Почему неоднократно возникают трещины в тройниках ? Мистика?

Мишутк написал :
Ответ на поверхности. Сфотографируйте вашу конструкцию всю целиком, чтобы влезли все трубы. Станет видно (пока это предположение), что на тройник из-за достаточно длинного верхнего плеча действует неслабый момент.

Это прям напрашивается.
Переделайте все нормально и спите спокойно.

Ха-Ха судя по фото я именно этой "испанской" фирмы тройник на 3/4 и купил года 2 назад - через год потёк - трещина отливки строго по шву - снял заменил на нормальный из леруа (кажется валтек), а эту хрень треснул молотком - рссыпалась в крошку как стеклянная - на всех изломх видна глубокая коррозия (серый такой налёт) ...
видимо испанский тройник отлили в кЕтае из сплава меди с мусором, с преобладанием в составе последнего

Horgosh написал :
А в чем смысл? С пастой гораздо практичние и плотнее. ИМХО.

Смысл в том, что при этом подмотка не проварачивается при накрутке.

Как то не правильно, что практические вопросы водоснабжения обсуждаются в юридическом разделе форума. Но все же хочу высказаться на эту тему здесь последний раз. Если модераторы сочтут это нарушением, то милости просим - удаляйте.

вовк написал :
защитная паста предназначена прежде всего для зашиты резьбы от корозии

Ну, что Вы такое пишете? Какая защитная паста? Назначение этой пасты - уплотнение. Чтобы была коррозия нужен кислород. Откуда кислород внутри резьбового соединения? Кроме того, о какой практической коррозии можно говорить в соединении двух латунных деталей? Она конечно есть, но настолько незначительна, что ей можно пренебречь.

вовк написал :
на обжимном фитенге с сарезанной клуппом резьбой

Это что же за "зверь" такой??? Обжимной фитинг да еще с нарезанной вручную резбой???

Tatsel написал :
Отлично получается если мотать лен, а поверх него один-два слоя фум.

А в чем смысл? С пастой гораздо практичние и плотнее. ИМХО.

Horgosh написал :
А вот на фум собирать бы не советовал. Очень плохо задерживается в соединении, легко из него выдавливается.

Отлично получается если мотать лен, а поверх него один-два слоя фум.

течи как таковой может и не быть просто иногда потение или капли защитная паста предназначена прежде всего для зашиты резьбы от корозии, а не защиты самого подмоточного материала Фум я и сам неочень как то, пакую обычно на лен с пастой и только вот такие соединения как описано выше на тангит, как то потекло соединение на обжимном фитенге с сарезанной клуппом резьбой пришлось на лен перепаковывать.

Ну а течь то была?

Лен лучше использовать с уплотнительной пастой, например Унипак, Унилок. И все будет замечательно.
Специальная нить, например Тангит, то же вещь хорошая. Но мне лично не совсем нравится так как остается значительная подвижность соединения (оно как бы "скользкое"). А вот на фум собирать бы не советовал. Очень плохо задерживается в соединении, легко из него выдавливается.

лен через какое то время разбухает от влаги и тем самым вызывает чрезмерное напряжение в и так нагруженном сильной затяжкой соединении трещины бывает только в мелкоскоп видно. сталкивался не раз.

вовк написал :
и соединять их нужно не фанатея

Это ключевые слова. А лен тут совсем не при чем.

Свичава написал :
Прошу подписать акт принятых работ -отказ.
Прошу установить коллектор -покупаю и оплачиваю через кассу - отказ, с мотивацией - отсутствие должного инструмента.
Только через кассу и акты принятия - поскольку достали. Смахивает на вредительство, о чем вынуждена была уведомить.

Отрезвляюще действует заявление в управу и префектуру.... попробуйте....

чугунный тройник поставьте и он не лопнет 100%
зато лопнет чтото ещё

Horgosh написал :
Вы меня простите, конечно, но зачем откровенный бред то писать?

Вам бы не прощения просить а понять что бред (который по вашему убеждению) совсем не бред а именно и есть на 99,9 % истина ,эти все так называемые латунные бриблуды от льна рвет как тузик грелку и соединять их нужно не фанатея лучше всего на тангит или фум.

2 Mishael761

Вы меня простите, конечно, но зачем откровенный бред то писать?

2 Свичава

Вам бы мастера нормального найти, и он Вам все сделает. Тогда не будет идей про замену гибкой подводки на медь и "чугунных" тройников.

заметил что собрано все на пакле (или пеньке, хз как ее правильно) - при нынешней точности изготовления соединялок, закручивать на паклю весьма уныло, туго идет. Есть такая штука - фум-лента. Когда ей уплотнение делал - шланг к стиралке например завернул просто рукой, и забыл, не стал подтягивать. не капало ничего. А с паклей на даче водопровд както делал по бедности - ужас чего было, и самое главное она намокая разбухает... соотв. давление на резьбу увеличивается. Примерно как топорище в воде. бывает разрывает сам топор по сварному шву...

Да, трубы-холодная вода. Установили чугунный тройник, но после демонтажа раковины для доступа после их ухода закапало в месте соединения двух гибких шлангов подачи воды к раковине.
Конструкция тоже демонтировалась и где то из под гаек соединения вентилей с трубами тоже похоже сочится вода, еще несмело, но долго ли?
Прошу подписать акт принятых работ -отказ.
Прошу установить коллектор -покупаю и оплачиваю через кассу - отказ, с мотивацией - отсутствие должного инструмента.
Только через кассу и акты принятия - поскольку достали. Смахивает на вредительство, о чем вынуждена была уведомить.

  Менять буду однозначно, дожить  бы до февраля.  

Может ли кто нибудь сориентировать по расценкам - на сам коллектор и его установку, а также замену гибких шлангов, на медные наверное?
А также возможную /пока не знаю/ замену металлопластиковых труб к бойлеру.
Целесообразность замены и их надежность?
Уже интересуюсь, читала, что и полипропилен не более надежен. А нтересоваться вынуждена, поскольку полностью положились на специалистов при ремонте.
Не все такие, думаю, значит, нарвалась...

труба вертикальная от тройника - это холодная вода?
судя по геометрии соединений лопается от температурного расширения (или сжатия) одной из труб, которое происходит циклически. Например при спуске воды из бачка, или открытии крана с холодной (или горячей) воды.

Латунь сейчас продается местами очень похожая на настоящую. Определить что это на самом деле может только человек с напильником.

Свичава написал :
но с другими.

Самая здравая идея.

Сфотографируйте в вашей конструкции самое первое соединение (вход воды). Сфотографируйте общим планом (одной или несколькими фото) всю конструкцию. При фотографировании общего плана приложите линейку/рулетку по ширине и по высоте, на крайний случай лист бумаги (его размеры известны). Вам здесь или в магазине сразу подскажут, какими элементами оптимально все соединить. Не забудьте добавить, что вам требуются хомуты крепления этого дела к стене (нужно замерять еще и расстояние от труб до задней стенки).

И вообще, найдите грамотного сантехника - это его головная боль сделать замеры, выбрать материалы, купить, поставить, дать гарантию. Хоть с форума здесь найдите. Ваши вам не сделают.

Только ушли мастера.... эмоции перехлестывают.

Говорят, эти вентили все тоже надо менять. Отвечаю, вы же только их сами меняли. Не в вентилях дело, но в логике, понять не могу, если только ставили, сами рекомендовали, какие. И вдруг слышу ответ, что нет, не они мне эти вентили меняли.
И сложная конструкция из гаек и пластиковых труб, оказывается, тоже не ими установлена!

  Показываю  присутствовавшему депутату  на мониторе те же фотографии, что выставила на Форуме - состояние  до -  и  после,  появившуюся  конструкцию из шайб и труб. 
  Нет,  они такое не устнавливали, не знают. В общем, дальше без комментариев. 

  Депутат тоже, понятно,  не знает, свидетелем не был, и т.д.  

А конструкцию ну не хотят убирать

 До слез!!!   Разве можно так  не уважать себя,  ненавидеть дело, которым  занимаешься???!!!!  

Доказать, конечно, ничего не смогу, поскольку вначале этой эпопеи была еще в полурасслабленном, считая, что проблемы возможно решать по - людски, не ведая, что до бесконечности затянется вся эта эпопея.
А что, если акт не потребуешь, то непременно и с радостью надо сделать пакость?

   Из комментариев сделала вывод что  конструкцию из шайб и пластиковых труб  надо убрать 

и трубы подводки воды к сливному бачку тоже. Уже не сейчас, к февралю, но с другими.

  ***И в дополнение. Вам поможет деталька называемая "коллектор". Вместо кучи переходиков, тройников, соединителей и кранов ставится одна деталь - коллектор. Выглядит как труба с несколькими кранами. Занимает мало места, стоит дешевле всех стоящих деталей, устанавливается проще, надежнее, идеологически правильнее*** 

   А поставить коллектор  это надо знать  сечение  установленных  у меня труб?  Они разные?   

Просто сегодня сняли тройник, там трещина, свищ /не могу ее разглядеть/, после обеда обещали явиться, утром куплю, если бы знала как выглядит, сразу бы купила и настояла на одновременной замене.

Только ушли мастера.... эмоции перехлестывают.

Говорят, эти вентили все тоже надо менять. Отвечаю, вы же только их сами меняли. Не в вентилях дело, но в логике, понять не могу, если только ставили, сами рекомендовали, какие. И вдруг слышу ответ, что нет, не они мне эти вентили меняли.
И сложная конструкция из гаек и пластиковых труб, оказывается, тоже не ими установлена!

  Показываю  присутствовавшему депутату  на мониторе те же фотографии, что выставила на Форуме - состояние  до -  и  после,  появившуюся  конструкцию из шайб и труб.  
  Нет,  они такое не устнавливали, не знают. В общем, дальше без комментариев.  

  Депутат тоже, понятно,  не знает, свидетелем не был, и т.д.   

А конструкцию ну не хотят убирать

 До слез!!!   Разве можно так  не уважать себя,  ненавидеть дело, которым  занимаешься???!!!!   

Доказать, конечно, ничего не смогу, поскольку вначале этой эпопеи была еще в полурасслабленном, считая, что проблемы возможно решать по - людски, не ведая, что до бесконечности затянется вся эта эпопея.
А что, если акт не потребуешь, то непременно и с радостью надо сделать пакость?

   Из комментариев сделала вывод что  конструкцию из шайб и пластиковых труб  надо убрать  

и трубы подводки воды к сливному бачку тоже. Не сейчас, уже к февралю, и думаю не с ними.

И в дополнение. Вам поможет деталька называемая "коллектор". Вместо кучи переходиков, тройников, соединителей и кранов ставится одна деталь - коллектор. Выглядит как труба с несколькими кранами. Занимает мало места, стоит дешевле всех стоящих деталей, устанавливается проще, надежнее, идеологически правильнее.

Ответ на поверхности. Сфотографируйте вашу конструкцию всю целиком, чтобы влезли все трубы. Станет видно (пока это предположение), что на тройник из-за достаточно длинного верхнего плеча действует неслабый момент. На пальцах - даже слабое усилие приложенное вбок к трубе выходящей сверху вызывает очень большое силовое воздействие на сам тройник. Вот он и лопается. От скачков давлений воды (микрогидроудары - запирание клапана в сливном бачке, старт-стоп стиралки, рычажные смесистели) шланги гибкой подводки дергаются, соотвественно дергают за конец вашей конструкции, а та передает увеличенное в десятки раз усилие на тройник.

Или переделываете все нагромождение, или отводы от тройника подальше от него самого жестко фиксируйте к стене.

Ды вы бы не акты искали, а нашли толкового мастера и сделали по-человечески

Спасибо за ответы.
Как можно оценить надежность такой конструкции? Какая может быть альтернатива?

  Живу как на пороховой бочке, в полной боевой готовности, а  денег соседи уже срубали, но самое  неприятное, эти крики, оскорбления... 
 Пробую объяснить, что  с сантехникой обращаюсь осторожно,  что не рассеянность моя виной, краны закрываю,  по первому сигналу вызываю  специалистов. Но что эти сигналы,  когда уже залито,  и этого не должно быть, но происходит.        
 Подозреваю, что может быть месть за то что ремонт делали мастера  "со стороны",  ведь всякий раз этим "глаз колют", но уже  после ремонта  "свои"  поменяли все,  практически все вентили, соорудили  эту сложную конструкцию из пластика с чередованием металла.  
 Я не считаю ее более надежной,  из за  ее сложности, хотя  я не специалист.  
 А подозрения имеют основу, поскольку,  опять таки после ремонта, потекла новая сливная труба унитаза, "гармошка" .  Характер повреждения -будто кто срезал маленький кусочек.  Когда меняли ее на новую,  засунули так  далеко, что  перекрыли слив из ванной-  вода  стоит, стекает медленно,  и полгода  бесконечных  вызовов, обвинений ос стороны соседей...

Попутно поменяли слив под ванной, в несколько приемов. Это уже пройденная эпопея, но так, к слову. Хотя тогда еще акты не требовала, о чем жалею.

  Теперь,  обретя опыт,  прошу составлять акты на каждый инцидент, с указанием  характера повреждения, течи. 

Набросала заявление в ЖЭК с просьбой обследовать техническое состояние системы подачи воды, слива, с привлечением специалистов, и выдать заключение о состоянии, провести замену ненадежных и потенциально опасных узлов и деталей, определенных комиссией.

ВОЗМОЖНО, ПОДОБНЫЙ ДОКУМЕНТ ЗАЩИТИТ МЕНЯ В КАКОЙ ТО МЕРЕ, заставит наконец ответственней отнестись к выполняемой работе???

   И МОЖЕТ,  КТО    ЕЩЕ  ЧТО  ТО  ДЕЛЬНОЕ  ПОДСКАЖЕТ???  МОЖЕТ, ТИПОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ У КОГО ЕСТЬ  И АКТЫ  НА ПОДОБНЫЙ СЛУЧАЙ?  
         Что еще  можно  предпринять???

Криворукие гоблины ваще офигели. Уже металлические фитинги соединяют металлопластом на гайках . Даже бочонок подобрать и вкрутить не могут.
Не знаю истинной причины трещины, но уверен, что проблема в этих "мастерах"
Сори за грубые слова, они заслужили

На втором фото обозначен тройник, и на задней его стороне, когда руку поставишь, в ладонь струйкой тонкой бьет.
Его пока не сняли, перекрыли воду только. Но сохраню его и по возможности сделаю фото, потом выставлю.
Самой интересно мнение специалистов.
Гибкий шланг, что внизу слева - подводка воды к крану над раковиной.
Верхний слева - подводка воды к унитазу.

Да уж.

Гибкие подводки к чему идут? Вы знаете, что они довольно не долговечны? Если по какой-то причине прохудится, то трещина в тройнике покажется Вам цветочками.

С учетом всей конструкции, уверен, что давление в водопроводе не могло стать причиной образования трещин.

Кстати, Вы можете точно на фото показать где образовывались трещины и их направление?

СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ОТВЕТЫ, ФОТОГРАФИИ ЗАГРУЗИЛА, ТРОЙНИК ОБОЗНАЧИЛА КРУГОМ.
После ремонта поочередно, в разное время, было поменяно бесконечное количество вентилей, тройники в том же месте, затем из под шайбы ( ?) пошла течь, /на фото/, и поставили вот эту сложную и ненадежную на мой взгляд конструкцию. По логике вещей, чем более конструкция громоздкая, чем больше этих шайбочек и перемычек, тем больше вероятности, что из под них закапает.
Разве не так?

 ПОСЛЕДНЯЯ,  НЫНЕШНЯЯ  ПРОБЛЕМА - ОПЯТЬ ЛОПНУВШИЙ ТРОЙНИК

ТЕПЕРЬ О ГЛАВНОМ,
О ЛОПАЮЩИХСЯ ТРОЙНИКАХ И ВОЗМОЖНОЙ НЕНАДЕЖНОСТИ КОНСТРУКЦИИ

Пока не могу опознать марку тройника, его еще не сняли, только преекрыли воду. Но загрузила фотографии, тройник обозначен. При осмотре марка не определяется, но помню что латунь, производства Испания. Слесарь, что устанавливал, тоже ответил, что без нареканий...

Ремонт был три года назад, трубы поменяны, все новое, но постоянно с сантехникой что то происходит.

ПОСТОЯННО, ПРИ ПЕРВЫХ ПРИЗНАКАХ ТЕЧИ, ПОКУПАЮ ИМЕННО ТО, НА ЧТО УКАЗЫВАЮТ ПРИБЫВШИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ, ОПЛАЧИВАЮ РАБОТУ В ЧАСТНОМ ПОРЯДКЕ. КАЖДЫЙ РАЗ ПРОШУ ОСМОТРЕТЬ И ДРУГИЕ ДЕТАЛИ, ГДЕ ЧТО НЕОБХОДИМО ПОМЕНЯТЬ. ПОМЕНЯНО УЖЕ ПОСЛЕ РЕМОНТА ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ, НОВОЕ НА НОВОЕ.
Конструкция, которая образовалась в результате частых замен частей, на мой взгляд, стала довольно ненадежной, поскольку состоит из каких то переходников, болтов, и т.д.,
ХРУПКАЯ КАКАЯ ТО

Так ли необходимы все эти бесконечные вентили, переходники, ну не знаю, как все детали называются. Может быть, убрать это все, оставить один вентиль, перекрывающий холодную воду в квартиру /горячей централизованной подачи нет, у нас бойлер/, и этим повысить надежность конструкции?

Что можно предпринять, чтобы не лопался сам металл /тройник/? Возможно, высокое давление воды виной, но как определить и где узнать?
Можно ли определить, правильно ли установлен тройник?

Я НЕ СПЕЦИАЛИСТ, И ПОТОМУ НЕ МОГУ ОПРЕДЕЛИТЬ, ЧТО НАДЕЖНО И ЧТО НЕТ, И ЧТО НЕОБХОДИМО ПОМЕНЯТЬ, НО ИЗ ВСЕЙ ЭПОПЕИ ПОНЯЛА, ЧТО ЕСЛИ НЕ БУДУ В КАКОЙ ТО МЕРЕ КОМПЕТЕНТНА, НЕ ВНЕСУ СВОИХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ, ТО НОВЫЕ ПРОБЛЕМЫ С САНТЕХНИКОЙ НЕ ЗА ГОРАМИ