал :
Как проверить электроклапан?

Скорее всего он нормальный.

Такая же беда, запальник горит, пока нажата кнопка. Как только кнопку отпускаешь - гаснет. Давление газа, воды - в норме, датчики рабочие, пламя на термопару попадает горизонтально и хорошо омывает ее, цвет пламени в норме. Напряжение, вырабатывемое термопарой - 20 mV, пробовал внешнюю зажигалку - напряжение доходит до 30 mV. Как проверить электроклапан? Сопротивление показывает нулевое.

George58 написал :
Большое спасибо, Hunter!

ЗдоровИя ему! Но ..... а как же мы?

Hunter написал :
Пламя запальника не достает до термопары или достает, но нестабильно

99.9% здесь надо

мвс написал :
Запальник прочисть.

Славик64 написал :
запальник почистить. Не только трубку, а еще дырочку откуда газ подается на запальник(у них это частое явление, т.к. очень мелкая дырочка).

Peterjela написал :
важно еще, чтобы пламя запальника как следует лизало термопару.

А 0,1% я бы отдал на нехватку газа вообще к колонке!

Ну а ентому

Hunter написал :
Со временем по тем или иным причинам происходит смещение трубки запальника (поджиг с помощью спичек (а это наверное каждый пробовал), или в "сердцах"- чем-то постучали по трубке...)

я бы отдал 0%. Так как, что бы сместить эту трубку, надо постучать молотком или гантелей, как минимум 2 кг.

Большое спасибо, Hunter! Моей колонке 7 лет, последнее время начала чудить. Фитиль гореть не хотел, но шаманскими танцами с бубном, всё таки разжигал, не понимая в чём причина. Сегодня после вашего совета осмысленно за 10 минут всё починил, пламя пошло горизонтально! Спасибо за совет.

Хоть форум и древний, но может мой опыт пригодится.

СИМПТОМЫ: Запальник не горит, если удалось чудом разжечь запальник, то колонка работает непродолжительное время- до первого выключения горячей воды (запальник опять гаснет).
ОДНА ИЗ ПРИЧИН: Пламя запальника не достает до термопары или достает, но нестабильно.
Запальник в колонке обычно крепится двумя зажимами. Со временем по тем или иным причинам происходит смещение трубки запальника (при попытке чистки, поджиг с помощью спичек (а это наверное каждый пробовал), или в "сердцах"- чем-то постучали по трубке...). Если обратить внимание, то увидим, что трубка к выходному отверстию газа из колонки крепится не жестко. Попробуйте отрегулировать зазор между отверстием подачи газа в трубку и самой трубкой запальника, что-бы вместе с газом в трубку попадал воздух и появлялась тяга. Вы сразу увидите, что пламя из запальника будет удлиняться и "ложиться" горизонтальнее и будет доставать до термопары. Да и загораться фитилек от пьезоискры будет стабильнее.

Может Electrolux NanoPro? Я еще не видел поломанных.

Спасибо, за ответы. Пламя у запальника вроде вполне неплохое, и на термопару хорошо попадает. Так, а какую тогда модель лучше приобрести, на 17-23 kWt, что б хоть года три проработала? У других фирм (типа Аристона, Электролюкса) как я понимаю стоимость запчастей то-же немалая? Спасибо.

Игорь_345 написал :
гаснет запальник, как отпускаю кнопку

Игорь_345, важно еще, чтобы пламя запальника как следует лизало термопару.

Игорь_345 написал :
Есть-ли смысл менять, или купить новую?

скорее всего нет.

Игорь_345 написал :
несколько раз провел наждачкой по термопаре

надо было запальник почистить. Не только трубку, а еще дырочку откуда газ подается на запальник(у них это частое явление, т.к. очень мелкая дырочка).

Доброго времени! Буду признателен, если уделите несколько минут, и посоветуете как быть.
Газ. колонка Junkers WR 13P, установили года 4 назад, пользовались мало, порой по несколько месяцев не включалась (в связи с отъездами), год назад, стала периодически гаснуть, потом не зажигаться вообще (как отпускаешь кнопку, запальник гаснет), вызвали мастера из сервиса, он пришел, несколько раз провел наждачкой по термопаре - все, работает. Три минуты, и не столь дешевый вызов. Через полгода опять та-же история, гаснет запальник, как отпускаю кнопку, я как мастер, переодически подчищая мелкой наждачкой термопару, худо-бедно работало. А вот теперь уже ничего не помогает, трубка запальника чистая, колорифер незасорен (напор нормальный), датчики перегрева и тяги, вроде в норме, тяга есть.
судя по всему проблема именно в термопаре, звонил выяснял по деньгам с работой, стоимость в пол-новой колонки. Дороговато. Есть-ли смысл менять, или купить новую? Нельзя-ли вообще как-то напрямую замкнуть, минуя термопару, или поставить термопару от другой, более дешевой марки? Или проще купить какой-нибудь Bosch / Electrolux тысяч за семь (киловат на 17 - нам хватит)? Буду благодарен за подсказку.

***denis*** написал :
Цитата:Сообщение от Peterjela
Интересно, а какой у Вас напор гор.воды? Хочу ориентировочно сравнить со своим.
Я имею ввиду максимальный напор при t воды, комфортной для принятия душа.
Если Вас не затруднит, поставьте, пожалуйста, под кран (гусак) (душевые лейки в силу различной
конфигурации могут существенно влиять на результат) 3-х литровую банку (или т.п.) и замерьте за сколько сек. у Вас она наберется. Спасибо заранее, если откликнетесь.
Перевод в напор (л/мин.) нехитрый (вместе посчитаем): Напор=(3л х 60сек) : a (где a - время в сек.набора водой 3-х литровой банки)

Как колонку сделаю, замеряю

***denis*** написал :
большое спасибо всем кто помогал советами! Без вас провозился бы намного дольше.

Обещанного 3 года ждут ??? Один год, считаем, уже прошел. Осталось 2?
ЗЫ. С Новым Годом!

Конечно. Пламя запальника должно хорошо омывать термопару, иначе как термопара будет вырабатывать электроэнергию, которая необходима для удерживания газового клапана.

Один вопрос у мя остался. Кто подскажет в норме пламя запальника должно попадать на термопару или не должно касаться ее?

Да на малом давлении все колонки современные плохо работают. Beretta вообще тут полчаса не зажигалась, такое низкое давление было.

SergeyE написал :
вытяжку проверили ?

Это первое что проверил)

Serx написал :
Попробуйте перемкнуть контакты (тем самым этот датчик будет выведен из цепи), если колонка включится, значит этот датчик барахлит; если не включится - проверять контакты термопары, электромагнитного клапана...

Проблема выяснилась. Как и думал термопара. Прочистка не помогла. Дело в том, что сейчас у нас сильные морозы, народ стал греться газом, давление упало и пламя запальника больше не прогревает термопару. Сделал простую проверку подержал при розжиге над запальником лезвие ножа, чтобы пламя попадало на термопару. Итог колонка зажглась. Подрегулировал направление пламени с помощью пружинки в запальнике. Теперь все работает норм. Но скока стоило времени и нервов, чтобы во всем разобраться!!!

P.S. А вообще согласен с SergeyE колонка Junkers не супер. Вроде стоит прилично, а экономия чувствуется буквально во всем, никакого запаса прочности, даже на изоляции проводов экономят)). А уж про тоненькие хлипкие трубочки подвода воды я ваще молчу. Подключать нужно очень осторожно, все очень хлипкое((

Да, самое главное, большое спасибо всем кто помогал советами! Без вас провозился бы намного дольше.

***denis*** написал :
чистил контакты. Эффекта ноль

Попробуйте перемкнуть контакты (тем самым этот датчик будет выведен из цепи), если колонка включится, значит этот датчик барахлит; если не включится - проверять контакты термопары, электромагнитного клапана...

вытяжку проверили ?

Serx написал :
Возможно, датччик перегрева воды, или его контакты.
Пожаловаться на это сообщение

 Подозреваю, что надо прочистить термопару. Пока держу нажатой кноку подачи газа, запальник горит. Отпускаю, гаснет. Как будь-то не нагревается термопара. Кто-нить знает чем ее можно почистить? Можно ли мелкой наждачкой, или надо что-то специальное? И еще надо ли обязательно теплообменник снимать или можно через отверстие для контроля пламени? 

P.S. Звонил в сервисный центр сегодня. Как и думал в гарантии отказали. Предложили обращаться в гор. газ, чтобы там написали какую-то бумагу. А потом уже к ним идти. В горгазе сказали что у них очередь на 2 недели вперед. Короче похоже с сервисным центром глухо(((

Датчики контроля уходящих газов и перегрева снимал, чистил контакты. Эффекта ноль.

***denis*** написал :
Поставил назад защитный корпус, стала гаснуть

***denis*** написал :
Видимо один из датчиков барахлит

Возможно, датччик перегрева воды, или его контакты.

Млин, похоже рано радовался. Колонка проработала весь день. Поставил назад защитный корпус, стала гаснуть(. Может с корпусом что-то где-то замыкает. Ща попробую снять проверю заработает ли.

Peterjela написал :
Интересно, а какой у Вас напор гор.воды? Хочу ориентировочно сравнить со своим.
Я имею ввиду максимальный напор при t воды, комфортной для принятия душа.
Если Вас не затруднит, поставьте, пожалуйста, под кран (гусак) (душевые лейки в силу различной
конфигурации могут существенно влиять на результат) 3-х литровую банку (или т.п.) и замерьте за сколько сек. у Вас она наберется. Спасибо заранее, если откликнетесь.
Перевод в напор (л/мин.) нехитрый (вместе посчитаем): Напор=(3л х 60сек) : a (где a - время в сек.набора водой 3-х литровой банки)

Как колонку сделаю, замеряю

Мде.. опять отрубилась. Видимо один из датчиков барахлит

***denis*** написал :
Были очень довольны.

Интересно, а какой у Вас напор гор.воды? Хочу ориентировочно сравнить со своим.
Я имею ввиду максимальный напор при t воды, комфортной для принятия душа.
Если Вас не затруднит, поставьте, пожалуйста, под кран (гусак) (душевые лейки в силу различной
конфигурации могут существенно влиять на результат) 3-х литровую банку (или т.п.) и замерьте за сколько сек. у Вас она наберется. Спасибо заранее, если откликнетесь.
Перевод в напор (л/мин.) нехитрый (вместе посчитаем): Напор=(3л х 60сек) : a (где a - время в сек.набора водой 3-х литровой банки)

Про СЦ знаю и телефон у мя их есть. У мя ведь вообще на колонку еще год гарантии, но боюсь откажут. Там в гарантийнике указано, что для гарантии колонку уставливать должен сертифицированный специалист от Bosha иначе гарантии нет. В магазине где брал сразу сказали, что установку не делают, дали телефон сервисного центра АРГО. Звонил туду, они сказали, что тоже не ставят. В общем не смог я найти в Иваново этого сертифицированного специалиста. Колонку ставили два мужика из АРГО по личной договоренности, никаких оф. бумаг на установку нет(((

в Иваново есть СЦ АРГО обратитесь к ним.Проблема в термопаре или датчике перегрева.

Проблема решилась! За запальником там есть термоэлемент, с виду такая беловая хреновина. От него идет провод к электронике, видимо проверка на наличие пламени. Взял зубную щетку и как следует надраил этот термоэлемент, колонка заработала! Если у вечеру не отрубится, значит можно считать проблему решенной. Что получится напишу позднее.

Надо проверить все контакты: на термопаре, датчике перегрева.