Собственно после получения предписания на замену счетчика (у контролллера было уточненно что не рекомендуются ставить был получен ответ что "можете ставить все что произведенно не позже 2х лет назад и имеет соответствующие сертиф.").
Был куплен и установлен счетчик Энергомера CE102R5.Сегодня пришла другая контроллер на опломбировку и отказала в опломберовке ссылаясь на внутреннее распоряжение,в новом предписании написала "счетчик принят быть не может т.к. имеет исполнение с оптическим портом"
кстати! хотел задать подобный вопрос!
Хотел купить себе CE102 R5, звонил дня три назад в фирму где их продают и там мне сказали, что дней 5 назад было какое-то постановление, которое запрещает к эксплуатации счетчики с открытыми портами! Навскидку ничего из постановлений не нашел! В списке счетчиков на сайте Петроэлектросбыта ничего не изменилось, то есть там есть и СЕ101 и СЕ102, правда с другим креплением, но смысл один! Вот и сижу думаю, а что покупать?
список счетчиков на сайте
пока мысль такая : озвонить в справочную и спросить можно ли ставить такой счетчик, если скажет нет, то спросить почему на сайте он есть в списке и на каком основании они запрещают его к эксплуатации? Счетчик внесен в госреестр и вряд ли бумажка Петроэлектросбыта имеет большую силу, чем федеральные постановления. А если уж бодаться, то по идее надо сделать копию экрана с их сайта со списком счетчиков (кажется в присутствии нотариуса, если в суд подавать), и писать письма и к ним и в суд (иск)....
Даже аналологов из тех бюджетных что щас продают (до 2т.р. с креплением на DIN рейку и шириной не более 5 модулей) нету а покупать ABB как-то жаба давит.
ТУ 4228-054-22136119-2005
Однофазный электросчетчик серии «СЕ».
Устанавливается на рейку ТН-35.
Осуществляет измерение активной энергии в однофазных двухпроводных цепях переменного тока. В качестве датчика тока используется шунт.
Нормативно-правовое обеспечение
Соответствует ГОСТ Р 52320-2005.
Соответствует ГОСТ Р 52322-2005.
Сертифицирован и внесен в Государственный реестр средств измерений РФ.
я же вроде написал ссылку!
насчет того, что нет в списке именно R5, но это просто разновидность корпуса, а тех. и электро характеристики у них одинаковые с S6. Кстати у счетчиков СЕ102 общий сертификат
2mazai999ссылку на сертификат вижу а на страницу нет,киньте пожалуйста еще раз.
Да кстати эта тетка с петросбыта прогнала такую лубуду типа что все установленные счетчика подобного типа по предписаниям будут сниматься и меняться на новые
странно CE102-S6 хотя имеет такие же характеристики (в том числе IRDA порт).Придется ехать на Михайлова 4 , хотя их отмозка будет очевидна "сайт давно не обновлялся" .И странно что на сайте нет счетчиков которые они не рекомендуют ставить.
значит дозвонился я до Петроэлектросбыта, но ясности не прибавилось...
Аргумент, что счетчики, которые имеют инфракрасный интерфейс (и какие-то кнопки) и это невозможно опечатать/опломбировать дополнительно, то они непринимаются на учет.
Назвать номер документа или т.п. - отказались, сказали такие правила.
Сказала, что если СЕ102 S6 есть в списке, то значит его должны принять на учет, так как длжна быть возможность опломбировать кнопки и инфрапорт...
В общем можно написать запрос-заяву на принятие на учет вашего счетчика, получить ПИСЬМЕННЫЙ отказ, а потом думать что делать далее...
ps кстати, надо наверно у Энергомеры спросить и сообщить им, что их счетчики отказываются ставить на учет... У них больше заинтересованности в обратном ))) Может они сами в суд подадут !
Вообще, если счётчик внесён в реестр, то все и вся должны его принимать. Распряжения внутренние являются обязательными только для сотрудников этих организаций. Это можно оспорить в суде. Сейчас можно ставить и индукционные счётчики, а они не имеют не только оптического порта,но и вообще электроники.
Думаю делаются шаги только для своего удобства (считывания), конечно идут впереди паровозного дыма, но это пока и против потребителя.
В сентябре их этот счетчик не смущал и был опломбирован без вопросов. Тогда же перед покупкой выяснял какие можно, какие нет - упоминались только некоторые модели Меркурий.
Может за это время научились их перепрограммировать, хотя насколько понятно из описания, активировать режим программирования через порт не подцепившись к верхнему сервисному клеммнику нельзя. А он тоже под пломбой.
значит так.... хотел сам написать в Энергомеру, но меня опередили )
приведу ответ
Действительно, в настоящий момент существуют некоторые непонимания со стороны ПЭС и данная компания не равнодушна к нашим приборам в исполнении с ИК портом.
Мы сейчас оперативно решаем этот вопрос. При этом не спешите выкидывать наш прибор, т.к. мы можем Вам предложить замену на аналогичный счетчик без ИК порта, но с интерфейсом RS485. На складе в СПБ есть прибор в шкафном корпусе «S6», если Вас устроит – сразу заменим, если нужен именно корпус R5, просьба подождать, т.к. партия будет отправлена в СПБ 10.12.09.
Прошу обратиться по следующим реквизитам:
ООО "Энергоресурс СПб"
Адрес: 197183, г. Санкт-Петербург, ул. Липовая Алея, дом.9, лит.А, офис 1003, 1004.
Тел.: (812) 600-61-83, 600-61-84, 600-61-85
добавлю, я туда позвонил, счетчики еще в пути. Будут к концу года. Цена 1260р. Насчет обмена - это вы уже сами звоните им и обсуждайте )))
Написать письменно заявление представителю Концерна Энергомера, пусть их юристы бодаются с такими указаниями, а на имя директора местного энергосбыта направить письменное заявление с требованием принять счетчик в эксплуатацию и отправить по почте заказным письмом с уведомлением о ручении. Это "происки" местных энергосбытов, которые пытаются протаскивать свои ангажированные счетчики по специальной цене. При этом надо учитывать, что счетчик должен быть внесен в государственный реестр средств измерений (об этом есть отметка в паспорте на счетчик) и время прошедшее с момента госповерки (выпуска счетчика, если он новый) не должно превышать 2 года на однофазный счетчик и 1 год на трехфазный. Мой коллега даже судился с энергосбытовой компанией по аналогичной проблеме и выиграл суд. Есть Закон РФ №102-ФЗ от 26.06.2008 г. "Об обеспечении единства измерений" и энергосбытовые компании обязаны его соблюдать. Удачи.
P.S. В США за отказ принять в эксплуатацию счетчик внесенный в реестр средств измерений энергосбытовая компания рискует потерять лицензию на энергоснабжение. Для жалобы достаточно абоненту выйти на сайт их региональнй тарифной коммиссии (PUC-Public Utilities Commission) пожаловаться на проблему. Дальше потребителю делать больше ничего не надо. Сами прибегут с извинениями и предложением договориться без суда.
Укалбашу написал :
Был куплен и установлен счетчик Энергомера CE102R5.Сегодня пришла другая контроллер на опломбировку и отказала в опломберовке ссылаясь на внутреннее распоряжение,в новом предписании написала "счетчик принят быть не может т.к. имеет исполнение с оптическим портом"
кстати, а ставили сами или люди с бумажками??? просто собираюсь сам менять в январе, но напрягает, что могут попросить акт на работы и допуск...
2mazai999 а где и как собираетесь ставить-то? Одно дело - висящий рядом щиток со счетчиком или счетчик в щитке, и совсем другое - попытка самовольно снять пломбу со старого счетчика и перекинуть ввод на новый.
Int64 написал :
а где и как собираетесь ставить-то? Одно дело - висящий рядом щиток со счетчиком или счетчик в щитке, и совсем другое - попытка самовольно снять пломбу со старого счетчика и перекинуть ввод на новый.
значит так, процедура такая - звонок в ПЭС: хочу поменять счетчик, адрес такой-то.
В течении двух недель приходит тетя-контроллер, которая проверяет пломбу и показания на старом счетчике и выдает предписание на замену счетчика и свои замечания (если они есть) по автоматам. Оно действительно 30 дней. Меняется счетчик, звонок в ПЭС: присылайте контроллера. Она приходит, проверяет правильность присоединения и пломбирует его. Вот на этом этапе кто-то из контролерш просит показать акт о работах и кпию лицензии фирмы, а кто-то не просит.
Это я понял из личного опыта и прочтения форумов.
Так же вычитал, что это требование незаконно, но бодаться с ними себе дороже по времени и нервам. Наверное, проще дать тете на чай или позвать дядю с лицензией и за небольшое спасибо состряпать нужные бумажки...
mazai999 написал :
свои замечания (если они есть) по автоматам
А какое дело тёте до автоматов в квартирном щитке, если вводную мощность ограничивает автомат на лестничной клетке, в целом если её задача счётчик?
mazai999 написал :
Наверное, проще дать тете на чай или позвать дядю с лицензией и за небольшое спасибо состряпать нужные бумажки
Наверное?? Что за совет.. "Дядя с лицензией" это ценник проектной конторы (30-40т.р), "небольшое спасибо" тёте это 10-15 тыс.
Контролёр посмотрел целостность пломбы на старом счётчике, установил по прейскуранту новый и ушёл. И не его дело совать нос в щиток. Любое нытьё типа а вот "у вас строители сделали 4 автомата, а у вас 20", "ой как много у вас узо" и т.п является выклянчиванием денег и в случае отказа замены счётчика надо "бодаться". Да и от района города зависит борзость контролёров из пэса.
VladK написал :
А какое дело тёте до автоматов в квартирном щитке, если вводную мощность ограничивает автомат на лестничной клетке, в целом если её задача счётчик?
как бы да, но знакомой она написала "заменить автоматы" и написала номиналы. Но там реально были старые советские автоматы 80-х годов...
VladK написал :
Наверное?? Что за совет.. "Дядя с лицензией" это ценник проектной конторы (30-40т.р), "небольшое спасибо" тёте это 10-15 тыс.
ну бред не нада нести, ладно? Причем тут проектная контора???)))
Официально берут за установку счетчика 1000руб (имею ввиду ПЭС). Частники могут и подешевле, кстати у контролерш есть "свои мастера" и они их рекомендует, но ненавязчиво. Тете за то, что закроет глаза на отсутствие бумажек 500 рублей хватит. Тем более они их часто и не спрашивают...
А откуда у вас такие цифры??? )))
ps даже если тетя попалась честная, то соглашаешься на установку силами ПЭС и платишь им официально 1000-1200руб. Цены можете найти по ссылке выше.
ps хотя, чтобы не быть голословным, вот ссылки на фирмы
то есть 800 руб. за установку однофазного счетчика...
mazai999 написал :
ну бред не нада нести, ладно? Причем тут проектная контора?
Это мне не бред- скорее, разные темы. Я зацепился за свою "больную" тему - заменил наполнение щитка от застройщика не трогая пломбу счётчика и наслушался ужастиков про то как контролёры, пришедшие ради смены счётчика могут потребовать проект на электрику..
VladK написал :
Я зацепился за свою "больную" тему - заменил наполнение щитка от застройщика не трогая пломбу счётчика и наслушался ужастиков про то как контролёры, пришедшие ради смены счётчика могут потребовать проект на электрику..
ПЭС волнует чтобы "не воровали свет", а также, чтобы нагрузка была как по проекту, а нагрузка ограничена автоматом на лестничной площадке. Что внутри квартирного щита стоит - им как то фиолетово....
За нашм челябэнергосбытом такого вроде бы не замечено (сам в июле или августе поставил CE102R5), но вот почему ваш ПЭС так нервно относится к приборам с ИК-портом?
Как я помню - все манипуляции со счётчиком фиксируются и в случае каких-то подозрений на махинации - нужно только прочитать журнал. Или я не прав???
mazai999 написал :
Аргумент, что счетчики, которые имеют инфракрасный интерфейс (и какие-то кнопки) и это невозможно опечатать/опломбировать дополнительно, то они непринимаются на учет.
Назвать номер документа или т.п. - отказались, сказали такие правила.
ГОСТы, ПУЭ, Гос реестр средств измерений - знаю. Это документы имеющие юридическую силу (неисполнение преследуется по...). А, как говорится, в чем сила их правил.
У себя менял недавно. В энергосбыте никаких правил по установке счетчиков, кроме напечатанных на одном листке в коридоре (да и те взяты из соответствующих пунктов ПУЭ: счетчик давностью поверки не более 2 лет, класс не ниже 2,0 вешай на 1,7м от пола и т.д. ).
Кстати клеммник интерфейса (правда у меня только импульсный выход) даже пломбировать не стали, опломбировали только силовой.
mazai999 написал :
Аргумент, что счетчики, которые имеют инфракрасный интерфейс (и какие-то кнопки) и это невозможно опечатать/опломбировать дополнительно, то они непринимаются на учет.
На СЕ 201 кнопка "Д" (программирование счетчика) пломбируется. Ногтем или отверткой в шлице поворачиваем кнопку на 90 градусов - открывается канал для пломировочной нити, а кнопка больше не нажимается.. Оставшаяся кнопка "К" - навигация по меню/просмотр профилей..
2mazai999 тоже звонил в их (Петроэлектросбыта) справочную службу пока не назвал адресс по которому проживаю разговаривать со мной не хотели (назвал левый адрес) о вопросе какие счетчики запрещены к установке диспетчер сказала что меркурий и как то неуверенно что "c оптическими портами " .Короче предложила написать жалобу .
А счетчик этот я сдал обратно в магазин по ходу я не первый кто возвратил эту модель назад.
Что касается установки счетчика то справку могут потребовать, та контроллер которая не опломбировала счетчик попросила предъявить справку.
По поводу справки это отдельная история весь считок с установкой счетчика я делала сам,но т.к. нужна была справка пришлось вызвать электрика с жилконторы.Он пришел осмотрел что сделано и запросил 750 р. (250р. справка и 500р. за работа которую он якобы сделал) - пришлось отдать.В справке указан инвентарный номер счетчика и показания на момент включения.
PS счечик хороший мне понравился но при установке надо быть аккуратнее с ушками на задней стенке которые придерживают защелку на DIN у меня они оторвались при монтаже.
VladK написал :
как контролёры, пришедшие ради смены счётчика могут потребовать проект на электрику..
Функции контроллера заканчиваются показаниями счетчика и пломбами на нем. Все остальное - это вымогательство. Пусть выпишет письменно спикок притенцзий и тогда можно "бодаться". А так это все "развод лохов на бабки".
Если кому интересно (хотя вопрос скорее юридический). Петроэлектросбыт не разрешал установку некоторой продукции Энергомеры, т.к. по ИК порту там можно скрутить показания.
Я внимательно прочитал тему, т.к. у меня СЕ102R5 (опломбировал ПЭС в декабре 2008). А сейчас нужно еще одно жилье оснащать, снова выбрал такой же, т.к. альтернатив нет.
В общем, есть разрешающее письмо на серию - датировано 01.07.2010 от ПЭС Энергомере. У меня оно есть.
Счетчики СЕ102 теперь идут в варианте без ИК порта (мне пофиг, я не скручиваю). Купил позавчера. В Питере два дилера, цены ~1300 и 1500.