Проводка в квартире: 1,5 или 2,5 кв.мм

Vadim17 написал :
Бытовая розетка- 16А, автомат 25А её защитить не может. Тоже и с выключателем на 10А. Т.е. проблемы возможны.

Но если розетку не перегружать, то все должно быть пучком?

AlexsandrS написал :
Но если розетку не перегружать, то все должно быть пучком?

Собираетесь провести курсы по электротехнике со всеми домашними?

AlexsandrS написал :
Но если розетку не перегружать, то все должно быть пучком?

Если не перегружать, то пучком. Например, три розетки в рамке - и инструкция не втыкать больше одного девайса в розетку.

avmal написал :
Собираетесь провести курсы по электротехнике со всеми домашними?

Обязательно!

Int64 написал :
Если не перегружать, то пучком. Например, три розетки в рамке - и инструкция не втыкать больше одного девайса в розетку.

avmal написал :
Собираетесь провести курсы по электротехнике со всеми домашними?

Вообще то палка тут о двух концах... Тут в одном случае можно перегрузить розетку а в другом - провод до коробки. Если разводка до и до коробки и после ведется проводом 2,5 то это не значит, что в розетку можно 25А включать. Вообще 25А это предельная нагрузка для всей коробки (а это как правило 4 и больше розеток), соответственно, 16А для розетки - это более чем достаточно (практически для всех потребителей). А если требуется больше, то лучшим выбором будет отдельная линия. Соответственно, по ликбезу с домашними - все должны знать в какую розетку включается каждый из мощных потребителей, и это им обязательно надо разъяснить. В противном случае, если все розетки нагрузить предельно, то никакого сечения провода не хватит.

bog_ написал :
Тут в одном случае можно перегрузить розетку а в другом - провод до коробки

При наличии автомата это проблематично.

bog_ написал :
Соответственно, по ликбезу с домашними - все должны знать в какую розетку включается каждый из мощных потребителей, и это им обязательно надо разъяснить. В противном случае, если все розетки нагрузить предельно, то никакого сечения провода не хватит.

Как собираетесь их учить? Считать по формуле P=220*I?

Vadim17 написал :
Бытовая розетка- 16А, автомат 25А её защитить не может

Да, а если на этом АВ висят 10 розеток и на каждую одновременно вешают по ну сакжем 300-400квт?
то есть 20-25А

Int64 написал :
При наличии автомата это проблематично. Как собираетесь их учить? Считать по формуле P=220*I?

Автомат это средство защиты. Соответственно, вы жене как раз не будете рассказывать когда автомат выбивает, про мощность и про то, какая розетка к какой группе подключена. Скорее всего, мощные потребители вы сами изначально подключите (поставите на нужное место), а про временно включаемые как раз объясните, в какую розетку включать. Обычно так и бывает

И конечно то, что я скажу ниже может не очень правильно, но большинство знакомых мне людей ставит на кухонную группу автомат 25А (на провод 2,5). стандартных 16А просто не хватает. Не хватает именно суммарно а не на каждую розетку. И понятно, что при наличии розеток в 16А это теоретически неправильно, но на практике к каждой розетке подключен потребитель менее 16А и нарушения штатного режима не происходит. А если вдруг требуется больше, то таких мощных потребителей случайно в вашей семье не появится, и для них вы наверное сделаете отдельную розетку к которой подключите лично. Именно поэтому в данном случае вы являетесь контролером происходящего и должны объяснять что куда включать домашним.

nailnovo написал :
вешают по ну сакжем 300-400квт?

наверное Вт все таки Иначе от розеток и проводки через пару секунд останвтся одни воспоминания

ну ессно Вт...очепятка. вот еще вопрос: 12комнатная общага. без кухни, чем запитать(сечение, номинал АВ) 3фаза или одной хватит. Мне думается 3ф, ВВГнг-LS 3х6+1х4 , АВ32 А Узо DX 4P 30mA/40А

Для более детального ответа нужна дополнительная информация.

1.Общага собрана из вагончиков, деревянная или кирпичная.

2.Есть ли в ней центральное отопление (может отключено).

3.Кто в ней будет жить, например французы (ближнее зарубежье).

4.Однолинейная схема ВРУ.

Сообщение для bog!
Я полностью поддерживаю вашу позицию.

bog_ написал :
И конечно то, что я скажу ниже может не очень правильно, но большинство знакомых мне людей ставит на кухонную группу автомат 25А (на провод 2,5). стандартных 16А просто не хватает. Не хватает именно суммарно а не на каждую розетку. И понятно, что при наличии розеток в 16А это теоретически неправильно, но на практике к каждой розетке подключен потребитель менее 16А и нарушения штатного режима не происходит. А если вдруг требуется больше, то таких мощных потребителей случайно в вашей семье не появится, и для них вы наверное сделаете отдельную розетку к которой подключите лично. Именно поэтому в данном случае вы являетесь контролером происходящего и должны объяснять что куда включать домашним.

Т.е. эконом-вариант электропроводки: кладём по квартире 6 кв. мм меди, выполняем ответвления по 1,5 кв. мм, ставим один автомат на 40А, объясняем- больше восьми кВт в сумме не включать. "Это по нашему."

Vadim17 написал :
Т.е. эконом-вариант электропроводки: кладём по квартире 6 кв. мм меди, выполняем ответвления по 1,5 кв. мм, ставим один автомат на 40А, объясняем- больше восьми кВт в сумме не включать. "Это по нашему."

Провод 2,5 всё таки 25А будет держать без последствий для себя. В данном слкчае речь идет отом, что бы не защищать розетки автоматом на 16А.

2AlexsandrS а 1,5 - 16А, даже с бОльшим запасом. Так что если не защищать розетки, то и провод как раз на 1,5.

Int64 написал :
Так что если не защищать розетки, то и провод как раз на 1,5.

Если не защищать розетки, и провод 2,5, то автомат на 25А можно поставить.

AlexsandrS написал :
Если не защищать розетки, и провод 2,5, то автомат на 25А можно поставить.

Для шлейфа. Для звезды - больше. К чему мы заговорили об этом?

Int64 написал :
больше. К чему мы заговорили об этом?

А кто его знает к чему заговорили про это.

Int64 написал :
Для звезды - больше. К чему мы заговорили об этом?

Судя по таблицам 25А для меди 2,5 (3*2,5) и так уже что называется потолок?

AlexsandrS написал :
А кто его знает к чему заговорили про это.

Читайте выше, не теряйте нить.
Посты 81 и ответ на него - 82.

Vadim17 написал :
Т.е. эконом-вариант электропроводки: кладём по квартире 6 кв. мм меди, выполняем ответвления по 1,5 кв. мм, ставим один автомат на 40А, объясняем- больше восьми кВт в сумме не включать. "Это по нашему."

AlexsandrS написал :
Провод 2,5 всё таки 25А будет держать без последствий для себя. В данном слкчае речь идет отом, что бы не защищать розетки автоматом на 16А.

Если говорить о звезде, то человек все верно написал. И этот буджетный вариант с пользованием розетками по инструкции работает. И, если коммутировать 1,5-шки на 4 или 6 мм, только в путь.

AlexsandrS написал :
Судя по таблицам 25А для меди 2,5 (3*2,5) и так уже что называется потолок?

Ну, потолок для 2,5 - 44А. Это если забыть упомянуть ограничивающие условия.

А если взять розетки на 16А, и все их завести проводами на 1,5 к общему 4 или 6 и защитить автоматом на 40+А - слабым местом провод на полноценные 1,5, брошенный не в пучке, не будет, будет розетка. Вот от щитка разводить 1,5 уже не стоит...

Bladiclab написал :
Для более детального ответа нужна дополнительная информация.

1.Общага собрана кирпичная.

2.Есть ли в ней центральное отопление, есть

3.Кто в ней будет жить, люди

4.торсада-АВ32А-счетчик-АВ32А-нагрузка остальная(домик, где сам живет)

Кабель 5х6.
Какие планируются потребители в комнате?

свет, вентиляция, 2 розетки, может кондей. комната 16м2.
от вводного щита 20метров.,
АВ маленький мне видитсяя...

nailnovo написал :
4.торсада-АВ32А-счетчик-АВ32А-нагрузка остальная(домик, где сам живет)

Это максимально разрешенная потребляемая мощность? Ввод 3 фазы?

nailnovo написал :
свет, вентиляция, 2 розетки, может кондей. комната 16м2.

Каждая комната 16м2 -? Планировка - корридорная?
Кондиционер - в каждую комнату?
Кухня общая - ?
Вентиляция - вытяжной вентилятор в каждой комнате или потолочные?

ПPOPAБ написал :
Это максимально разрешенная потребляемая мощность? Ввод 3 фазы?

да! причем, домик тоже нехилый 3 этажа.. Он еще мне говорит у меня ЦЕЛЫХ 10квт выделенно

Каждая комната 16м2 -? Планировка - корридорная?---да
Кондиционер - в каждую комнату?---да
Кухня общая -нет её, на улице отдельная
Вентиляция - вытяжной вентилятор в каждой комнате ---да, в санузле

nailnovo написал :
Он еще мне говорит у меня ЦЕЛЫХ 10квт выделенно

Печально..

nailnovo написал :
Кондиционер - в каждую комнату?---да

12 комнат х 1,5- 2кВт = 18-24 кВт

nailnovo написал :
домик тоже нехилый 3 этажа..

По четыре комнаты на этаже - ?
Освещение 4 группы по 10А . 1- общая (холл, лестницы, коридоры) и по одной на этаж, к ним вытяжные вентиляторы присоединить. Обязательно - наличие эвакуационного освещения, лучше аккумуляторными светильниками.
Розетки: на каждую комнату 10А группа или 25А на этаж (бюджетно).
Для кондиционеров, мощности- явно не хватает!

ПPOPAБ написал :
12 комнат х 1,5- 2кВт = 18-24 кВт

На небольшие комнаты зауши около 0,7-1кВт. Да и работать все они одновременно не будут.

AlexsandrS написал :
На небольшие комнаты зауши около 0,7-1кВт

Это про про кондиционеры, для комнат площадью 16м2, в Новороссийске или его окрестностях..

AlexsandrS написал :
Да и работать все они одновременно не будут.

Именно - одновременно, по солнышку ориентируются.. Поскольку здание кирпичное (точный конструктив не известен) пик температуры предполагается, как раз, к отбою.

ПPOPAБ написал :
По четыре комнаты на этаже

нет это дом там 7 комнат+кухня, а на 12 комнат это пристройка
и на все это 32А и тут же возник вопрос. если менять вводной автомат а на дом выдали 10квт, для горсетей надо документацию на электромонтажные работы(проект, акты скрытых работ и тд) ?

а на эту пристройку кину 6мм это 25квт, и там уже раскидать: 6 розеточных групп по 2 комнаты, 3группы освещения, 4гр кондеев(6шт)

Основной дом вроде переделывать не планируется, хотя верхний этаж залило водой(крышу снимали) и повыбивало нафик все ПРОБКИ, я этаж отключил Теперь думает, что делать, надеется что высохнет и будет работать.
ЗЫ.в коробках везде скрутки, стоят с 99года, в 30% греются и черные стоят(хотя может такие скрутки) и оделаю на СИЗах

nailnovo написал :
а на 12 комнат это пристройка

192м2 намана... пристроечка.

nailnovo написал :
тут же возник вопрос. если менять вводной автомат а на дом выдали 10квт, для горсетей надо документацию на электромонтажные работы(проект, акты скрытых работ и тд) ?

Так, самое время документы готовить (к НГ коньячёк с шампусиком инспекторы с техниками полюбляют)И числа четырнадцатого , следующего года подключить (по водочке, как лекарство)..
Ампер сто ... для полного кайфа.

nailnovo написал :
Основной дом вроде переделывать не планируется, хотя верхний этаж залило водой(крышу снимали) и повыбивало нафик все ПРОБКИ, я этаж отключил Теперь думает, что делать, надеется что высохнет и будет работать.

Это вряд-ли, если пробки вышибло.. Опыт есть.

nailnovo написал :
в 30% греются и черные стоят(хотя может такие скрутки) и оделаю на СИЗах

Нормальный объект, чем дольше будет думать хозяин - тем дороже ему выйдет.. Сезон - ждать не будет.

ПPOPAБ написал :
Нормальный объект

согласен! обьект чудный...столько работы(если по нормальному)вот только по цене пока торг идет...ну не хочу я делать по расценкам бригады гостарбайтеров а это в 3 ТРИ! раза дешевле!
обясняю, что сэлектричеством шутки плохи и так постоянно приезжаю то то, то это починить.

ПPOPAБ написал :
Это вряд-ли, если пробки вышибло..

точно, шансов, что будет работать стремятся к нулю

nailnovo написал :
бригады гостарбайтеров а это в 3 ТРИ! раза дешевле!
обясняю, что сэлектричеством шутки плохи и так постоянно приезжаю то то, то это починить.

Это просто.. Особенно с постоянными клиентами. Пообещайте годовую гарантию, и снижение расценок на плановое обслуживание. Попробуйте провести аналогии: между электриком - стоматологом , электриком - автослесарем.. Наверняка Ваш клиент имеет больше опыта (по крайней мере почувствовал разницу в качестве) в общении с данными специалистами.

вопрос еще такой. что лучше 3фазы распределть по этажам например, 1этажА, 2 этажB и т.д
или лучше на каждый этаж провести все 3 фазы.? Нагрузка по этажам примерно одинаковая,,

nailnovo написал :
или лучше на каждый этаж провести все 3 фазы.?

Именно три фазы и на каждый этаж.

nailnovo написал :
или лучше на каждый этаж провести все 3 фазы.

При наличии щитков на каждом этаже ,данный вариант предпочтительней.
Схема электроснабжения получится более гибкой.
При таком раскладе , выполнил-бы три этажных щита и полноценное ВРУ , с хорошим запасом на модернизацию.

Вот спасибо!
А во ВРУ достаточно будет просто вводных АВ на каждый этаж или еще Узо ставить 300мА тип наверно S? На каждом этаже будут 3ф Узо(может дифы еще не решил)

nailnovo написал :
А во ВРУ достаточно будет просто вводных АВ на каждый этаж или еще Узо ставить 300мА тип наверно S?

Только не надо в ВРУ УЗО ставить - не у всех доступ туда будет, а дежурного электрика обычно только с утра можно будет поймать, как правило.

avmal написал :
не надо в ВРУ УЗО ставить

думал, что бы еще туда воткнуть так сказать для улучшения безопастности электроснабжения .
ОПНы вроде как на СИП не ставят, ну контроль фаз разве что.

в качестве флуда: начинал монтажню карьеру вторым номером(сам я больше высоковольник) теперь сам вот решил занятся один и теперь смотрю как много неправильного делалось нами.

avmal написал :
Только не надо в ВРУ УЗО ставить

Точно..
2 nailnovo :

avmal написал :
а дежурного электрика

Придется нанимать Вашему заказчику, если Вы не реализуете нормальную схему.

ПPOPAБ написал :
Вы не реализуете нормальную схему.

это если жаба не задавит....
я уже даже незнаю как предложить АВ нормальные(MG хотел) но наверно придется ставить иек, разница в цене ошшутима