Уважаемый посетитель! Вы находитесь в архиве старого форума сайта mastergrad.com

Чем отличается обычная дрель от шуруповерта?

RomanK
(Moscow)
26 янв. 2005
12:00:05
Есть задача собрать и разобрать шкаф. Работать отверткой утомительно. Вот думаю чем отличается шуруповерт от дрели кроме компактности и аккумуляторным источником питания?

У меня есть эл. дрель с регулировкой оборотов. Чем не вариант если в нее вставить крестовой ключ?
Desti
(Москва)
26 янв. 2005
12:06:38
у шуруповерта есть муфта (проскальзывание на определеном усилии), ограничена скорость и мгновенная остановка патрона. Дрелью с плавной регулировкой пользоваться можно, но с непривычки можно сильно напортачить. Да и тяжелая она, руки быстро устают.
АФЛ
(Москва)
26 янв. 2005
12:23:27
Если это всё, то наверное надо только пристреляться, или есть ещё какие-то проблемы. И сразу вопрос насчёт испольвования шуруповёрта вместо дрели.
Bhead
(Москва ЮАО РФ)
26 янв. 2005
12:30:34
Проблема ещё в эл.кабеле, который путается и мешает работать. Привязка к розетке тоже мешает. Чем пытаться пристроить дрель, дучше купите простенькую аккумуляторную отвёртку, в доме она всегда пригодится.
> вопрос насчёт испольвования шуруповёрта вместо дрели.
- Смотря какой шурик и какие ставятся задачи.
Alex21
(г. Волжский Волгоградской области)
26 янв. 2005
13:45:07
***у шуруповерта есть муфта*** - это да
***ограничена скорость*** - точнее - понижена. Хотя вопрос относительный - дрели с оборотами 550-1500 в минуту тоже есть, не говоря уже об электронной регулировке оборотов у обычных (правда и момент при этом падает).
***мгновенная остановка патрона*** - дешевые "шурики" без этой фичи вполне обходятся.
***Проблема ещё в эл.кабеле*** - хм, кто-то отменил сетевые шуруповерты как класс?

Короче - вариант ***У меня есть эл. дрель с регулировкой оборотов. Чем не вариант если в нее вставить крестовой ключ?*** - вполне приемлем для разовых работ. Только не крестовой ключ, а битодержатель. И с развесовкой, на которую предыдущие участники не обратили внимание, будет похуже - именно поэтому и будет труднее работать. Но - вполне можно.
AnatolyV
(Одесса, Украина)
26 янв. 2005
13:59:30
Довольно сложно дрелью работать. Очень сильно качество работы зависит от электроники. Насколько электроника поддерживает обороты. С DeWALT например получлась не очень. Каленный шуруп около 5х45 в достаточно твердую доску прикручивал стальную пластину. Крутит и останавливается, жмешь на курок-стоит потом срывается с места и в момент закручивает с ударом. В результате страдает бита и шлиц шурупа. На метабе с VTC нормально крутить с VC тоже неплохо.
Фиэлли
(Москва)
26 янв. 2005
14:25:52
Пробовал заворачивать саморезы в ДСП дрелью - не вышло. При малых оборотах сильно падает крутящий момент. У шуруповертов этой проблемы нет, так как они изначально сделаны в расчете на малые обороты.
Впрочем, многое зависит от конкретной дрели.
Alex21
(г. Волжский Волгоградской области)
26 янв. 2005
15:59:22
3 БОШевских дрели было, теперь Интерскол 780-я - всеми шурупы крутил без проблем, что маленькие 16-мм в ДСП, что анкерные 8х120.
ppfor
(z)
26 янв. 2005
16:37:49
когда я закручиваю длинные шурупы и 2 аккум. не успевают заряжатся беру конаковскую 450 ватт дрель с регулятором и заворачиваю любые шурупы.Но у моей дрели нет реверса.Только заворачивать. Заворачивать длинные шурупы очень удобно-дрель поухватистее шуруповерта(двумя руками можно держать)
Bybra
(Киев)
26 янв. 2005
18:59:08
Я когда кухню делал,

http://photofile.ru/default/do.php?aid=22142&np=y

то для закрутки конфирматов использовал дрель (какая-то совково-прибалтийска)
и нормально получалось, главное приноровиться...

Всю кухню (более 150 деталей) ей собрал ...
go
(Ижевск)
26 янв. 2005
19:07:43
Только вчеpа купил себе дpель Kress 2255, свеpлить и пpи
случае щуpупы покpутить, почитал вас и думаю а может надо было
взять что подешевле и шуpик в пpидачу, но не лег фиолент в pуку ....
Serg
(Самара, Россия)
26 янв. 2005
21:43:58
2 RomanK

> Есть задача собрать и разобрать шкаф. Работать отверткой утомительно.

Почитайте тест аккумуляторных отверток на сайте в разделе тесты.

С уважением, Сергей
Kostas12
(Псков, Россия)
26 янв. 2005
22:27:56
2 Alex21

<< Интерскол 780-я - всеми шурупы крутил без проблем, что маленькие 16-мм в ДСП, что анкерные 8х120.> >

Это вы опрометчиво всех по себе ровняете. Закрутить 8х120 дрелью – это услуга для опытных пользователей. Смею утверждать, что большинство из нас с такой задачей не справятся. Либо шлиц накроется на середине шурупа, либо «голову» оторвёт у калёного самореза. Да и для механизма дрели такие нагрузки не во благо идут.

То, что крутить саморезы дрелью вполне реально – есть факт. Пефоратором тоже можно, даже удобнее. Но разве в этом смысл жизни. За полторы штуки можно взять отличный Интерсколовский же шурик в кейсе с двумя аккумами и быстрой 1-часовой зарядкой. Я таким и дырки иногда сверлю, в том числе в красном кирпиче.

Кстати, в своё время, приобретя шуруповёрт, всё реже пользуюсь дрелью. Только если надо посверлить с ударом.

2 ppfor

<<Заворачивать длинные шурупы очень удобно-дрель поухватистее шуруповерта(двумя руками можно держать)> >

А почему нельзя обычный шурик держать двумя руками. Или вы имеете ввиду съёмную ручку?

Вообще, должен заметить, что крутить шурупы дрелью довольно неудобно. Здесь и развесовка, и слабенький крутящий момент, и другие факторы. Зачем рекомендовать человеку заведомо неудобный вариант. Естественно, что дрелью можно крутить шурупы, лобзиком – пилить деревья, а болгаркой – распускать доски. Но ведь 21-й век на дворе. И цены на шуруповёрты вполне приемлемы. Можно ведь взять шурик с ударом – вообще наиболее универсальный вариант.

С уважением, Константин.
mitin
26 янв. 2005
23:13:12
Насчет шурика с ударом. Сам третий день мучаюсь сомнениями - что взять. В Калибре есть акк. шуруповерт 18 В (с двумя акк.+1 час зарядка) за штуку с копейками и 24 В акк. шуруповерт с ударом и съемной ручкой, двумя акк. и 3 час. зарядкой за 1550 р. В провинции зарплаты маленькие, вещь покупается надолго, хотя и для эпизодических работ. У шурика с ударом вроде и скорость вращения выше, и момент, но уж больно он выглядит громоздко, боюсь, тяжело и неудобно им будет длительное время шурупы крутить, а с другой стороны иногда им и в бетоне можно будет дыру провернуть... Кто опыт имеет, посоветуйте, что лучше взять?
ДОКА
(Москва)
26 янв. 2005
23:18:24
Я тоже когда-то крутил дрелью Спарки 500вт-вспоминаю как страшный сон.Максимум,на что она была способна-6х60.Если же дрель низкооборотистая,она хороша для здоровых глухарей,когда главное-дурь,а саморезы мне ей крутить все равно не удобно.У меня есть и аккумуляторник,и сетевой шуруповерт.В одних случаях нужен контроль над моментом,в других-над глубиной погружения.Более универсален аккум.шуруповерт,но и без сетевого иногда труба,к тому же он гораздо оборотистее.Но вот что точно не надо делать,так это сверлить аккумуляторником кирпич и,тем более,бетон:мрут они на этом архи быстро.
Bhead
(Москва ЮАО РФ)
27 янв. 2005
00:40:04
> Кстати, в своё время, приобретя шуруповёрт, всё реже пользуюсь дрелью. Только если надо посверлить с ударом.
- Моя дрель год полежала без движения при пользовании хорошего шурика с ударом от DW и лёгкого перфа Kress 75, который тоже шурупы крутить умеет (там даже насадка под биты в комплекте), привёл её в порядок и приятелю задарил за ненадобностью. Хотя дрель не хреновая /Bosch750 E/ но вот не нужна оказалась, а тут советы об обратном: дрель вместо шурика. Ну раз можно, два... но потом-то куда? всё одно к шурику потянет.
2 mitin
> Кто опыт имеет, посоветуйте, что лучше взять?
- Удар в шурике так, фича больше, чем удобство. Дальше 6мм. в кирпиче или 8-ми в гипсе никак. Почти не пользуюсь. НО! Приятно осознавать что прибамбас ЕСТЬ.
Alex21
(г. Волжский Волгоградской области)
27 янв. 2005
09:01:34
То Kostas12
***Это вы опрометчиво всех по себе ровняете. Закрутить 8х120 дрелью – это услуга для опытных пользователей. Смею утверждать, что большинство из нас с такой задачей не справятся. Либо шлиц накроется на середине шурупа, либо «голову» оторвёт у калёного самореза. Да и для механизма дрели такие нагрузки не во благо идут.***
Для пояснения нaдо подробности? Вроде вопрос был "в принципе можно ли"... Хорошо:
- кто мешает предварительно засверлить отверстие под шуруп, чтобы ни руки, ни биту, ни инструмент не рвать?
- при использовании готового анкера дырка в дюбеле уже есть, усилие заворачивания шурупа в пластик при этмо непомерно высоко, что ли?

***То, что крутить саморезы дрелью вполне реально – есть факт. Пефоратором тоже можно, даже удобнее. Но разве в этом смысл жизни. За полторы штуки можно взять отличный Интерсколовский же шурик в кейсе с двумя аккумами и быстрой 1-часовой зарядкой. Я таким и дырки иногда сверлю, в том числе в красном кирпиче.***
Извините - вы внимательно читали вопрос, заданный автором темы?
"Есть задача собрать и разобрать шкаф. Работать отверткой утомительно. Вот думаю чем отличается шуруповерт от дрели кроме компактности и аккумуляторным источником питания?
У меня есть эл. дрель с регулировкой оборотов. Чем не вариант если в нее вставить крестовой ключ?"
Скажите - вы видите фразу "посоветуйте мне для покупки шуруповерт за полторы штуки"? Я лично - нет. Человек советуется, сможет ли он имеющейся дрелью собрать-разобрать ОДИН шкаф, и в чем при этой операции принципиальное отличие дрели от шурика. Вам не кажется, что прежде всего надо дать человеку пояснения на его конкретный вопрос, а не сворачивать в дебри теорий "не-е, это не интересно, а вот если, то тогда так классно..."? Будет это RomanK интересно - уверен, он наверняка спросит дополнительно.
Фиэлли
(Москва)
27 янв. 2005
09:31:50
2 RomanK

Кстати, Serg подал Вам дельную мысль. собирать-разбирать мебель намного удобнее аккумуляторной отверткой, чем даже шуруповертом.
Если купить акк. отвертку на батарейках, то еще и не надо будет ломать голову, как с другими электроотвертками, что с ней делать, когда накроются аккумуляторы.

Serg_M
(Курск)
27 янв. 2005
09:54:11
На малых оборотах электродрель сильно снижает мощность вращения, а заворачивать шурупы на большой скорости согласитесь неудобно.
Однако, есть модели на которых предустрен режим шуруповерта (стоит отдельный переключатель на шуруповерт).
Кроме умеьшения оборотов он не снижает мощность.
Если нет денег и на дрель и на шуруповерт по отдельности, то такие электродрели с режимом шуруповерта самое оно.

Serg
(Самара, Россия)
27 янв. 2005
12:49:28
2 Bhead

> - Удар в шурике так, фича больше, чем удобство. Дальше 6мм. в кирпиче или 8-ми в гипсе никак. Почти не пользуюсь. НО! Приятно осознавать что прибамбас ЕСТЬ.

Наличие механической функции удара в дрелях и шуруповертах - тоже более фича, чем удобство при наличии перфоратора. Ну только если надо в чем-то хрупком дырку сделать, а безударному сверлению этот не поддается...

2 Фиэлли

Ну да - я вот тоже не совсем понимаю - человек сказал что надо мебель собирать, а не глухари 8х120 крутить... или может такая мебель есть? :-)

С уважением, Сергей
IS
(Челябинск)
27 янв. 2005
17:19:31
to RomanK

Что-то действительно разговор ушел в сторону. По теме. Разобрать шкаф дрелью можно очень просто (естественно, дрель с реверсом). Единственный минус по сравнению с шуруповертом - дрель тяжелее и массивнее, руки будут уставать быстрее, но для разовых работ это не критично. Со сборкой сложнее. Самый ответственный момент, когда вворачиваемый саморез (винт, или что там еще) доходит до упора. Если этот момент пропустить, то либо срывается шлиц, либо портится бита (если некачественная), либо саморез закручивается дальше, сминая (раскалывая) материал, либо саморез проворачивается в гнезде. У шуруповертов есть муфта, которая ограничивает усилие. С дрелью придется расчитывать только на свои реакцию и опыт, т.е. желательна тренировка "на кошках".
Kostas12
(Псков, Россия)
27 янв. 2005
21:05:18
2 Alex21

<<при использовании готового анкера дырка в дюбеле уже есть, усилие заворачивания шурупа в пластик при этмо непомерно высоко, что ли?> >

Нет, не высоко. По мне для этого вообще дрель даже не нужна. Я ручными отвёртками, за редкими исключениями, в состоянии завернуть. Кстати и шкафа это касается.

<<Извините - вы внимательно читали вопрос, заданный автором темы? Есть задача собрать и разобрать шкаф. Работать отверткой утомительно.> >

Я внимательно читал вопрос. Но привык вчитываться не только в буквальный смысл. Поясню, если ещё не поняли.
Для человека не очень опытного (коим мне представляется тот, кто задаёт вопрос об отличии дрели от шурика) процесс сборки мебели с помощи дрели будет напоминать издевательства неопытного садиста. Если предположить, что шкаф из ламинированного ДСП, или даже дерева, то неопытный пользователь, закручивая шурупы дрелью почти неизбежно это ДСП поцарапает. Хотя бы потому, что придётся закручивать в неудобном месте, неудобном положении, с неудобной развесовкой и т.д. поцарапает или саморезом, или битой. Вероятность подобного при работе шуруповёртом многократно снижается.
Если же дырки уже рассверлены, то непонятно, зачем тогда дрель вообще. Ручной отвёрткой это сделать в сто раз легче и проще.

<<Скажите - вы видите фразу "посоветуйте мне для покупки шуруповерт за полторы штуки"? Я лично - нет.> >

Что вы разнервничались? Разговор, насчёт заворачивания длинных саморезов (8х120) не я завёл. А вопрос: кто что видит – это вопрос зрения отдельно взятого субъекта материального мира. Я увидел, вы – нет. В этом нет ничего странного, тем более криминального. Главное – не надо нервничать.
Согласитесь, что если человек в состоянии (физическом, психическом, умственном, творческом) самостоятельно собрать шкаф, то рано или поздно ему захочется ещё куда-нибудь покрутить шурупы. По общепринятому мнению, шуруповёрт для этих целей значительно более подходит.
Так же как и вам, мне есть с чем сравнивать, ибо крутил разными дрелями: Байкал, Скил.

<<Вам не кажется, что прежде всего надо дать человеку пояснения на его конкретный вопрос, а не сворачивать в дебри> >

Вот и даю, как умею. А вы, несмотря на ваш опыт и местный авторитет, рекомендуете человеку неопытному вертеть шурупы дрелью. Впрочем, пусть он сам решает. Только, если поцарапает ламинированное ДСП, претензии будут в вашу сторону.

С уважением, Константин.
Bhead
(Москва ЮАО РФ)
27 янв. 2005
23:11:18
2 Alex21
Так, на всякий случай... вдруг Вы не увидели.
26 янв. 2005
12:30:34
> Чем пытаться пристроить дрель, лучше купите простенькую аккумуляторную отвёртку, в доме она всегда пригодится.
- Это, имхо, самое разумное и дешёвое решение проблемы без споров, кто первый предложил крутить дрелью саморезы 8х120.
Alex21
(г. Волжский Волгоградской области)
28 янв. 2005
10:56:48
Ладно, мужики, извините - вчера был тяжелый день, понервничал немного...

Замечу все же, что речь про анкеры была заведена только в качестве иллюстрации возможности "моментности" дрели при работе в режиме шуруповерта, не более. Собст-но и развивать этот момент смысла в контексте темы не было.

***лучше купите простенькую аккумуляторную отвёртку*** - даже самая "простенькая" это около 500-600 рэ; учитывая тягу подавляющего большинства форумчан к хорошим вещам, подозреваю, что правильнее увеличить эту сумму до 1200-1500 рэ - И ВСЕ ИЗ-ЗА ОДНОГО ШКАФА? Не дешевле тогда спеца вызвать?
RomanK
(Moscow)
28 янв. 2005
15:47:15
:) Кстати спеца вызвать - НЕ дешевле. И к тому же мебель моя, собираю для себя, никому доверять не хочу. Да и вообще пригодится дрель в хозястве.

В общем я остановился на акк. дрели за 1050р. с 1 аккумулятором (думаю хватит).

Вот думаю этот китайский аппарат, у "калибры":

ПОКРИТИКУЙТЕ!!!
--------------------------------------------------------

Аккумуляторная дрель двухскоростная

ДА – 18/2

Напряжение – 18В;

Скорость холостого хода – 0-400 об/мин; 0 – 1150 об/мин

Максимальный диаметр зажима патрона – 10мм;

Максимальный диаметр сверления (дерево) – 30мм;

Максимальный диаметр сверления (металл) – 10мм;

Число позиций установки крутящего момента – 16 + сверление;

Тип/емкость аккумулятора – NiCd/1,2 Ач;

Оптимально сбалансированная компактная конструкция для удобства работы;
Эргономичная форма рукоятки обеспечивает оптимальный угол между инструментом и рабочей поверхностью для точного сверления и завинчивания ;
Две скорости вращения с механическим переключением: высокая частота вращения для сверления, низкая частота вращения и высокий крутящий момент для завинчивания шурупов;
Зарядное устройство с индикатором зарядки и временем зарядки 1 час;
Реверс для завинчивания или вывинчивания шурупов и болтов;
--------------------------------------------------------
IS
(Челябинск)
28 янв. 2005
18:04:27
to Serg & Фиэлли

Отвертка НЕ пойдет! Не далее как сегодня надо было на работе разобрать одну конструкцию, там шурупы где-то 4*20, завернуты в сосну. Обычной ручной отверткой выворачивались не то чтобы легко, но без особых проблем. Шурупов было много, поэтому возникла идея использовать аккумуляторную отвертку Бош. Аккумуляторы к нее уже давно и окончательно сдохли, поэтому вместо них использовался лабораторный источник питания. Напряжение было выставлено 5 В (штатные аккумуляторы 3.6 В), ток до 10 А - т.е. мощность отвертки должна быть больше, чем при работе от штатных аккумуляторов. Сдвинуть с места шуруп отвертка не могла. Только после выворачивания шурупа ручной отверткой где-то на один оборот, аккумуляторная со скрипом начинала тянуть. Повторяю, материал - сосна. Так что разобрать/собрать аккумуляторной отверткой шкаф скорее всего просто не получится.
mitin
28 янв. 2005
21:52:59
to RomanK: Сам хочу купить такой шуруповерт. Тут в форуме полно снобов, кот. менее чем Метабо в руки ничего брать не хотят. Для обычных же людей, кот. не крутят шурупы с утра до вечера, а работают время от времени и относятся к инструменту по человечески, китай средней руки самое оно. Конкретно про эту модель один недавно тут писал: пользуется им давно на пару с соседом по даче, шурупы 3,5х70 загоняет в сосну на ура, после падения инструмента с 3х метровой высоты собрал заново шуруповерт (кстати шестеренки в редукторе оказались металлические), работает как не бывало. Своих денег стоит.
bulkin
(москва)
28 янв. 2005
22:15:37
RomanK,
упоминали здесь этот шурик, и кто-то давал ссылку на другой форум, где ему подробно, с фотками, промыли косточки. сделан он очень неаккуратно. со всеми вытекающими..
Serg
(Самара, Россия)
28 янв. 2005
23:59:02
2 IS

> Отвертка НЕ пойдет!

Отвертки бывают разные. Вот тест поглядите на сайте - там Скил вполне приличен (я про ДеВалт не говорю :-)).

С уважением, Сергей
Serg
(Самара, Россия)
29 янв. 2005
00:05:39
2 IS

http://www.mastergrad.com/cgi-bin/models.cgi?test&44&13

А вот цитата:
"Убедившись, что тестовая задача - простое испытание для Skil 2248, мы нагрузили инструмент сильнее. Два образца - 4,5х35 и 5х30 - глубоко "утонули" в сосне, заставив, правда, двигатель хорошо поднапрячься. "Остановил" мотор саморез 6х45, уперевшись шляпкой в поверхность бруска. По результатам этих испытаний можно смело допускать аппарат к "силовым" работам."

С уважением, Сергей
Bhead
(Москва ЮАО РФ)
29 янв. 2005
00:36:15
to RomanK
А что Вы в Китай упёрлись? "ёмкость аккумулятора – NiCd/1,2 Ач". В отвёртках больше бывает. Вполне приличные делают Интерскол, Sparky... Спарки я в руках держал, нормальный бытовой шурик, не кривой, вольтаж на выбор, 1.3А, зарядка быстрая. Чем не выбор?

С ув. Сергей
Кораблёв
14 мая 2005
13:04:23
RomanK, попробую кратко помочь вам.

Немного теории.
Дрель - обычно это ручной инструмент для сверления.
Шуруповерт - инструмент для заворачивания и отворачивания в основном шурупов. Этот инструмент особенен тем, что имеет регулировку скорости вращения, вращать умеет в обе стороны, имеет регулируемую проскальзывающую муфту - ограничитель силы завинчивания, имеет точный регулятор глубины завинчивания (для работы с гипсокартоном, например), имеет специальный патрон для быстрой смены и использования специальных (обычно с шестигранным хвостовиком) насадок (крестовых и шлицевых отверточных, баллонных ключевых насадок - "головок" и д.р). Шуруповерт - это профессиональный инструмент. Предназначен для интенсивных и широкомасштабных работ. Бывают аккумуляторные и работающие от сети.

Картинки некоторых типичных моделей шуруповертов прикладываю ниже.

Ближе к реальности.
Очень часто разные типы дрелей с регулировкой числа оборотов и реверсом называют шуруповертами и винтовертами. Что в потребительском понятии оправдано. Ибо при определенной сноровке можно в патроне зажимать отверточные насадки и ловко справляться с заворачиванием и отворачиванием винтов, шурупов и гаек.

Рекомендую.
Вам следует приобрести самую дешевую аккумуляторную дрель и набор бит (насадок). Вы с легкостью сможете собрать всю мебель в своем доме, пригодится инструмент на даче и в багажнике в машине.

Конкретный ответ на ваш вопрос:
Дрель - для сверления. Шуруповерт - для заворачивания шурупов.картинка