Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#117432

ВТБ! написал :
"цветовое обозначение: голубой цвет по всей длине и желто-зеленые полосы на концах."

Цветом изоляции они практически никогда не маркируются (цветов не зватает). Только на концах. Желтый-Зеленый-Красный-Синий-Желто/зеленый.

Slawa написал :
PEN и PE - желто-зеленые

"1.1.29.
...
Совмещенные нулевые защитные и нулевые рабочие проводники должны иметь буквенное обозначение PEN и цветовое обозначение: голубой цвет по всей длине и желто-зеленые полосы на концах."

Slawa написал :
Синий - рабочий ноль. PEN и PE - желто-зеленые.

А ты мне это зачем написал? Я знаю. Автор написал - соединены нулем. А ноль должен быть синий. Там, кстати, еще и смайлик стоит.

Peter1234 написал :
Ноль должен быть синий.

Синий - рабочий ноль. PEN и PE - желто-зеленые.

east написал :
Как я понял щитки соедины только нулем(зеленым проводом). А под реконструкцией шитка ты что подразумеваешь?

Ноль должен быть синий. То, что щитки не соединены - плохо. Если ноль отвалится выше твоего зануление - на корпусе работающих исправных приборов появится фаза. Так что зануление - на свой страх и риск.

Под реконструкцией я подразумеваю замену всех проводов, зачистку и протяжку всех соединений, установку приличных современных автоматов. Иделально сделать то же самое по всему стояку. После этого уже можно будет смотреть откуда и где берется лишняя разность потенциалов и надеяться, что тебя током не шибанет.

Да, забыл. Еще переключатели на вводе надо заменить на вводные автоматы. А эти галетники (или как они там называются) - выкинуть нафиг.

east написал :
Есть ли смысл в такой "земле"?

ХЗ. Может, действительно в ЖЭК позвонить, намекнуть, что заплатят за сгоревшую от 3 Вольт на PEN технику? Такую сеть действительно надо начинать исправлять от ВРУ...

DMC написал :
2Slawa, Ты несколько про другое говоришь...

Это точно. Вернемся к исходному вопросу:

DMC написал :
Узнать на чем потенциал можно только относительно заведомо известного нулевого потенциала.

А относительно заведомо известного фазного потенциала никак нельзя?

Peter1234 написал :
И жить не страшно? Я бы начал с реконструкции щитка. В идеале - с реконструкции стояка. А уж потом начал думать, куда водогрей прикрутить. При такой красотище в щитке, электрике в ванной делать нечего.

А щитки этажей между собой соединены прутами арматуры, приваренными к корпусам щитков?

Как я понял щитки соедины только нулем(зеленым проводом). А под реконструкцией шитка ты что подразумеваешь?

east написал :
Вот добрался до шитка, как смог оценил что увидел.

И жить не страшно? Я бы начал с реконструкции щитка. В идеале - с реконструкции стояка. А уж потом начал думать, куда водогрей прикрутить. При такой красотище в щитке, электрике в ванной делать нечего.

А щитки этажей между собой соединены прутами арматуры, приваренными к корпусам щитков?

Вот добрался до шитка, как смог оценил что увидел. - фото.
Получается что у меня земля и ноль одно и тоже. На входе 3 белых кабеля и 1 зеленый. Он как видно на шиток повешен и от него идет кабель далее. Есть ли смысл в такой "земле"? И не стоит ли вотогрей совсем без "земли" оставить?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2BV, Ну неверно я выразился, признаю...

2Slawa, Ты несколько про другое говоришь...
Имеется виду ты постоянно ссылаешься на перекос фаз и к ним делаешь привязку. А я говорю про физическую удаленность точки измерения, где потенциал нулевого провода уже не равен нулю из-за сопротивления проводника.

Slawa написал :
А что, тут уже решали загадку - на чем напряжение - на трубе или на PEN?

Да, и неоднократно. И по поводу торчащих трех проводов из стены, и по поводу разницы потенциалов между N и PE.

Ладно, всем хороших выходных.

Slawa написал :
Так что нагрузка в фазах и напряжение на рабочем нуле связаны некоторой закономерностью.

На практике устанешь вычислять эту закономерность - особенно во времени

Великий Кузен написал :
Заземления, т.е. соединения с трубами нет?.

ПУЭ-6 устанавливало обязательное зануление корпусов насосов холодного водоснабжения и непрерывность этой цепи до квартиры. Насколько соблюдается, сказать затрудняюсь.

DMC написал :
А это-то почему? Мы же не нагрузку на фазах меняем, а изменяем потенциал нуля...

Круто. Напряжение на рабочем нуле относительно земли появляется в результате протекания тока несимметрии трехфазной нагрузки. Так что нагрузка в фазах и напряжение на рабочем нуле связаны некоторой закономерностью.

DMC написал :
Ведь и N, и PE идут из одной точки

После этой точки в N течет ток, вызывающий падение напряжения, а в PE - нет. Отсюда между ними образуется разность потенциалов.

DMC написал :
Ибо на сколько я знаю форум, здесь ни разу не давали такой рекоммендации определения данных проводов путем таких измерений.

А что, тут уже решали загадку - на чем напряжение - на трубе или на PEN?

ВТБ! написал :
автомат на стояк 100А? Хоть выбивать перестанет...

На 16-ку я ставлю 80, на 25-ку 100. Во избежание.

DMC написал :
А куда ты сопротивление проводников дел?

Именно поэтому я и пишу что на фазном проводнике есть падение напряжения, на нейтрали, несмотря на её сопротивление падения нет, тк нет тока.
Пишу я это в ответ на твоё : " Т.е. если принять, что сопротивления фазного и нулевого проводника одинаковы, то потери будут одинаковы на обоих проводниках." - то есть говорю, что есть случай когда никах потерь в нейтрали не будет.

DMC написал :
этаже на 10 трубы будут иметь более приближеный потенциал к точке соединения труб и проводника ноля, нежели проводник ноля.

Ясен пень...

DMC написал :
Отсюда и разница потенциалов между проводником ноля и трубами в месте измерения.

Естественно, если есть перекос...

Итого: и фазное плавает и ноль относительно потенциала нейтрали ТП.
И даже потенциал почвы между двумя отдаленными точками - ненулевая величина (правда по постоянному напряжению) - известная проблема старых АТС при соединении между районами.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

BV написал :
Если нагрузка по фазам равна - то падение на нейтрали =0 (в идеале), а на фазе его никто не отменял...

Это что, можно считать откровением?
А куда ты сопротивление проводников дел? Чем дальше точка измерения, тем сопротивление оказывает большее влияние. Отсюда и мой вопрос в самом начале треда - сечение труб и нулевого провода различны, и даже если они соедиенны на вру, то этаже на 10 трубы будут иметь более приближеный потенциал к точке соединения труб и проводника ноля, нежели проводник ноля. Отсюда и разница потенциалов между проводником ноля и трубами в месте измерения.

2BV Ты без этого не можешь. Не соединены, как я понял. Тогда откуда равенство потенциалов?

Великий Кузен написал :
Трубы водяные. Можно проводом соединить.

ПУЭ отдыхает ?

2BV Да не эти трубы. Трубы водяные. Можно проводом соединить. Но я пока не приказываю, до полного выяснения вопроса.

Великий Кузен написал :
Заземления, т.е. соединения с трубами нет?.

Трубы - отверстия в бетоне - куда подключать прикажешь?

Всем-А по проекту в старых домах щиток подключается только к PENу? Заземления, т.е. соединения с трубами нет?.

DMC написал :
Вот тебе и подпор)) Т.е. если принять, что сопротивления фазного и нулевого проводника одинаковы, то потери будут одинаковы на обоих проводниках.
Опять не так??

Опять .... увы....
Если нагрузка по фазам равна - то падение на нейтрали =0 (в идеале), а на фазе его никто не отменял...

DMC написал :
Но изменяется не ноль относительно фазы, а фаза относительно нуля, при увеличении или уменьшении нагрузки.

В трёхфазных сетях при перекосе при конечном сопротивлении нейтрали ноль также немного гуляет относительно фаз - те прогрузили одну фазу - и фазное напряжение упадет и ноль к фазе подтянется....
=============================================
Измерения по методике Славы основаны на том, что на PE напряжение не падает тк ток=0

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2BV, Првильно, никто специально не дает. Но изменяется не ноль относительно фазы, а фаза относительно нуля, при увеличении или уменьшении нагрузки. И перекос фаз здесь абсолютно не при чем, т.к. они перекашиваются относительно того же нуля.

BV написал :
3) как это ни удивительно, но на фазном проводе также есть падение напряжения....

Вот тебе и подпор)) Т.е. если принять, что сопротивления фазного и нулевого проводника одинаковы, то потери будут одинаковы на обоих проводниках.

Опять не так??

Slawa написал :
Нет. Какая-то фаза поднимется, какая-то опустится, короче - появится напряжение дрейфа нейтрали.

А это-то почему? Мы же не нагрузку на фазах меняем, а изменяем потенциал нуля...

Slawa написал :
Если мы не знаем, который из проводников PE, а который N, то мы проводим пару замеров напряжений L-"PE" и L-"N". Первый замер в момент наибольшего потребления, второй - наименьшего (примерно, лишь бы изменения напряжений превысили точность прибора). Больше в процентном отношении изменится L-"N". Это если у нас нет доступа к щиту. Если есть, то еще проще - у нас есть напряжение L-"N", которое позволяет однозначно определить, который из проводов в ванной PE, а который N.

Гмм..., ну а это с чего? Ведь и N, и PE идут из одной точки - хоть от вру при пятипроводке, хоть от щита, при делении на нем PEN...
Либо я чего-то изначально конкретно недопонимаю, либо ты ошибаешься с данным примером и способом определения N и PE. Ибо на сколько я знаю форум, здесь ни разу не давали такой рекоммендации определения данных проводов путем таких измерений. Всегда и все советовали только прозвонку и визуальные отличия проводников и их подключения.

Slawa написал :
При реконструкции 10-ку Al заменят на 16-ку меди

И автомат на стояк 100А? Хоть выбивать перестанет...

BV написал :

Так и на половине стояка нагрузка распределена. Первые три метра линии - 100% тока, мах падение, следующие три метра - 100%-Iквартиры, падение меньше, чем на первом и так далее... Можно, конечно, графически интегрировать... Нафига - в любом случае на ноле мы трех Вольт не получим.

2Slawa Ну зачем же интегралы - можно прикинуть, например посередине стояка.....

ВТБ! написал :
60А на 14 квартир. На освещение и телевизор хватит.

Да маловато, конечно. Но, к сожалению, соответствует действующим руководящим документам. При реконструкции 10-ку Al заменят на 16-ку меди (max 25-ку) - и "можете ни в чем себе не отказывать". Сегодня реконструкция ведется из расчета 4 кВт на квартиру при коэффициенте одновременности 0,25.

BV написал :
2Slawa
Хорошо, посчитайте 10AL на 42 квартиры по вашим данным, а то только слова, слова....

Дяденьки, имейте совесть, я последний раз интегралы брал... Или давал... Черт, пьян был, не помню.

Slawa написал :
10 Al на 42 квартиры - вполне приемлемо

60А на 14 квартир. На освещение и телевизор хватит.

2Slawa
Хорошо, посчитайте 10AL на 42 квартиры по вашим данным, а то только слова, слова....

.... или 6 Al на 15 квартир....

BV написал :
PS Естественно согласен, что расчет делал для крайних условий, но во многих и многих домах алюминиевые стояки не 16мм кв, а меньше - можно посчитать для них....

Условия уж очень крайние - все потребление на последнем этаже.
Если учесть изменения падения напряжения по длине линии получится поменьше. 10 Al на 42 квартиры - вполне приемлемо, пока отопление не отключат.

DMC написал :
2Slawa Дай подпор нулю, и фаза поднимется на столько же(не в числовом значении, а по оси координат ).

Нет. Какая-то фаза поднимется, какая-то опустится, короче - появится напряжение дрейфа нейтрали.

DMC написал :
Или я в чем-то заблуждаюсь?

Да. Если мы не знаем, который из проводников PE, а который N, то мы проводим пару замеров напряжений L-"PE" и L-"N". Первый замер в момент наибольшего потребления, второй - наименьшего (примерно, лишь бы изменения напряжений превысили точность прибора). Больше в процентном отношении изменится L-"N". Это если у нас нет доступа к щиту. Если есть, то еще проще - у нас есть напряжение L-"N", которое позволяет однозначно определить, который из проводов в ванной PE, а который N.

DMC написал :
Дай подпор нулю, и фаза поднимется на столько же(не в числовом значении, а по оси координат ). Т.е. ноль, это не какое-то конкретное числовое значение, а точка отсчета для конкретной цепи.
Или я в чем-то заблуждаюсь?

Именно заблуждаешься - тк:
1) в точке заземления на ТП никто подпора не даёт (исключая конечно случаи, когда всё совсем запущено .... но в данном случае речь не об этом)
2) напряжение трёхфазное - и даже оторванный ноль "болтается" в пространстве, ограниченном треугольником из фаз.
3) как это ни удивительно, но на фазном проводе также есть падение напряжения....

Slawa написал :
Хоть коэффициент одновременности учесть надо бы.

А плевали потребители на ваш коэффициент Иногда конечно....
PS Естественно согласен, что расчет делал для крайних условий, но во многих и многих домах алюминиевые стояки не 16мм кв, а меньше - можно посчитать для них....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2Slawa

А ноль, он и в африке ноль. Чем ближе к точке заземления, тем ноль "нолее" Все остальное вращается вокруг него. Дай подпор нулю, и фаза поднимется на столько же(не в числовом значении, а по оси координат ). Т.е. ноль, это не какое-то конкретное числовое значение, а точка отсчета для конкретной цепи.
Или я в чем-то заблуждаюсь?

DMC написал :
Если бы ты на фазе сидел один, тогда бы такой вариант прошел

А разве я на ноле один?

BV написал :
PS Может тогда Слава перестанет на болты грешить

В расчетной формуле сопротивления соединений учтены , так что продолжаю грешить. И, кстати, 99 Ампер в ноле это слишком круто. Хоть коэффициент одновременности учесть надо бы. Так что 3 Вольта на ноле - где-то болт греется.

Arr написал :
2Андрёй Дублирую из соседней ветки: в какой нормативке есть указание на обязательность изолирующих вставок?

Пока не нашел ГОСТ про вставки, а вот про отдельную проводку есть п.3.20 ГОСТ 23110-84
Можно взять у меня здесь

BV

В каком-то смысле. У тёщи.
У меня электроплита со всеми вытекающими...

2ВТБ! У вас? Можете посчитать падение в худшем случае...

PS Может тогда Слава перестанет на болты грешить

BV

10 квадратов алюминием в 14-тиэтажке - и 42 квартиры на стояке.

DMC написал :
Какими такими же? Разницей в 3 вольта?

В стояке частенько бывают вставки 100А.
Предположим что нагрузка 22квт
Длина 20метров
При сечении провода 25мм2 и cos ФИ = 0,95
Получим падение на участке 2,99 вольта для меди и для алюминия 4,46

Или то же самое при нагрузке 14 квт и сечении 16мм2 - 2,97 вольта для меди и для алюминия 4,43.

Здесь что-то не имеет отношения к реалиям нашей жизни?

DMC написал :
Такие же, да не такие... Стояк корень зла

Какая разница к какой заземленной трубе нейтраль пытаться прицепить - к газовой или водяной - искры одного цвета будут

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

BV написал :
Но вариант TNC + зануление встречается в старых домах в подавляющем большинстве случаев и сопровождается вышеописанными проблемами.

Какими такими же? Разницей в 3 вольта? ))

BV написал :
Вспомни про газовые плиты с подключением к 220 - точно такие-же грабли...

Такие же, да не такие... Стояк корень зла))

Slawa написал :
А относительно заведомо известного фазного потенциала никак не получится?

В нашем случае нет, т.к. у нас нет заведомо известного фазного потенциала... Если бы ты на фазе сидел один, тогда бы такой вариант прошел. Но так как таких как ты на фазе много, то и засечь потенциал фазы можно только в конкретный момент времени, в следующий момент он уже будет не тот...
Это как вхождение в реку - вода постоянно другая))
Потенциал же земли меняется гораздо плавнее.

DMC написал :
Узнать на чем потенциал можно только относительно заведомо известного нулевого потенциала.

А относительно заведомо известного фазного потенциала никак не получится?

DMC написал :
Пока автор не скажет, что у него обычная TN-C

А какой еще вариант может быть в доме которому 30лет, если не было реконструкции?
Хотя всё бывает - поэтому я и просил фото....

Но вариант TNC + зануление встречается в старых домах в подавляющем большинстве случаев и сопровождается вышеописанными проблемами.

Вспомни про газовые плиты с подключением к 220 - точно такие-же грабли...

PS Я ничего не утверждаю....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2BV

Если тебе так хочется, то УПСуй дальше...
Формально можно предполагать все что душе угодно. Но данная фраза говорит только о том, что в точках измерения полтенциалы "земли" и "нуля" были равны.
Почему, например, ты считаешь что потенциалы на двух одинаковых проводов, идущих из одной точки должны различаться по мере их удаления от общей точки?
Пока автор не скажет, что у него обычная TN-C(3 фазы и 1 PEN или всего 1 фаза и PEN), и при этом этот PEN заходит на корпус щитка, где происходит его разделение, все наши догадки, опыт и умозаключения являются шарлатанством... Пусть они в последствии и окажутся верными, но это произойдет только после слов автора...

2east Фото щитка в студию - и мы его быстренько обо... мммм пардон, мы быстренько разберемся....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

east написал :
Я всего лишь знаю что есть разница потерциалов между трубой и моей "землей". А где напруга мне не ведомо. Как это узнать?

Узнать на чем потенциал можно только относительно заведомо известного нулевого потенциала.

east написал :
Для меня это тоже открытый вопрос. Электрик уверил, что щиток заземлен. Но вот проверить я этого незнаю как.

Проверить только путем измерений линий и визуального контроля - какие провода или что-то там еще? потенциал щитка приводят к потнециалу "земли".

DMC написал :
Поэтому слова о том, что "земля" берется от корпуса щитка еще ни о чем не говорят, кроме того, что она оттуда берется.

east написал :
Для меня это тоже открытый вопрос. Электрик уверил, что щиток заземлен. Но вот проверить я этого незнаю как.

east написал :
Провод заземления у меня подседин на щиток. Напряжение между нулем и землей 0 вольт

Последняя фраза разве не говорит с достаточной долей уверенности куда "ЗАЗЕМЛЕН" щиток ?

2DMC - поэтому и УПС....
И то, что описано в первом посте и дальше в теме подтверждают мои предположения....

ВТБ! написал :
eastНедавно реконструкцию электропроводки не делали?
Тогда можете не напрягаться с поиском пятого провода - его нет.

1) Реконструкции не было.

ВТБ! написал :
east
А не воруют ли ваши соседи по подъезду электричество?
А не поменял ли кто из соседей снизу стояк на пластиковый?
А исправна ли СУП?

2) Это все возможно

BV написал :
2Slawa Это всё понятно.
Я подчеркиваю слово старый дом, подразумевая достаточно тонкую алюминиевую проводку.

Это ЖЭКи так отмазываются, "чего Вы хотите, дом старый, проводка алюминиевая, зарплата маленькая, а работать не хочется". Эти 3 Вольта не на проводе падают, а на ни разу в жизни не видевших ТО болтовых соединениях. Напряжение 3 Вольта на ноле - свидетельство не древности электроустановки, а ненормального режима ее работы.

BV написал :
Иными словами - если бы это было на соединении, то оно давно бы уже сдохло.

Вопрос спорный. Издыханию может предшествовать как раз такой режим с небольшим напряжением относительно земли. Обычно начинает подгорать одно соединение, за счет подогрева/остывания его качество лавинообразно (но не немедленно) ухудшается и в один прекрасный зимний день с большой несимметрией - опаньки, 320 вместо 220... "Ну я же дал, я же ничего не взял!"

east

Недавно реконструкцию электропроводки не делали?
Тогда можете не напрягаться с поиском пятого провода - его нет.

Есть мысли???

А не воруют ли ваши соседи по подъезду электричество?
А не поменял ли кто из соседей снизу стояк на пластиковый?
А исправна ли СУП?

Стояк ГВС находиться в пазе гипсовой коробке. Закрыл я его листом оцинковки. Когда заземляю водогрей, то начинает идти искра между ГВС и листом оцинковки. Есть мысли???
Хоть бери да и убирай землю с водогрея.

ВТБ! написал :

2ВТБ!
Дому 30 лет, сколько проводов низнаю, но гляну вечером если смогу разобраться.

DMC написал :
2east А с чего вы взяли что напруга именно на стояке водоснабжения, а не на вашей "земле"?
При НУ потенциал, отличный от нулевого, как раз скорее будет на вашей "земле", нежели на стояке водоснабжения потому, что сечение вашего провода гораздо меньше сечения труб стока...

Я всего лишь знаю что есть разница потерциалов между трубой и моей "землей". А где напруга мне не ведомо. Как это узнать?

east написал :
Электрик уверил, что щиток заземлен

Дом новый? В стояке 5 проводов или 4?

DMC написал :
2BV Почему УПС? Все нормально - на щитке может быть как PE от вру или же от арматуры здания, так и PEN разделенный на этом самом щитке - потенциалы на щите будут разные. Разные они будут и относительно щитка, чего-бы к нему не подключалось, и трубами водоснабжения, и арматуры здания...
Поэтому слова о том, что "земля" берется от корпуса щитка еще ни о чем не говорят, кроме того, что она оттуда берется. У нас же остается открытым вопрос о том, как "земля" попадает на щиток)

Для меня это тоже открытый вопрос. Электрик уверил, что щиток заземлен. Но вот проверить я этого незнаю как.

east написал :
ток то и по воде бежит однако

У воды достаточное сопротивление, во всяком случае "выжечь провод заземления" этот ток уже не сможет.

Андрёй написал :
Водонагреватель устанавливается с обязательными изолирующими вставками между подводкой и выводами-вводами воды.
Это правило надо соблюдать.
Если бы даже сейчас не было этого напряжения, то оно могло в любой момент появиться и выжечь провод заземления.
Такое встречаю при "самодельном" подключении болеров.

Изолирующие вставки есть, но ток то и по воде бежит однако.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2BV

Почему УПС? Все нормально - на щитке может быть как PE от вру или же от арматуры здания, так и PEN разделенный на этом самом щитке - потенциалы на щите будут разные. Разные они будут и относительно щитка, чего-бы к нему не подключалось, и трубами водоснабжения, и арматуры здания...
Поэтому слова о том, что "земля" берется от корпуса щитка еще ни о чем не говорят, кроме того, что она оттуда берется. У нас же остается открытым вопрос о том, как "земля" попадает на щиток)

2Slawa Это всё понятно.
Я подчеркиваю слово старый дом, подразумевая достаточно тонкую алюминиевую проводку.

Как медленно и необратимо отгорает ноль на три квартиры как-то наблюдал в щитке. Алюминий просто превращается в нечто типа Al2O3

Slawa написал :
Пусть в ноле течет ток несимметрии 10 Ампер (мало),

Ваше предположение верно только в теории, тк на практике ток несимметрии постоянно меняется и причём в разы и десятки раз. Поэтому если при 10А несимметрии падает 3В, то при 50А несимметрии будет 300ВАТТ и такое соединение будет жить минуты.
Иными словами - если бы это было на соединении, то оно давно бы уже сдохло.

BV написал :
2Slawa
Три вольта - это еще очень даже ничего..... для старого дома нормально.
Главное, чтобы человек в амперах не померял

А вот ничего смешного. Пусть в ноле течет ток несимметрии 10 Ампер (мало), при этом падение составило 3 Вольта. Где-то выделяется мощность 30 Ватт. Хорошо, если она распределена, а если на одном болтовом соединении? Спираль лампочки 25 Ватт...

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

2Андрёй
Дублирую из соседней ветки: в какой нормативке есть указание на обязательность изолирующих вставок?

Водонагреватель устанавливается с обязательными изолирующими вставками между подводкой и выводами-вводами воды.
Это правило надо соблюдать.
Если бы даже сейчас не было этого напряжения, то оно могло в любой момент появиться и выжечь провод заземления.
Такое встречаю при "самодельном" подключении болеров.

BV написал :
А земля у вас - это где и что?

Упс.... невнимательно первый пост читал....

2Slawa
Три вольта - это еще очень даже ничего..... для старого дома нормально.
Главное, чтобы человек в амперах не померял

east написал :
оказалась 3 вольта. Провод заземления у меня подседин на щиток. Напряжение между нулем и землей 0 вольт
Как быть и что делать?

Сообщить в ЖЭК, что скоро отгорит ноль в том месте, где эти 3 Вольта теряются.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2east

А с чего вы взяли что напруга именно на стояке водоснабжения, а не на вашей "земле"?
При НУ потенциал, отличный от нулевого, как раз скорее будет на вашей "земле", нежели на стояке водоснабжения потому, что сечение вашего провода гораздо меньше сечения труб стока...

А земля у вас - это где и что?

На стояке ГВС И ХВС напряжение 3 вольта. Выяснилось когда стал заземлять водонагреватель. При контакте провода заземления с водонагревателем пробивает искра. Так как фаза на нагреватель еще не завел, то остались только трубы ГВС и ХВС. Тогда замерил напряжение между землей и трубами, оказалась 3 вольта. Провод заземления у меня подседин на щиток. Напряжение между нулем и землей 0 вольт

Как быть и что делать?