Отрубает электричество. УЗО и автоматы при этом не выключаются

Помогите советом, в чем может быть проблема?
Уже несколько раз обесточивается квартира. Если я не ошибаюсь, то это 4ый раз. Первые 2 раза не помню при каких условиях были (было точно более полугода назад). Предпоследний раз был ночью. А последний вообще в пустой квартире. Уехали свет был..приезжаем через 2 дня в квартире света нет - в холодильнике +24, в морозильнике +4.

Что касается последних 2ух раз, то обесточивание квартиры происходит на фоне включенных УЗО и автоматах. Электричество появлялось после выключения и включения УЗО в тамбурном щитке. Последний раз обратил внимание, что электронный щетчик тоже не работал.

Привожу фотографию щитка в тамбуре (мое УЗО самое правое)

[

]()

Ближе

[

]()

Щиток в квартире на всякий случай

[

]()

Для начала обесточить все и пройтись отверткой по всем винтовым контактам, а так же перепроверить корректно ли вставлены провода в зажимы автоматов, бывает такое что провод воткнут мимо обжима.

а что там у АВВшного УЗО нулевой контакт мимо площадки зажат? не Ваш случайно?
а тот что ниже я бы заменил. не внушает доверия. может внутри контакт плохой где.

Модель счетчика огласите, пожалуйста. Нет ли в нем защиты от сверхнормированного потребления энергии?

masterer написал :
Предпоследний раз был ночью. А последний вообще в пустой квартире. Уехали свет был..приезжаем через 2 дня

Alex_Penza написал :
защиты от сверхнормированного потребления

где тут сверх???

greg111 написал :
где тут сверх???

Добрых соседей никто ещё не отменял. Да и неисправность самого учётного аппарата исключать нельзя.

leonard написал :
Для начала обесточить все и пройтись отверткой по всем винтовым контактам, а так же перепроверить корректно ли вставлены провода в зажимы автоматов, бывает такое что провод воткнут мимо обжима.

Так -это проверю...

greg111 написал :
а что там у АВВшного УЗО нулевой контакт мимо площадки зажат? не Ваш случайно?

Если не трудно на изображении покажите, какой контакт имеете ввиду

Насчет соседей и перерасхода- вариант практически исключен...

П-3М? :-D Подключение ноля к щитку (в лючке где счётчики) проверьте. Если там всё ок - фазный провод под орехом.

masterer написал :
Электричество появлялось после выключения и включения УЗО в тамбурном щитке.

Соседи балуются.. или их гости. Нет-?
Хм.. Кроме холодильника, что еще включено ? Возможно -ли увлажнение стен? Броски напряжения ?
Поменяйте на 40А- 100мА бренд и забудьте. Срок пришел.

У него ж не выключается ничего Какой смысл УЗО менять? То, что отключается счётчик - говорит о том, что пропадает контакт в цепи стоякУЗО(внизу советское)счётчик

так что проверяем последовательно - подключение к стояку (орех), подключение ноля (в нижнем лючке прямо к корпусу щитка), само УЗО (индикатором или просто заменой), выход со счётчика (на автомат вверху)

пойдёт любой китайский мультиметр или лампочка накаливания в патроне

пардон, сразу не разглядел, вверху справа УЗО оказывается а не автомат. Не пойму зачем? проще было нижнее УЗО махнуть на нормальное.

Как в свой щиток посмотрел. Уж не П-3М это конца 90-х?
УЗО, изображенное на рисунке, может отрубаться без опусканя ручки (и вообще без повода), так как сделано неизвестно какими руками.
У Вас вся проводка переделана? Если что то осталось от старой, это утечка. Провода в одинарной изоляции, вместе со скрутками замурованы в бетон. При увеличении влажности возрастают утечки. У нас в доме, у половины квартир УЗО было отлючено сразу, так как ток утечки всегда был больше тока срабатывания.

masterer написал :
не трудно

тут

xKing написал :
П-3М? :-D Подключение ноля к щитку (в лючке где счётчики) проверьте. Если там всё ок - фазный провод под орехом.

Имелось ввиду серия дома? Конец 90-х но серия П-44...
А насчет фазный провод под орехом -не понял....

ПPOPAБ написал :
Хм.. Кроме холодильника, что еще включено ? Возможно -ли увлажнение стен? Броски напряжения ?

Да нет особых потребителей...А вообще если бы проблема внутри квартиры была бы -во внутреннем щитке что-нибудь да и сработало бы?

ПPOPAБ написал :
Поменяйте на 40А- 100мА бренд и забудьте. Срок пришел.

Так сверху справа стоит мое УЗО...может это нижнее УЗО заменить верхним- а на место верхнего автомат поставить?

Конечно нижнее узо выкинуть и заменить на 2P автомат (счётчик воткнут сразу после этого УЗО, т.е. автомат защитит счётчик в случае замыкания/перегрузки). Вверху пусть УЗО останется.

Про орехи - откройте нижний лючок (где счётчики) - там увидите орех (чёрная коробочка на толстом кабеле справа) от которой идут 4 провода - это фаза. Рабочий ноль (4 провода) прикручены прямо к щитку. Вот тут есть фото нижней части.

Проверьте подключение к стояку. Фазу - ОЧЕНЬ аккуратно.

xKing написал :
То, что отключается счётчик - говорит о том, что пропадает контакт в цепи стоякУЗО(внизу советское)счётчик

А почему помогает выключение - включение нижнего УЗО?

xKing написал :
так что проверяем последовательно - подключение к стояку (орех), подключение ноля (в нижнем лючке прямо к корпусу щитка), само УЗО (индикатором или просто заменой), выход со счётчика (на автомат вверху)

пойдёт любой китайский мультиметр или лампочка накаливания в патроне

Так контакт есть.....как проверить его надежность?

xKing написал :
Проверьте подключение к стояку. Фазу - ОЧЕНЬ аккуратно.

Обесточивать выше для этого что-то надо?

то, что помогает включение/выключение нижнего УЗО скорее говорит о том, что ему пришёл конец, так что в первую очередь меняем его на 2P автомат. Также не лишним будет открыть нижний лючек и проверить затяжку клемм ноля (для начала), затем фазы. Отключать стояк не обязательно, просто нужно выполнять правила техники безопасности.

Сфотографировал щиток целиком.
Правильно я указал на изображении "ОРЕХ"?

[

]()

ага. он самый. но больше Кокос напоминает)))

да, это он сразу туда не лезьте, сначала нижнее УЗО поменяйте.
и ноль советую проверить (4 синих провода к корпусу рядом с орехом), там черным-черно всё, явно плохой контакт. отключаете все 4 квартиры автоматами, аккуратно откручиваете подключение ноля, мелкой наждачкой там всё зачищаете (провод до блеска, а также контактную площадку, прикручиваете всё обратно как было)

"Волшебное" слово - 100 мА. Отсутствует дискретность защиты.
Достаточно пыли на корпусе вводного УЗО, для возникновения подобной проблемы.
Вводной кабель - "мегерили" давно?

xKing написал :
отключаете все 4 квартиры автоматами,

УПС.. и выходят три геймера на площадку..

кстати, фиговина под названием "контроллер счётчиков" воткнута в стояк напрямую без какой-либо защиты. весело будет, если коротнёт чего внутри.

xKing написал :
и ноль советую проверить (4 синих провода к корпусу рядом с орехом)

Если честно -немного запутался....По приведенной фотографии щитка кому не составит труда набросать схему моего подключения?

ну так предупредить людей нужно заранее. а у геймеров УПС обычно есть

ПPOPAБ написал :
Вводной кабель - "мегерили" давно?

Не совсем понятно что это значит

xKing написал :
ну так предупредить людей нужно заранее. а у геймеров УПС обычно есть

Ну я в любом случае ли поздно вечером(ночью) либо рано утром этим займусь...

У Вас над УЗО АВВ, площадка. К ней подходят провода (синяя изоляция). Эта площадка задействована после нижнего УЗО?
У Вас вся проводка заменена? Освещение тоже от щитка квартиры запитано?

Андрей написал :
У Вас над УЗО АВВ, площадка. К ней подходят провода (синяя изоляция). Эта площадка задействована после нижнего УЗО?
У Вас вся проводка заменена? Освещение тоже от щитка квартиры запитано?

Насчет задействования площадки - не могу ответить на этот вопрос...никак не разберусь в схеме подключения....

Проводка заменена по идее вся, единственно саму проводку в потолке под освещения не меняли- но свет тоже отключается автоматами в квартире

Возможно нет контакта на нулевой площадке,внизу справа с синими проводами.При передергивании УЗО,от встряски щитка,контакт появляется(прошивает).

masterer написал :
Не совсем понятно что это значит

Проверка сопротивления изоляции мегаомметром.

xKing написал :
а у геймеров УПС обычно есть

Вот-вот, он собака и пищит..

Посмотрел внимательно на нулевую площадку....

[

]()

Самый "уделанный" (вообще не понятно во что он на конце превратился) синий провод идет к "моему" нижнему УЗО.

ну так у вас ноль банально отгорел. я об этом говорил в самом первом моём ответе

зачистите там всё.

xKing написал :
ну так у вас ноль банально отгорел. я об этом говорил в самом первом моём ответе

зачистите там всё.

А какова причина отгорания?

Что нужно отключать, чтобы эту колодку можно было шкуркой почистить?

Если верхняя площадка задействована, то утечка идет по 0 по старой проводке.
Сейчас посмотрел щиток на площадке. У нас все эти УЗО отключены, задействован только автомат 32А.

плохой контакт (плохо затянут винт, погнулась прижимная пластинка и т.п.)

отключить желательно ВСЕ автоматы и УЗО в щитке (оповестив соседей), а также фиговину под названием "контроллер счётчиков", просто выньте из соседского УЗО её питание.

Андрей написал :
Если верхняя площадка задействована, то утечка идет по 0 по старой проводке.

А какую роль выполняют верхние 4 площадки с клемами? Раньше к этой площадке нейтраль из квартиры подходила?

На площадку, после УЗО, подходит 0, и от туда идет в квартиру (4 жилы: 1- провод освещение, 1-плита, два провода-розетки). Фаза идет сразу от автоматов. Эта площадка крепится на изоляторе.
Посмотрите от куда идет нетраль для верхненго УЗО. Если с площадки, то значит площадка задействована.
У Вас уже есть нормальное УЗО. Отключите нижнее, оставив там только автомат (а еще лучше замените его просто на хороший двухполюсный автомат). С эти УЗО у Вас будут одни проблеммы. Проверено. У меня дом П-3М, (сдан 1999г.). Щит один в один. Все УЗО уже давно отключены. Когда получали квартиру, местный электрик на следующий день после подключения ходил и отключал эти УЗО. У меня оно срабатывало 5-6 раз в день.

Аналогично, П-3М 2002 года, такой же щит, УЗО заменил на Legran 63A 30ma Class A, само по себе не срабатывает (старое срабатывало просто так 1-2 раза в год). У соседей тоже ничего просто так не срабатывало.

В одной квартире было - срабатывало УЗО при включении потолочного освещения в общей комнате (без УЗО работало). Причина - где-то провод касается арматуры и есть небольшая утечка.

Отключать УЗО вообще - опасно, до пожара недалеко. Если нет возможности устранить причину - то хотя бы на 100 мА дифф ток установить, как советовал ПРОРАБ.

Я не пойму, площадка под 0 вот эта

[

]()

она токопроводящая? Т.е. весь корпус щитка под нейтралью находится? Или как-то хитрее?

да, и рабочий ноль и заземление (в самом верху) соединены на корпус щитка.

А еще вопрос...как правильно отсоединить входные фазу и нейтраль от нижнего УЗО (чтобы его поменять)? Я так понимаю, что пока нейтраль находится на корпусе щитка, фазу до первого УЗО трогать (в смысле проводить манипуляции) не следует? После этого, отключив все автоматы и УЗО выкручиваю фазу из своего УЗО, изолирую ее, закрепляю чтоб не болталась, меняю УЗО, и заново подключаю....так?

masterer написал :
и заново подключаю....так?

Так. Что первое менять, фазу или ноль - всё равно.

ПPOPAБ написал :
А еще вопрос...как правильно отсоединить входные фазу и нейтраль от нижнего УЗО (чтобы его поменять)? Я так понимаю, что пока нейтраль находится на корпусе щитка, фазу до первого УЗО трогать (в смысле проводить манипуляции) не следует? После этого, отключив все автоматы и УЗО выкручиваю фазу из своего УЗО, изолирую ее, закрепляю чтоб не болталась, меняю УЗО, и заново подключаю....так?

При незнании предмета манипуляции в групповом щитке оч. часто приводят к плачевным результатам.Иногда получается в десятки раз дороже чем вызов электрика.

ЗЫ термические ожоги тоже оч.долго заживают.

Aleks72 написал :
При незнании предмета манипуляции в групповом щитке оч. часто приводят к плачевным результатам.Иногда получается в десятки раз дороже чем вызов электрика.

ЗЫ термические ожоги тоже оч.долго заживают.

Может ограничиться пока переподключением нейтрали к нижней площадке...а УЗО не трогать и пока понаблюдать?

masterer написал :
Может ограничиться пока переподключением нейтрали к нижней площадке...а УЗО не трогать и пока понаблюдать?

Ну если с электриками совсем туго

xKing написал :
отключить желательно ВСЕ автоматы и УЗО в щитке (оповестив соседей), а также фиговину под названием "контроллер счётчиков", просто выньте из соседского УЗО её питание.

xKing написал :
аккуратно откручиваете подключение ноля, мелкой наждачкой там всё зачищаете (провод до блеска, а также контактную площадку, прикручиваете всё обратно как было)