Уважаемый посетитель! Вы находитесь в архиве старого форума сайта mastergrad.com

Металл на улице чем покрасить?

Леонид. К.
(С.Петербург)
4 июля 2005
01:00:04
Конструкция сварена из труб и уголков. Эксплуатируется на улице. Местами уже ржавая, особенно сварные швы. Хочется перед покраской не удалять ржавчину. Какую краску можете посоветовать? Хомерайт (если правильно произнёс), тот что везде рекламируется, как прямо на ржавчину, многие ругали, мол ерунда полная. Хочется покрасить и забыть. Да, цвет желательно цёрный.
Ещё такой момент: Железо из которого всё сварено (трубы)при покупке было какое то жирное и очень сильно пачкало руки (чёрным). Что это, результат производства (грязь техническая) или специально маслом обработано, чтоб до реализации не поржавело, я не знаю. Как, чем это удалить? На ум только тряпка с ацетоном приходит. Может что-нибудь более правильное можно использовать? А то тряпок и ацетона не напасёшся.
Спасибо.
Yupi
4 июля 2005
09:30:50


2Леонид. К.:

Масло лучше бензином удалять... если трубы в масле...
а ржавчину можете простым автомобильным преобразователем ржавчины обработать...

Про краску мастера лучше расскажут... я не очень в них шарю...

Yupi
4 июля 2005
09:31:39
2Леонид. К.:
а так, кроме хаммерайта можно и кузбасс-лаком покрыть...
Caparolka
(Москва)
4 июля 2005
10:39:29
Отлично будет в этом слечае Alpina Direkt auf Rost.
Материал наносится прямо на ржавчину. Цвета -черный, белый, серебряный. В Питере точно есть в Максидомах.
http://www.mirkrasok.ru/goods/?vid=32&id=2507
color
(Ярославль)
4 июля 2005
12:58:55
У ЯРОСЛАВСКИХ КРАСОК есть материал грунтовка-эмаль СПЕЦНАЗ ХВ-0278 по ржавым поверхностям. В Питере их представительство "Все краски России",можно позвонить и узнать где их магазины.тел 722-01-36,722-40-02. А еще один торгует в Питере -ЗАО "ЭКОБАЛТ" , тел. 380-55-55.
adam&the ant
(СПб)
4 июля 2005
13:03:16
2Леонид К:
В субботу занимался ящиком для газовых баллонов.Ощищал болгаркой с корчеткой,а затем покрывал в два слоя молотковым Хаммерайтом коричневого цвета.Смотрится обаоденно:)))Очень доволен.
Антон
(moscow,russia)
4 июля 2005
14:51:30
<а затем покрывал в два слоя молотковым Хаммерайтом >
Как мне припоминается, у Хаммерайта есть особенность в нанесении нескольких слоев: либо в течении получаса, либо через три недели...
Он быстро подсыхает, а потом начинается долгий процесс полимеризации (окончательного твердения). По-моему, это на банке написано...
Так что не предназначен он для многослойного нанесения...
Dmitriy
(Москва)
4 июля 2005
15:20:07
Хаммерайт - гадость...
Лида
(Москва)
4 июля 2005
16:12:13
Мы в прошлом году покрасили молотковым Хаммерайтом балконное ограждение, предварительно пройдясь преобразователем ржавчины (на всякий случай). Смотрится краска после зимовки как новая, но в некоторых местах чуть-чуть стала проступать ржавчина (краска светлая, поэтому видны даже малейшие изменения). Собираемся пройтись по этим местам ещё раз той же краской, через год посмотрим, во что это выльется...
Dmitriy
(Москва)
4 июля 2005
18:52:13
снова ржавчина проступит...
Serg
(Самара, Россия)
4 июля 2005
22:26:30
2Лида:

> Собираемся пройтись по этим местам ещё раз той же краской, через год посмотрим, во что это выльется...

Выльется в то, про что говорит Дмитрий.
Лучше снимите старую краску, обработайте металл - удалите краску, ржавчину, обработайте преобразователем и заново покрасьте. А так будете красить из года в год...

2color:

Да, я пользовался этой грунт-эмалью, когда она еще не имела такого громкого названия. Отзыв положительный. В этом году красил ей оградку на кладбище, рычаги дворников своего авто...

С уважением, Сергей
Лида
(Москва)
5 июля 2005
00:29:19
2Serg:

Да ни за что! Одно дело в двух-трёх местах подмазать оставшейся краской,хоть каждый год, а другое - всё сдирать и красить заново. Да и зачем? Я ж говорю, смотрится, как только что покрашенный - красиво, почему-то даже грязь не пристала, хоть и цвет почти белый - "магнолия" называется. Если б пол-балкона облезло - другое дело, а то так, пара точек по 1 мм и всё. Это не значит, что я в следующий раз буду покупать тот же Хаммерайт, но пока меня всё вполне устраивает.
adam&the ant
(СПб)
5 июля 2005
11:14:28
2Антон:
Вы ошибаетесь!Грамоте я обучен,посему инструкция прочитана:)))Между первым и вторым покрытием должно пройти не более 8 часов.Пр итом условии хоть в три слоя крась!Единственное,что удивило, так это ее густота и соответственно - расход.Одной банки хватило только на 2 слоя дверцы,боковины и крышу.Уайт-спиритом разбавлять не рискнул,опять же потому,что написано применять (а как же иначе:)))растворитель Хаммерайт.
Serg
(Самара, Россия)
6 июля 2005
00:11:14
2Лида:

> Да ни за что!

Ну смотрите... коррозия под краской не дремлет :-)

С уважением, Сергей
Лида
(Москва)
6 июля 2005
12:41:53
2Serg:

Возможно, я ошибаюсь, но по-моему пока не изобретено средство, позволяющее защитить изначально ржавеющий металл, эксплуатирующийся на улице, от коррозии навсегда. Поэтому чем бы этот металл ни был покрыт, рано или поздно мероприятия по его защите нужно повторять, ведь так? А признаки необходимости проведения таких мероприятий достаточно очевидны - проступающая ржавчина (не будет же металл ржаветь под хорошо лежащей краской - она же должна портиться в проржавевших местах и со временем отлетать).
Сейчас, судя по тому, что я вижу на поверхности металла, мой балкон защищён от ржавчины на 99,999 процентов (это если смотреть по площади проступивших в двух местах точек ржавчины). До покраски он стоял много лет, проржавевший процентов на 30. Вопрос: как долго продержится нынешнее состояние балкона при выбранном мной методе его поддержания (абсолютно не затратное ни в плане потраченных сил, ни материально - краски осталось достаточно много) до проржавения хотя бы процентов на 5 - 10? И сколько сил, времени и денег понадобится для того, чтобы содрать уже существующую защиту, заменить её на новую и всё это ради того, чтобы на год-другой позже повторить всю эту канитель заново? По мне так проще поддерживать то, что есть, а вот когда действительно понадобиться решать вопрос кардинально, тогда всей этой "обдираловкой" и заниматься. Уверена, что до этого момента пройдёт не один год, а к тому времени может и придумают что-нибудь действительно вечное для защиты металла или (кто знает?) жить мы будем где-нибудь в другом месте, а сейчас и так есть чем заняться, к тому же (повторюсь) мне очень нравится нынешний вид ограждения моего балкона.
А коррозия... Что ж, она не дремлет сейчас, не будет дремать и под любым другим покрытием, так "зачем платить больше"?
Алексей Б
(Москва)
6 июля 2005
19:15:30
Кстати в инструкции по Хаммерайту пишут что необходимо 2 ТОЛСТЫХ" слоя краски... Как правило все красят тонкими слоями :)))
Serg
(Самара, Россия)
7 июля 2005
00:48:43
2Лида:

Проблема в том, что заявления покрасил прямо по ржавчине и забыл - это рекламная гипербола. Необходим нормальный подход, такой как:
1. Удаление ржавчины толще 0.1мм - это ржавчина рыжего цвета, тоньше она смотрится как темная поверхность.
2. Обработка преобразователем ржавчины согласно инструкции.
3. Покраска также следуя инструкции, лучше если будет специальная грунтовка (обеспечиающая необходимую адгзеию) и собственно финишное покрытие обеспечивающее прочность, защиту от проникновения влаги и кислорода к поверхности металла, да и декоративность требуемую.

В чем я вижу ошибку в Вашем описании - ржавая конструкция обработана преобразователем и покрашена - рыхлая ржавчина не удалена. Я не призываю Вас переделывать работу - но на будущее, было бы лучше подходить к решению проблемы методически.

С уважением, Сергей
Dmitriy
(Москва)
7 июля 2005
10:25:34
2Лида:

http://www.materialy.ru/base/versologik/tpp_pu.shtml

Применение Используется в качестве проникающей грунтовки при подготовке сильно стальных корродированных оснований, старых лакокрасочных покрытий, обработке труднодоступных для лакокрасочных материалов мест (клепанных соединений, щелей и пр.). Пенетрирующий Праймер связывает остаточную влагу основания, проклеивает продукты коррозии и остатки старых покрытий. Благодаря низкой вязкости и хорошему смачиванию проникает в практически любые трещины продуктов коррозии, старого покрытия и конструкции.

Применяется в системах антикоррозионной защиты стальных конструкций всех типов, эксплуатируемых в условиях атмосферной, подземной и морской коррозии. Применяет при подготовке старых оснований при нанесении антикоррозионных покрытий
Наносится только на старую ржавчину и старые лакокрасочные покрытия. Нанесение на чистый металл не рекомендуется.

Еще как придумали... не навсегда конечно, защита металла - отдельная тема.
adam&the ant
(СПб)
7 июля 2005
11:23:06
2Алексей Б:
Как пользовавшийся Хаммерайтом в прошлые выходные могу сказать,что краска настолько густа по консистенции,что надо сильно постараться,чтобы покрывать ею тоникм слоем:)))
Лида
(Москва)
7 июля 2005
12:24:41
2Serg:

Нет, рыхлая ржавчина безусловно удалена металлической щёткой, я просто не стала об этом писать. Но, возможно, проблема в том, что "зацветшие" места оказались на самых рельефных точках, а уж очень ювелирной обработкой мы не занимались - балкон всё-таки, к тому же абсолютно не отделанный, как был после строителей, так и стоит. Поэтому в мелких выемках вполне могла остаться рыхлая ржавчина, хотя бы чуть-чуть, возможно, именно она и "поползла".
Лида
(Москва)
7 июля 2005
12:31:04
2Dmitriy:


Особенно мне понравилось то, что эту штуку можно наносить на старое покрытие, не надо полностью всё сдирать! Так что через годик - другой попробуем и Ваши материалы, а сейчас пусть так постоит - уж очень мне нравится, как железки под Хаммерайтом выглядят!
Dmitriy
(Москва)
7 июля 2005
12:35:28
Эти материалы в промышленных обьемах...
Хотя можно будет уточнить конечно.
Лида
(Москва)
7 июля 2005
13:21:52
2Dmitriy:

Невольно вспомнились советские времена: тогда лучшие средства для самых разных целей (от стиральных порошков и пряжи до цемента и всяких лаков-красок-грунтовок) таскали "с работы" ввиду (в том числе) полного отсутствия аналогов на прилавках магазинов. Теперь вроде бы всё должно быть в продаже для бытовых целей, на любой вкус и под любые задачи, а всё равно, выходит, необходимость в чём-то промышленном осталась, не справляется рыночная экономика со всеми запросами... Простите за отступление, к Вам это не относится - знаю, Вы всегда пытаетесь найти способ помочь добыть немного того, что поставляется лишь в крупной расфасовке, просто я постоянно натыкаюсь на нечто, что хотелось бы иметь в единственном экземпляре или небольшом количестве, а продают лишь оптом или сразу тонну...
Bobr
(Москва)
7 июля 2005
16:45:58
Странно, что DUFA Correx ни кто не упомянул.
Прекрасная краска для металла по ржавчине.
На даче всё металлическое снаружи ей покрасил. Гаражные ворота, двери, лестницу, заборные столбы и др. Отличный результат, красивые глянец, цвета.
spt01
(Москва)
7 июля 2005
18:23:42
А турецкая Poli-R? Юзал кто-нибудь?
Dmitriy
(Москва)
7 июля 2005
18:47:34
2Лида:

просто классически металл надо полностью очистить от ржавчины, причем механически, без кислот, покрасить грунтовкой цинко - фосфатной (химическая защита), потом - как правило полиуретин или эпоксид (защита от проникновения кислорода к металлу), и сверху - ВОЗОБНОВЛЯЕМОЕ декоративное покрытие (периодически надо красить - стирается за счет абразива в дожде к примеру).

Другое дело, у нас все постоянно запускается все это и когда у нас все в ржавчине надо переделывать. А как мост к примеру от ржавчины очистить!? Он уже изьеден ржавчиной. Вот для таких ситуаций и разрабатываются подобные вещи.

А у нас народ ленивый (полностью от ржавчины лень очистить), покупается на рекламу (берет Хаммерайт) и потом начинается ломание головы....

Простите, что и вас задел, но в целом это именно так, сам у себя забор поленился очистить, хорошо еще не Хаммерайтом красил. Все мы такие..:)
Попробуйте на рынках посмотреть эпоксидную эмаль посмотреть, атмосферостойкую.
Лида
(Москва)
7 июля 2005
20:56:31
2Dmitriy:

Да ну что Вы, Вы ничуть меня не задели, я же и не скрываю, что мне лень тратить силы и время на такую ерунду. Если бы, скажем, речь шла о жизненно важной конструкции или о сохранности чего-либо внутри железной оболочки - тогда другое дело, а так - чистая декорация, красилась для очистки совести и чтобы глаз радовала. А эпоксидными эмалями поинтересуюсь, спасибо.
Serg
(Самара, Россия)
7 июля 2005
23:45:27
2Лида:

> Нет, рыхлая ржавчина безусловно удалена металлической щёткой, я просто не стала об этом писать.

Это правильно.

С уважением, Сергей
spt01
(Москва)
10 июля 2005
08:47:03
В последнем номере (7-ом) ИВД обзорная статья о красках по металлу.
Прохожий
(Самара)
18 июля 2005
14:16:46
А каким валиком или кистью можно покрасить железные двери гаража? Поролоновый валик подойдёт? Или нужен меховой? Или кистью?
С уважением, Владимир.
asp_new
(Москва)
18 июля 2005
18:11:59
Присоединяюсь к Дмитрию полностью. И по собственному опыту твердо знаю, что если ржа не будет до металла полностью удалена, а её жалкие остатки да и сам металла не обработан преобразователем ржавчины, ничего хорошего не получится. Так и будут очаги ржаветь из нутри.

А Хаммерайт - развод лохов, обычная краска по металлу, но при этом очень дорогая и думается не самая хорошая. Ну нельзя без полной очистки ржи красить. А люди думают, что заплатил бабки и произойдёт чудо. Вот в совковые времена черную краску для промышленности делали, держалась десятилетиями.
asp_new
(Москва)
18 июля 2005
18:17:03
2Dmitriy:
А реальные отзывы есть по:
"Техно™ Пенетрирующий Праймер ПУ
Однокомпонентная глубоко проникающая полиуретановая грунтовка низкой вязкости, отверждающаяся влагой воздуха"
Написано умно и заманчиво, загерметизировать всё и без кислорода ржаветь не будет. Кто-то реально применял?


Иван Иванович
(Москва)
18 июля 2005
19:54:13
Есть неплохие материалы "Нор-маали" Финляндия.
Мы их продаем в настоящее время. Там есть очень достойные антикоррозионные материалы.
Если есть интерес пишите. www.euro-style.net
asp_new
(Москва)
18 июля 2005
20:44:22
2Иван Иванович:
Странная у вас тактика. Рекламируете товар, которого нет в вашем магазине и описаний толковых на сайте. Может ваши краски и хороши, а может и нет, никто не подтвердит, кроме вас.

Хотел попробывать ваш Еврофасад, я его ещё и не продают ;))) Может это и к лучшему, остановился на Садолине. Очень понравилась, на фоне испытанных параллельно Беккерса, Тиккурилы, АСЕ. А по цене выигрывает у них раза в два.

Serg
(Самара, Россия)
19 июля 2005
00:10:55
2Прохожий:

А какой краской красить собираетесь?

С уважением, Сергей
Прохожий
(Самара)
19 июля 2005
07:12:16
2Serg:
<<У ЯРОСЛАВСКИХ КРАСОК есть материал грунтовка-эмаль СПЕЦНАЗ ХВ-0278 по ржавым поверхностям> >
Вот я такую купил серую.
С уважением, Владимир.
Dmitriy
(Москва)
19 июля 2005
10:14:02
2Иван Иванович:

Зачем покупать финское, если можно купить отечественное!!!? Сами постоянно это твердите, а тут супротив Ярославских красок финские предлагаете...
Прохожий
(Самара)
19 июля 2005
11:12:26
Кто подскажет? Все без гаража? Или нанимали красить ворота?
С уважением, Владимир.
Dmitriy
(Москва)
19 июля 2005
11:26:38
Я бы широкой кистью покрасил. Площадь для валика невелика, да и требования к ровности финишного слоя не очень сильные скорее всего.
asp_new
(Москва)
19 июля 2005
16:01:15
2Прохожий:
"Встечаются Эдвард - руки-ножницы и Иван руки из задницы". Шутка, просто вспомнилось. Красить можно и валиком и широкой кистью, но после валика всё равно кое-где кистью подмазывать и выравнивать придется. Но валиком быстрее и ровнее, валик ИМХО лучше поролоновый.

ЗЫ. Ну и вопросы, батенька, задаете. То ли вопрос, то ли развод. Не знаешь - отвечать, или лучше промолчать.

Прохожий
(Самара)
19 июля 2005
16:17:43
2Dmitriy:
Спасибо!
2asp_new:
:) Ну не красил валиком я ничего в жизни! Только кисточкой :)
Спасибо!
С уважением, Владимир.


adam&the ant
(СПб)
19 июля 2005
18:23:08
2asp_new:
Может я и лох,что хаммерайтом красил,зато красиво.А сколько продержится после зачистки корчеткой на болгарке покажет только время:)))
Лучше сделать и жалеть,чем жалеть что не сделал...

asp_new
(Москва)
19 июля 2005
21:03:41
2adam&the ant:
Да нормальная краска, не переживайте. Но обычная, хотя и стоит как волшебная, и чудес от неё ждать не стоит.
На даче черным Хаммерайтом ворота металлические покрашены, облезает как любая другая краска. Ничего особенного не заметил, обычная рядовая краска. Кое-где ржавчина пошла. А прошло года 2 всего-то.

Иван Иванович
(Москва)
19 июля 2005
21:23:10
2asp_new:

Вы бы позвонили бы. Сэкономили бы на Садоллине.
Serg
(Самара, Россия)
20 июля 2005
01:25:58
2asp_new:

> валик ИМХО лучше поролоновый.

Только если растворитель краски не растворяет поролон...

С уважением, Сергей
Dmitriy
(Москва)
20 июля 2005
09:40:03
Какой валик!?
Прохожий купит кисточку, рублей за 50 (8-10см шириной), покрасит эти ворота и выкинет кисточку нафиг!
asp_new
(Москва)
20 июля 2005
11:02:11
Да я и не настаиваю на валике, можно и кисточкой ;) Но валик тоже не бог дай сколько стоит, а покрытие им явно более равномерное чем после кисточки. Хотя конечно всё от ловкости рук зависит. Да, для валика ещё плошка нужна, но тоже копейки стоит.
aka
(С.-Петербург)
26 июля 2005
00:13:13
В Спб завод Эмлак www.emlak.ru), грунт по ржавчине 4 цветов, покупать в розницу лучше прямо на заводе, процентов на 30 дешевле будет.Качество нормальное, цена разумная, что еще надо патриоту своей страны.
Дуняша
(Россия)
27 июля 2005
10:46:11
2Иван Иванович:
У меня большой заказ по металлическим заборам.
У вас есть что-нибудь в наличии??? Нужно срочно!!!!! Плиз!
Dmitriy
(Москва)
27 июля 2005
11:13:19
2Дуняша:

Сколько краски надо по металлу? Если с тонну, могу предложение по отечественной дать. И назовите ориентировочную цену.
YourOK
(Москва)
27 июля 2005
15:02:06
Насчет коррозии. Проблема сложная, многоплановая - тут и элементарное окисление и всякоразные электрохимические процессы (в т.ч. при контакте разных металлов в среде электролитов - нашей воды...) - так что одной краской всё разом не решается, легировать - дорого... А кислорода для нее - ржи - надо совсем мало - т.е. того, что остается под слоем краски, вполне достаточно, чтобы "взорвать" ее и вылезть на волю... Когда-то нам говорили, что за год в мире коррозия сжирает столько стали, сколько ее производят все метзаводы на земле...

Я не в курсе - спецы подскажут - добавляют ли сейчас в краски или в грунтовки т.н. ингибиторы коррозии? есть же в автопроме какие-то наработки... помогает ли это?
ALF
28 июля 2005
16:38:08
Да, добавляют. Эффект от них разный, хотя и добавок достаточно много. Всё дело в том, что добавки в основном одноцелевые, надо использовать комплекс добавок.
" А овёс нонче дорог".
Иван Иванович
(Москва)
28 июля 2005
17:11:13
Панцирь возьмите ВИВАКОЛОР, Эстония
Дуняша
(Россия)
29 июля 2005
17:01:42
2 Иван Иваныч ;-)
А где купить? Адресок не кинете? Мне надо что-то около 30-40 кг.
А чем эта краска лучше других?