Только что ответил на ваше письмо про инструмент ИОЛА, Вы писали про рубанок IK-110. Так между ним и электрорубанок РЭ-1200/110Э я вижу только одно принципиальное отличие, это крепёж для стационарного использования. Если кому то он действительно необходим и он готов переплатить за него 1 000 руб, то конечно его выбор падёт на ЭНКОР.
Vlad K написал :
я вижу только одно принципиальное отличие, это крепёж для стационарного использования. Если кому то он действительно необходим и он готов переплатить за него 1 000 руб, то конечно его выбор падёт на ЭНКОР.
Думаю, что за выверенные и точно указанные ТТХ; электронные системы ограничения пускового тока, поддержания оборотов под нагрузкой, защиты мотора от перегрузки; подставку для стационарного использования…а так же такие мелочи как: приспособления для правки и установки строгальных ножей, параллельный упор, адаптер для присоединения пылесоса…и уж за совсем мелкие «примочки»: фрезерованные подошвы из алюминиевого литья; три разноразмерных паза для снятия фаски; парковочный башмак; обрезиненный шнур нормальной длины (2,5 метра), - можно «переплатить» 875 рублей.
Впрочем, если всё это не суть важно…выбор в пользу рубанка РЭ-1200/110Э от Энкор можно и не делать…
D i m o Z написал :
Предлагаю обсудить новинку от Энкор
Практические сравнения будут возможны месяцев через шесть-восемь, когда РЭ-1200/110Э успеет «разойтись по рукам» в достойном количестве и появятся реальные отзывы реальных пользователей.
Сейчас можно «тупо» сравнивать ТТХ, обсуждать «экстерьер», пытаться на фоне обсуждения пропиарить свой «продукт» …пустое всё это…пока .
D i m o Z написал :
удобнее, когда он мерта 4.
А у Вашего IK-110 от ИОЛА-К, который Вы «прикупили летом» шнур в какой изоляции, и какой длины?
Отвечаю оптом. Кажется меня приняли за агитатора ИОЛЫ.
Vlad K написал :
принципиальное отличие, это крепёж для стационарного использования
...не только, на ИОЛовском рубанке нет плавного пуска, хотя при его массах это не смертельно. ...вот когда ИЭ5708 рвет с места, с непривычки, можно и не удержать.
Roman7 написал :
Сейчас можно «тупо» сравнивать ТТХ, обсуждать «экстерьер», пытаться на фоне обсуждения пропиарить свой «продукт»
Правда, тупить не стоит. Я полагал обсудить ПОТЕНЦИАЛ рубанка от Энкора, т.к. человек вставший перед выбором между Интерсколом, Энкором, ИОЛА (хотя это экзотика), X-kraft'ом и ему подобных, просто растеряется.
К примеру, упомянутая тема о рубанке с "длинными" ножами... у ИОЛЫ они есть, у Энкора они есть, а на Интерсколе быстрорез. А ведь для кого-то это стало важным моментом.
Другой пример, предохранительный - парковочный башмак ...опять же на ИОЛЕ есть, на Энкоре есть, а на Интерсколе нет. А мне понравилось, удобно.
...или стационарный крепеж ...на Энкоре он литой, на Интерсколе штампованный, а у ИОЛЫ его вообще нет.
Roman7 написал :
А у Вашего IK-110 от ИОЛА-К, который Вы «прикупили летом» шнур в какой изоляции, и какой длины?
Там короткий, мягкий ПВХ около 3 метров, потому и обратил внимание. На своем ИЭ5708 я его давно заменил на силиконовый 5м.
SergeyE написал :
так плавный пуск есть ? выброс стружки поворачиватеся в обе стороны ???
Для меня загадка, зачем поворотный выброс стружки. ...эргономика, однако.
Serg написал :
отвечу только на замечания, направленные в адрес нашей продукции
Вообще это было указание на конструктивные отличия, а не замечания. Странно, что Вы совмещаете эти понятия.
Serg написал :
Рубанок продается с быстрорезом, а отдельно можно купить и быстрорез и твердосплав и довольно недорого.
...а сколько придется доплатить и всегда ли они есть в наличии при продаже рубанка? Не вижу смысла говорить о том, чего нет в комплекте.
Serg написал :
У нас есть 102 рубанок
...да хоть 103, у Интерскола НЕТ, к сожалению, рубанка мощностью больше 1кВт, с твердосплавными ножами 110мм и парковочным башмаком. ...или вы предлагаете покупать все ваши рубанки сразу.
Serg написал :
Боитесь погнется? Точности от этой подставки не требуется никакой, а прочность достаточная.
...для меня это не критично, у меня есть ИЭ5708, который в стационаре превосходит любой из перечисленных рубанков.
D i m o Z написал :
...а сколько придется доплатить и всегда ли они есть в наличии при продаже рубанка?
Быстрорез стоит 85 рублей, твердосплав 200. Для сравнения макитовский твердосплавный нож стоит за тысячу рублей.
Проблема наличия ножей - это вопрос к дилеру. У него точно так же может не быть и рубанка, из чего не следует, что нет смысла обсуждать конкретную модель - надо просто пойти к другому дилеру.
D i m o Z написал :
у Интерскола НЕТ, к сожалению, рубанка мощностью больше 1кВт, с твердосплавными ножами 110мм и парковочным башмаком
Вы знаете, как устроен парковочный башмак? Это кусок пластика с пружинкой. Про ножи написано выше.
Я попрошу Вас, при наличии вопросов по инструменту ИНТЕРСКОЛ, задавать их в соответствующей ветке, потому что мне неудобно перед представителем Энкора обсуждать наш инструмент в его теме.
Serg написал :
Проблема наличия ножей - это вопрос к дилеру.
Совковский сервис пытается выжить. ...ваши слова лишний раз подтверждают, что покупать инструмент следует у дилера, поставщик которого думает о сервисе(клиенте). Понятно, почему в основном покупают Bosch и Makita.
Serg написал :
Вы знаете, как устроен парковочный башмак? Это кусок пластика с пружинкой.
Мне это не важно. Я оценил плюсы этого примитивного устройства, но в ваших изделиях этого "куска пластика" пока НЕТ. (Поэтому летом в результате взял ИОЛУ, а не Интерскол.)
Serg написал :
Я попрошу Вас, при наличии вопросов по инструменту ИНТЕРСКОЛ, задавать их в соответствующей ветке, потому что мне неудобно перед представителем Энкора обсуждать наш инструмент в его теме.
Вообще-то я открыл эту тему для обсуждения, хотя не имею никакого отношения к Энкору (надеюсь это не запрещено) и уж НИКАК не планировал обсуждать в ней изделия Интерскола, разве что мельком. (Спишу вашу невнимательность на поздний час.)
D i m o Z написал :
Совковский сервис пытается выжить. ...ваши слова лишний раз подтверждают, что покупать инструмент следует у дилера, поставщик которого думает о сервисе(клиенте). Понятно, почему в основном покупают Bosch и Makita.
Боюсь Вас разочаровать но в основном покупают ИНТЕРСКОЛ. Ни Бош ни Макита ни ИНТЕРСКОЛ не занимаются прямыми продажами, так что размышления типа: "покупать инструмент следует у дилера, поставщик которого думает о сервисе(клиенте)" не могут быть руководством к действию и относятся к области фантазий. Все три фирмы обеспечивают примерно одинаковый уровень сервиса.
D i m o Z написал :
Я оценил плюсы этого примитивного устройства, но в ваших изделиях этого "куска пластика" пока НЕТ.
Пока это есть в нашем изделии, называющемся рубанок Р-102/1100М, поэтому Ваше заявление неверно.
D i m o Z написал :
Вообще-то я открыл эту тему для обсуждения
Прекрасно. Формальности соблюдены.
D i m o Z написал :
и уж НИКАК не планировал обсуждать в ней изделия Интерскола, разве что мельком
Думаю, что Вы сильно лукавите. Но пусть это будет на Вашей совести.
"Консультант" от Интерскола, может хватит препираться? Открывая тему я рассчитывал собрать мнения о потенциале и возможные отзывы пользователей о новом рубанке Энкор. Объемы продаж и поругание Интерскрола меня совершенно не заботит.
Не знаю, каково окажется реальное исполнение данного рубанка, но заявленный потенциал впечатляет, пожалуй у него пока нет достойной альтернативы по заявленным функциям и цене.
WEREG написал :
Четверть выбирать умеет? Выброс стружки двух сторонний? А если так, то как меняется?
См. ссылка на сайт с описание в заглавном посте!
Да, умеет.
Нет, не меняется.
D i m o Z написал :
Для меня загадка, зачем поворотный выброс стружки.
я тоже хотел это выяснить - для левшей что ли или в каких-то жутко неудобных местах типо угла комнаты при ошкуривании готовой стены ? но раз в каких-то моделях есть - значит кому-то это нужно
Serg написал :
Рубанок продается с быстрорезом, а отдельно можно купить и быстрорез и твердосплав и довольно недорого.
вопрос был о широких ножах, которые можно подтачивать, а не о узких - с ними у Интерскола что ?
D i m o Z написал :
См. ссылка на сайт с описание в заглавном посте!
Да, умеет.
Смотрел, но там как раз этого нет, есть рубанок который это умеет, но с ножами на 82 мм, а енто явно мало.
SergeyE написал :
я тоже хотел это выяснить - для левшей что ли или в каких-то жутко неудобных местах
Отнюдь, я использую рубанок, так же для "подпила" дверного полотна по высоте и дабы волокна стоевой, которые идут, при строге перпендикулярно, не задрались, переворачиваю рубанок, на себя. При этом, если вылет стружки не перевернуть, то все они полетят в лицо.
Ух, много пропустил, отлучался по делам в Первопрестольную.
Прежде всего, мои извинения за сленг перед DimoZ и остальными форумчанами …каюсь, в контексте второго поста принял за «коллегу»…
SergeyE написал :
так плавный пуск есть ? выброс стружки поворачиватеся в обе стороны ???
Да, действительно плавный пуск есть. Думаю, что в рубанках такой мощности и веса он быть обязан, иначе не избежать инерционного смещения инструмента при запуске, а оно далеко не безопасно.
Выброс стружки только в одну сторону, вправо по направлению строгания. Конструктивные особенности фланца (щита подшипников), который в верхней своей части образует мощный воздухоподводящий коллектор, не позволили в этой модели реализовать двустороннее «стружкоудаление».
D i m o Z написал :
Для меня загадка, зачем поворотный выброс стружки. ...эргономика, однако.
Съём материала, а соответственно интенсивность выброса стружки, у рубанка значительно выше многих других деревообрабатывающих ручных инструментов. Эффективность мешков сомнительна, пылесос есть не у всех. Если правше удобнее располагаться слева от инструмента, то левша попадает в непростую ситуацию. Да и условия работы зачастую предполагают разностороннее, в прямом смысле этого слова, расположение оператора.
WEREG написал :
Четверть выбирать умеет?
Нет, эта модель не предназначена для выборки четверти. Рассматривалось несколько вариантов конструкции ножевого вала, добиться хорошего баланса с валами увеличенного диаметра (при такой длине) к сожалению пока не удалось. Работаем в этом направлении, способность выборки четверти для рубанка, весьма полезная опция.
SergeyE написал :
вопрос был о широких ножах, которые можно подтачивать, а не о узких - с ними у Интерскола что ?
Я же говорю - ножи есть всех трех типоразмеров - 82, 102, 110, как HSS, так и ТСТ.
Roman7 написал :
Думаю, что в рубанках такой мощности и веса он быть обязан, иначе не избежать инерционного смещения инструмента при запуске, а оно далеко не безопасно.
Роман, вы меня, конечно извините, но никакого смещения при запуске 110 рубанка без плавного пуска нет и обусловлено это наличием ременной передачи, которая сглаживает пусковой рывок. Другое дело, что плавный пуск обеспечивает более щадящие условия для эксплуатации электросети, но это уже второстепенный вопрос.
AliBaba Нет, это делает блок константной электроники. Плавный пуск - это просто постепенное наращивание питающего напряжения до рабочего за пару секунд. Вроде бы функция нужная - разгружает сеть, облегчает работу пользователя.
Но есть и недостаток - при нестабильном питающем напряжении "дачная сеть" работа рубанка может прерываться "плавными пусками" что отрицательно скажется на качестве обрабатываемой детали. Так что, зная, что сеть может быть перегружена, а напряжение колебаться в широких пределах - правильнее выбирать рубанок без плавного пуска.
Serg написал :
никакого смещения при запуске 110 рубанка без плавного пуска нет и обусловлено это наличием ременной передачи, которая сглаживает пусковой рывок.
Сергей, инерционное смещение присутствует, и чем мощнее инструмент, тем оно сильнее.
Конечно «выворачивания» как в УШМ не происходит, но инструмент при запуске совершает своего рода «кивок». Я прямо смутился, после Вашего высказывания, неужели «руки забыли»? Пришлось спуститься в магазин и «перепробовать» практически все рубанки без плавного пуска, которые есть в наличие.
В отдельных моделях присутствует ещё и боковое смещение, но это, скорее всего в большей степени связано с конструктивом, а не с пусковым рывком. Этих моделей у нас, правда, давно нет, но помню…помню.
Впрочем, щадящие условия для электросети, тоже немаловажный фактор.
Serg написал :
Я же говорю - ножи есть всех трех типоразмеров - 82, 102, 110, как HSS, так и ТСТ.
я в этом не спец - может не допонимаю, но для меня "82, 102, 110" - это длина ножа, а "HSS, так и ТСТ" - вероятно тип стали; меня интересовали "широкие/глубокие" ножи, глубиной по 29мм с режущей кромкой в 4-5мм - которые можно точить по нескольку раз
Roman7 написал :
Работаем в этом направлении, способность выборки четверти для рубанка, весьма полезная опция.
Что то как то медленно, у Интерскола уже есть модель, со 102 ножом, был бы нож 110, не задумываясь бы взял, это же как гонка вооружений, кто первый тот и лидер, а у вас оно только в торцёвках и то какое то сомнительное, по качеству..
D i m o Z написал :
Я оценил плюсы этого примитивного устройства
А я минусы, есть мысль демонтировать его накуй (бош 40-82), мешает, приходится напрягаться в момент его захода на заготовку, что б следа от ножа не осталось, ибо он немного притормаживает рубанок именно в самый это заход.
SergeyE написал :
вопрос был о широких ножах, которые можно подтачивать, а не о узких
WEREG написал :
Что то как то медленно, у Интерскола уже есть модель, со 102 ножом, был бы нож 110, не задумываясь бы взял, это же как гонка вооружений, кто первый тот и лидер, а у вас оно только в торцёвках и то какое то сомнительное, по качеству..
Вы знаете, лучше медленно, но верно. Можно «взять» сырой готовый продукт с невероятным количеством опций, предложений предостаточно…и… «русское поле экспериментов». Я очень надеюсь, что, как Вы выразились «гонка вооружений», но иной, качественной направленности, приведёт к выделению качественных линеек электроинструмента, доступных, с отменным сервисом, в полном смысле этого слова. А вызывать однодневное удивление, сопровождаемое последующим устойчивым разочарованием, на мой взгляд, уже как-то не прилично.
Помимо вышеизложенной «лирики», у нас есть рубанок с опцией выборки четверти: , уже появилась его модификация с подставкой.
Кстати над ножевым валом в этой модели, тоже работали долго. Получилось по своему уникально: дюралевый ножевой вал увеличенного диаметра (58 мм) с внутренними полостями для снижения веса и удобства при демонтаже.
По поводу торцовок, Ваше право высказывать сомнения, но будь они настолько плохи, насколько Вам кажется, не были бы самыми популярными и узнаваемыми в этом сегменте. Вы же о них слышали, хоть и не пробовали, очевидно, в работе…
Дмитрий Т написал :
А я минусы, есть мысль демонтировать его
Демонтировать парковочный башмак, если мешает, достаточно просто…выкрутить шесть винтов крепления подошвы, поднять её, снять башмачок и в обратной последовательности. Под подошвой могут быть тонкие регулировочные шайбы (заводская нивелировка), их необходимо оставить на месте и при установке подошвы постараться обеспечить равномерную затяжку винтов и нивелировку плоскостей основной и подвижной подошв при помощи угольника или металлической линейки и щупа.
Roman7 написал :
Вы же о них слышали, хоть и не пробовали, очевидно, в работе…
Не поверите ежедневно Корвет-2 пробую в работе, позтому и утверждаю, что качество не ахти, да согласен можно отнести в сервис и сосать лапу 2 недели, пока ваши мастера будут его настраивать.
SergeyE написал :
я в этом не спец - может не допонимаю
Я Вам прямо сказал - есть. Как еще надо объяснять?
Roman7 написал :
но инструмент при запуске совершает своего рода «кивок».
Настолько незначительный, что им вполне можно пренебречь.
А мысли по поводу "дачного напряжения"? Ведь такие рубанки многие используют на дачах...можно было бы сделать отключаемый блок константной электроники?
Скорее всего "сырой клон". Навряд-ли кто-то что-то тут у нас разрабатывает и испытывает. А содрать можно довольно быстро если не высокотехнологичное исполнение
AliBaba написал :
Скорее всего "сырой клон". Навряд-ли кто-то что-то тут у нас разрабатывает и испытывает. А содрать можно довольно быстро если не высокотехнологичное исполнение
Предположения, это конечно Ваше право.
Как я уже писал выше, реальные оценки реальных пользователей, появятся месяцев через шесть-восемь.
Насчёт второго Вашего сомнения…вот так, два года назад, этот рубанок выглядел в эскизах:
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.