Аппарат опробовал в выходной в гараже. Варил правда немного, но первые впечатления очень хорошие. Поджиг дуги очень легкий варить пробовал электродами ESAB OK 46 и УОНИ 13/55, диаметр электрода 3, 4 и 5. С форсажем дуги выкрученным на ноль дуга очень мягкая, разбрызгивания практически нет. На токе 180 А легко отрезал кусок 150 швеллера. В гараже 380 В и одна фаза просажена, пробовал подключиться к просаженной фазе 160В. и поварить, разницы при сварке на просаженной и нормальной фазе при сварке электродом 3 мм не заметил. Вот такие вот первые впечатления, дальше посмотрим как поведет себя в длительной эксплуатации, поскольку спалить десяток электродов не показатель.
master44 написал :
На токе 180 А легко отрезал кусок 150 швеллера. В гараже 380 В и одна фаза просажена, пробовал подключиться к просаженной фазе 160В. и поварить, разницы при сварке на просаженной и нормальной фазе при сварке электродом 3 мм не заметил.
Спасибо, собственно этого я и ожидал, дай бог что бы годы не изменили это впечатление. Когда кончится гарантия и у Вас будет настроение, может фотки нутра сделаете?
С уважением. Виктор.
Доброго дня
прошу совета по выбору сварочного инверторного полуавтомата из тех что умеют варить без газа, то есть флюсовой/порошковой проволокой
задачи - в основном для ремонта авто, ну и другие гаражно-бытовые потребности, думаю толщина металла до 4, максимум 5мм
на данный момент выбор из нескольких моделей
Sturm AW97PA17
FUBAG IRMIG 160 или 180
у штурма из плюсов вижу (как заявлено) возможность сварки при входном напряжении 160В
но к нему нужно докупать специальный подающий ролик, специальные наконечники под флюсовую проволоку
Fubag, по очень редким отзывам не очень ремонтопригоден и все, реальных отзывов не нашел.
что скажете по данным аппаратам?
PS поиском искал, тут есть только краткий отзыв про штурм - дескать есть у соседа, он доволен.
borys78rus написал :
14 кг - это брутто (данные на сайте www.220-volt.ru) - ну даже если откинуть 4-5 кг на упаковку и кабели - все равно не мало получится.
Заехал после работы в гараж и взвесил, правда безменом, сам инвертор. Без сварочных кабелей получилось 11,5 кг.
viktor1953 написал :
Спасибо, собственно этого я и ожидал, дай бог что бы годы не изменили это впечатление. Когда кончится гарантия и у Вас будет настроение, может фотки нутра сделаете? С уважением. Виктор.
Сойдёт с гарантии фотки внутренностей сделать не проблема.
mike482 написал :
прошу совета по выбору сварочного инверторного полуавтомата из тех что умеют варить без газа, то есть флюсовой/порошковой проволокой
задачи - в основном для ремонта авто,
для авто нужен газ, без него шов без слез не взглянешь.
mike482 написал :
ну и другие гаражно-бытовые потребности, думаю толщина металла до 4, максимум 5мм
Sturm AW97PA17
FUBAG IRMIG 160 или 180
Fubag, по очень редким отзывам не очень ремонтопригоден и все, реальных отзывов не нашел.
что скажете по данным аппаратам?
прогуляйтесь по автомастерским, и посмотрите. полстраны варит Фубагом, и не пишет на форумах.
но IRMIG-160 предельно упрощен, INMIG-160 намного лучше.
вообще, если говорить о комбайнах, то там планка 20-25труб. если цена много ниже, то это наводит на нехорошие подозрения.
mike482,
В теме Выбор сварочного п\а от 06.04. гляньте мое сообщение . Я месяц целый четыре форума штудировал. Может ассортимент выбора расшириться.
Про Фубаг-и немало сообщений , как при просадке сети трупик получается. (но не у всех).
Доброго дня, спасибо за советы.
еще раз задумался.
кстати относительно Fubag INMIG и IRMIG я вычитал что эти аппараты аналогичны, разница в том что один может варить штучным электродом, а второй не умеет.
собственно я это вычитал на сайте всеинструменты точку ру
про Fubag irmig160
Комментарий:
Модель аналогична FUBAG INMIG 160, за исключением возможности варить штучным электродом?
Ответ специалиста:
Здравствуйте
Да.
ВсеИнструменты.ру
mike482 написал :
кстати относительно Fubag INMIG и IRMIG я вычитал что эти аппараты аналогичны, разница в том что один может варить штучным электродом, а второй не умеет.
Ну как бы если судить по диапазону регулирования тока и возможности МИГ сварки то да, аналогичны. IRMIG это упрощенный младший брат INMIG, который производится уже в Китае и стоит соответственно дешевле. Так же IRMIG позволяет варить только проволоками 0.6-0.8, а INMIG 0.6-1.0.
Если все же склоняетесь IRMIG из-за стоимости, то взгляните тогда на транс от Fubag - может Вам и подойдет.
ГОСТ написал :
Отзыв реального пользователя Штурма. Он через несколько лет у него пострадал - снега хапнул, а это форс мажор. А о самой сварке - пишет.
Штурм с Ресантой из одной бочки. Про свою 220ю SH-28 скажу: на дохлой сети убил бы, а на хорошей других не надо. Окупила себя и 2е других не раз. В любом случае против AWI-200B и 190ПРОФ она самая востребованная. И если не выпендриваться то Штурм, что Ресанта своих денег стоят и отрабатывают с полна. А насчёт лотереи и мерсы с душком бывают. С уважением. Виктор.
ГОСТ написал :
Так и я про то же, и не первый раз. И реально, поджиг - бомба, ничуть не хуже, а то и лучше многих дорогих.
100%, для дома и семьи на хорошей сети за глаза. А для дохлой сети повторюсь - 190ПРОФ, за такие деньги пока других не встречал. Короче, если мне нужна была бюджетная сварка, я купил и не парюсь. Слава богу работают не первый год. А в тему влез что бы поделиться своими впечатлениями и послушать других. Ведь не секрет, что одна и та же бюджетная марка будет иметь заметный разброс параметров, к то му же и сеть вносит большую долю в субъективную оценку сварки. Лишний раз повторюсь, на дохлой сети 190ПРОФ заткнёт значительно более дорогую Пикошу 162, да и ПН тоже не в пользу последнего. Хотя чего бога гневить, я бы с удовольствием заимел бы Пикошу, хотя бы для пробы, но уж больно дорого.
Между Авророй 180 и 200 есть небольшие различия tig 10-180 и 20-200. Т.к. я совсем начинающий то мне не понятно на что эти значения влияют, и пригодиться ли мне это?
И как оба эти аппарата Сварог и Аврора работают с пониженном напряжении в сети, основная работа предстоит в деревне
roman911 написал :
И как оба эти аппарата Сварог и Аврора работают с пониженном напряжении в сети, основная работа предстоит в деревне
Так даже по тем ссылкам,что Вы привели выше,видно что у Сварога минимум сетевого напряжения 187 вольт,а у Авроры -160
вольт. Выбор явно в пользу Авроры.
Основная работа предстоит в деревне-вот из этих соображений я дал ссылку и не более того В личном сообщении, посоветовал Ариа но предупредил со сроками поставки
Serg52 написал :
Так даже по тем ссылкам,что Вы привели выше,видно что у Сварога минимум сетевого напряжения 187 вольт,а у Авроры -160
вольт. Выбор явно в пользу Авроры.
А кто нибудь ими пробовал при таких вольтах ляпать? А тем более УОНИ. Это всё реклама, сдесь умалчивают что реальная сеть ещё больше проседает во время сварки и дуге кердык. Поэтому для уверенности надо хотя бы сеть в деревне вольт 200 ну 180. Когда у меня зимой в сети было 160, то ни АВИ-200В ни Ресанта 220 ляпать не захотели, даже синей двойкой. А обсуждаемые не далеко ушли, если вообще ушли.
Geka66 написал :
Бюджет дело временное а проблема с напругой почти постоянная
Поэтому третья сварка у меня 190ПРОФ и пока не подводила и с геной тоже. Правда пришлось один кондёр из управы вытащить.
viktor1953 написал :
А кто нибудь ими пробовал при таких вольтах ляпать? А тем более УОНИ.
Ну думаю avaks'u можно доверять в плане теста аппаратов.А он Аврору на пониженном гонял,и после написал ( на ForumHaus ) что: "Аврора со 160 вольт уже тройкой варит".
Подтверждаю. Правда, варил AURORA STICKMATE-160. На 140 В дуга горит, но варить не комфортно. На 160 В уверенно варит тройкой.
ЗЫ. Если сеть будет просаживаться с 160 В до 100...90 В, то тут уже ничего не поможет. Только генератор.
avaks написал :
ЗЫ. Если сеть будет просаживаться с 160 В до 100...90 В, то тут уже ничего не поможет. Только генератор.
Случайно не мерили просадку напруги при сварке на 160 вольт? Если верить рекламе Пикоша варит на 140 вольтах, а 190 ПРОФ на 100, но на роликах напруга практически не проседает если верить показанным вольтметрам. А на практике у меня в деревне утюг 1,7 квт просаживает сеть на 12-15 вольт. А троечке надо минимум 3 квт для нормального железа, а не жести. А на дохлой сети надо ещё добавлять ток, что ведёт к ещё большей просадке, проверено на Ресанте 220 и AWI-200B. Поэтому я хочу предупредить начинающего товарища, что надо сначала посмотреть сеть, а потом решать со сваркой. Тем более у начинающих с хорошими сваркой и сетью бывают проблемы, а на дохлой сети я молчу. Кстати 190ПРОФ при 97и вольтах уходит в защиту, теперь представляете какая сеть была у рекламщиков, что бы тройкой варить на 100 вольтах. Поэтому я и в Авроре сомневаюсь.
пи-пи-пи (цензура) как ещё, пи, объяснить? Если ваша сеть просела до 140 вольт, то аппарат хреново, но варить будет. Если ваша сеть просела до 160 вольт, аппарат будет варить. Если в вашей сети изначально 140 вольт и при сварке она проседает до хрен знает куда, то засуньте такую сеть в пи электроснабжающей компании. Или ищите "волшебный" аппарат, черпающий энергию из торсионных полей. Такие в продаже есть, манагеры предложат
Угу... при ста вольтах сила тока какая станет? ампер 60? Если в вашей розетке напряжение опустилось ниже 190В- вперед к знакомым электрикам, за ПКК-57, далее в ФАС и вместе с ними в суд. Энергетиков надо лупить. Ногами и чаще по лицу. Но без волшебного ПКК-57 этим мразям доказать ничего не возможно... Но зело дорог прибор сей... 140 касарей стоит... но на крупных предприятиях чаще всего в ОГЭ есть, с поверкой и сертификатом. Без поверки и сертификата суд не рассматривает...
Одно время энергосбыт от одного моего появления на ступеньках в истерику впадал и начальнице сразу валокордин с карвололом несли Ибо ПКК-57 прокуратура и ФАС.
вот он
waha, прежде чем что то доказывать "мразям", сначала нужно внимательно изучить договор от электроснабжающей организации на отпуск электрической энергии. Там прописано что электроснабжающая организация обязуется отпустить эл.энергию для различных бытовых нужд, но имеет право прекратить подачу в случае неоплаты свыше трех месяцев, а так же в случае подключения электрических приборов, не разрешенных к использованию в установленном порядке. Список таких приборов можете попросить в местном отделении энергосбыта. Сварочное оборудование там во главе списка, и не имеет значения трансформатор или инвертор.
Да и если еще этим же самым ПКК-57 померить вносимые инвертором гармоники и влияние его на это самое "качество" электроэнергии, то выводы будут очевидны, и не в вашу пользу.
Придётся верить на слово. Хотя при таком снижении питания и ХХ я не уверен в качестве дуги. А для себя взял на ум, попробовать найти место где дадут попробовать сей аппарат в деле. Ибо ещё перед покупкой AWI-200B я искал аппарат с ХХ 90 вольт, только реальных. Кстати у АВИ-200В в рекламе было указано ХХ-80 вольт, а оказалось только 64.
avaks написал :
Вольтметр был. Но варить, снимать и ещё при этом смотреть на прибор как-то несподручно было.
Согласен, когда сварка еле тянет уже не до вольтметра.
Олег Петрови
Дёшево у Вас почки стоят...
После секаса с электродом на старом тонком железе, да ещё и без привычки, почку придётся отдать жестянщику...
Для А/М ищите ПА.
ИМХО.
Если приноровиться то не такой уж и геморрой, всю машину переварил электродом УОНИ, вот рутилом более геморрно варить чем УОНИ, И как оказалось с включённым на половину форсажем легче варить чем без него, не смотря на тонкое 0,5-1мм железо
joha, Каким диаметром электродов варили? Я тоже пробовал, горизонтал еще куда ни шло, вертикал и потолок у меня никак, да если еще металл подржавел до 0,5мм и тоньше. Полуавтомат то не везде берет.
Олег Петрови,
Вы и на ФорумХаус, я так понимаю ответа ищите? На мой взгляд все советуют о выборе п /автомата вместо ММА верно.
Как вариант купите рассыпухой штук 5 ть электродов 1.6-2 мм, самый дешевый кусок кузовщины ( усилитель порога, или нижнюю полку), и за пол ящичка пивасика с рыбкой попробуйте уболтать каких нибудь гаражных кудесников это дело проварить ( в идеале дать попробовать Вам лично( только до употребления пивка с рыбкой)).
Ухудшите полученый результат ВДВОЕ ( это скидка на ржавость машины и неудобсто доступа по месту) и вы примерно смогете прикинуть целесообразность вашей затеи.
Все вышесказанное ИМХО. Лично так бы сам поступил.
Олег Петрови,
К стоимости самого п/автомата еще добавьте стоимость баллона с углекислотой, редуктора и шланга. Можно поискать все б /у. Можно потом все выставить на продажу.
Еще при сварке п /автоматом можно использовать самозащитную /флюсовую) проволоку. При ней не нужно использовать углекислоту. Но сама катушка такой проволоки дороже обычной омедненной и результат, по всем параметрам, будет хуже, чем с использованием газа.
СергейКл, Судиславские УОНИ-13/55 2мм, ремонтное железо 1мм, варил везде в стык, в некоторых местах где стык слишком расходился с присадкой из тех же УОНей, на порогах и крыльях железо наверно 0,7мм, ток 20-30А по месту, форсаж на половину шкалы, с ним оказалось меньше прожёгов чем без него, сплошными конечно не получалось, только короткими 5-10мм, Рутилом хуже получалось чем УОНями,
Надоело таскать по участку тележку со сварочным трансом (времен первых кооперативов, сам по себе неплохой, обмотка из медной шины, варит до 5-ки, но тяжел зараза), самодельный выпрямитель с дросселем а то еще и балластник (часть недр шахтного электровоза ), короче созрел для инвертора. Выбрал, заказал в немаленьком интернет магазине - Ресанта САИ 190пн, 7910р, самовывоз. Вчера зашел в магазин инструмента на стройрынке, тоже несколько моделей Ресанты, мой - 7400р, даже расстроился немного, народу никого. Затем тоже немаленький, многими уважаемый магазин инструмента, частенько вижу как закупаются предприниматели, берут сразу по многу УШМок, дрелей и пр., т.е. цены у них обычно меньше всех, там мой аппарат 8700. И в чем причина такого разброса, просто отсутствие спроса или могут быть подделки?
НБ, Барыги цену ломают как хотят.и магазины не исключение.. А на рынке,тем более Ресанты,не берут..знают что гумно! Вот пробаваны и "толкают дешевле.Имхо.
зы.. можно было взять Сварог, Аврору,бриму и т.д,но не Ресанту...
Ну зачем Вы так пугаете.
Оно все в этой ценовой категории средне-среднего качества. Варить-то должен. На форуме тему по Ресанте читайте. Вникайте. Ну и свое резьйюме дайте потом.
Klez написал :
А на рынке,тем более Ресанты,не берут..знают что гумно!
Зря Вы так, у меня в родне 4 штуки в том числе у меня 2. Штук 5 видел у людей в том числе ремонтирующих ГРП и никто плохого слова не сказал. Да и встречаются у шабашников серенькие чаще чем синие, жёлтые, зелёные, красные вместе взятые. Может мне так везёт в наших краях. А по габариту и весу Все Вами перечисленные отдыхают против Ресантушечки, ибо Сварогом 205 и Бримой 200 имел возможность пользоваться. А 190ПРОФ заткнёт все выше перечисленные на дохлой сети.
ГОСТ написал :
Ресанты нормальные аппараты, тем более за свою цену.
И я об этом, на нормальной сети хорошая сварка. Без лишних соплей внутри, а на дохлой сети большинство бюджетников тупят.
А насчёт цен скажу. Зайдите в универмаг "Крестовский" и рядом Крестовский радиорынок, в первом один и тот же девайс минимум в полтора раза дороже чем во втором. Сам заходил, правда чувствовал себя второсортным.
НБ написал :
И в чем причина такого разброса, просто отсутствие спроса или могут быть подделки?
Чуть не забыл, Ресанты идут 2х серий, GP и SH, это указано на бумажке сзади. Первая деталями укомплектована лучше и соответственно дороже, вторая обрубок и дешевле. Хотя и обрубок отработал не один год и окупил с лихвой две другие. Кстати Ресантушечку 220 я ни разу не пылесосил, а зря. Удачи. Виктор.
viktor1953 написал :
. А 190ПРОФ заткнёт все выше перечисленные на дохлой сети.
У меня будет хоть и не совсем ПРОФ, - САИ 190пн, серия именно для пониженного напряжения, поэтому способность работать "на дохлой сети"
была определяющей. Деревенские мы, хоть и рядом с Тулой .
СМСка пришла, что аппарат уже в магазине, в понедельник поеду забирать. Освою, поделюсь впечатлениями обязательно.
Доброго времени суток всем!
При прочих равных чья техника КАЧЕСТВЕННЕЙ? FUBAG, TELWIN, Blue Weld, ESAB, Stanley, Hitachi, Elitech, HERZ, BRIMA, Сварог.
Сумма 10 000 - 15 000 руб.
Что ни будь по профессиональней, с запасом прочности. Для дома.
Спасибо.
ESAB, Hitachi, частично Elitech - это одно и то же. TELWIN и Blue Weld - только разные названия. BRIMA и Сварог, частично Elitech - практически так же родня.
Уже сократили до трёх моделей, та как Фубаг не пожелаю. Stanley и HERZ , скорее клоны бримосвароговские. Не знаю про них точно.
Приветствую. Вопрос к практикам кто пользовал Linkor Semali ВД230И. Как в работе? Намечается стройка, старый сварочник хочу на стройку отправить на пенсию, а для выездов на монтаж подглядываю инвертор. выбор между Форсажом 180-200 или LINKORом
К сведению, сварочный стаж большой, интересует только надежность и работа при просаженной сети.На пенсию отправляю Торус-200С, по причине безотказной работы в течении почти 5лет, хочу его домой а на монтажи взять что-нить такоеже неубиваемое. Звиняйте, Ресанту или такой-же Торус не хочу. Надо расти над собой. Рассматриваю так же фиммер и барс только надо уточнять модели.
avaks, Выбираю между тем что у нас в СварБи продается.Фубагом, Ресантой, Элитечем Бесвельдом и Блюевельдом работал. Форсаж и Торус сейчас в пользовании(Фубаг поставил на полку, когда совсем плохо станет). Понятное дело что предложение и кошелек могут быть бездонными, потому и спрашиваю пользователей: Как в работе?
viktor1953 написал :
Чуть не забыл, Ресанты идут 2х серий, GP и SH, это указано на бумажке сзади. Первая деталями укомплектована лучше и соответственно дороже, вторая обрубок и дешевле. Хотя и обрубок отработал не один год и окупил с лихвой две другие. Кстати Ресантушечку 220 я ни разу не пылесосил, а зря. Удачи. Виктор.
Не зависит от серии. Купил в интернет магазине SH , через пару дней зашел у нас в городе в большой магазин а там GP на 280 руб. дешевле (АКЦИЯ!). Но я еще различия не знал тогда. Ресантой 190 при 178 В. варил тройкой ( писал в теме).
tehsvar написал :
ESAB, Hitachi, частично Elitech - это одно и то же. TELWIN и Blue Weld - только разные названия. BRIMA и Сварог, частично Elitech - практически так же родня.
Уже сократили до трёх моделей, та как Фубаг не пожелаю. Stanley и HERZ , скорее клоны бримосвароговские. Не знаю про них точно.
Тогда TELWIN и Blue Weld . Или Pico 162 б/у искать за 15 000 рублей.
Или что то ещё, кто посоветует?
OlegGD написал :
Не зависит от серии. Купил в интернет магазине SH , через пару дней зашел у нас в городе в большой магазин а там GP на 280 руб. дешевле (АКЦИЯ!). Но я еще различия не знал тогда. Ресантой 190 при 178 В. варил тройкой ( писал в теме).
Накатал большой ответ, почему то не прошёл. Кончится акция, посмотрите на цены. Минимум штука будет разница. У меня с братом 1250 разница, брал в одном интермаге. Удачи. Виктор.
joha написал :
в итоге без кондёра нет ГС, надо было на правильный заменить, просто у человека практики нет по впаиванию смд деталей, вот удалением и ограничился
Спасибо....Друган знакомый купил на днях для сада -огорода...но там у них с напругой жуть...поэтому 190 проф и выбрал...Вот думаю может и ему понадобица усовершенствовать...электроника -ево спецальность была,но счаз пенсионер...
ribakow.fthj, Виктору видимо попался аппарат с не правильным кондёром большей ёмкости чем должен быть, Он там должен быть на 1мкф и ГС при этом не большой по длительности примерно 0,1-0,2с, а у Виктора ГС был долгим и жёг не по детски, Ну и кроме того с таким ГС слабая сеть или генератор проседали до отключки
viktor1953 написал :
Накатал большой ответ, почему то не прошёл. Кончится акция, посмотрите на цены. Минимум штука будет разница. У меня с братом 1250 разница, брал в одном интермаге. Удачи. Виктор.
Алексей бел написал :
огонь аппарат! изи арккк шестнадцать ноль, а не какае-то там кемпи. а 220 в наверное уже не варит а взрывает. лавандос позволяет!!!
Этот джэйсик намного лучше вашего шлака, который вы впариваете людям.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.