_maximus_ написал :
А мне вот интересно, а 3М действительно сами производят эти фильтры или же у кого то на стороне закупают
А 3М в свое время купила целиком Hornell, пионера в хамелеоностроении. Так что фильтры они так и продолжают клепать на фабрике Hornell, до сих пор свой собственный крепежный формат картриджа делая. Никому ничего не OEMят, во всяком случае ни разу еще не видел перемаркированный спидглас.
Ну а Sperian Safety купила Optrel, правда в этом случае торговую марку сохранили полностью. Как и у 3М - свой персональный крепежный формат картриджа, поэтому как и 3М легко опознаются под любым гримом. Optrel OEMит, часто встречается у нас под маркой EWM Powershild. Для "Шторм" тоже они поставляли маски.
OTOS и Tecmen мигрировали в "американский" крепежный стандарт. Это единственные известные мне два производителя с Азии, которые влезли на серьезный американский рынок - первый поставщик у Miller, второй - у Lincoln. Эти два и в Европе активно попадаются. И вообще активно OEMят. OTOS недавно нарисовался под маркой Эрликон.
Фильтры у всей этой компании весьма индивидуальны (особенно у 3М/Optrel и OTOS) и опознаются легко. Визуальных аналогов под другими марками не встречал.
А корпорация KimberlyClark владеет Balder и Jackson - в результате чего балдеровские АСФ встречаются в масках от джексон. О чем в каталоге прямо и написано )
U-Kmaster написал :
кто нибудь пользовал такие? класс 1/1/1/2 за 1200р а это похоже близнец фоксвелда 7100v
Если б за 1200 там еще был блок подачи воздуха... Тогда бы можно было и подумать о покупке, а так...
Мне вот интересно как присваиваются такие классы таким светофильтрам, ну как же так, неужели китайская наука шагнула далеко вперед, делает супер фильтры, а 3М до сих пор кустарными способами делает то же самое, но за очень дорого?
Мне кажется подобных 7100v фоксвелду очень много фильтров, отличаются минимально по ТТХ, к примеру тот же .
Mitrich83, присваивается очень легко судя по количеству первоклассных дешевых китайских масок, меня другое интересует, почему никто не контролирует все г""""о которое лежит на прилавках наших магазинов, народ не весь сведущь и берет и варит, а ведь большинством нельзя пользоваться вообще. а что касается 7100 от фоксвелда, мне кажется начинка у брендовых китайцев будет получше. заказал корунд2 с таким фильтром, завтра должен прийти, отзывов плохих пока не нашел, будем пробовать
U-Kmaster написал :
заказал корунд2 с таким фильтром, з
пришла наконец маска, из тех бюджетных, которые видел и пробовал эта будет получше. в тиге отрабатывает на 5 баллов из 5и. класс на фильтре нарисовали 1/1/1/2, но затемнение всеж неравномерное, по краям чуть светлее.
_maximus_ написал : U-Kmaster, мои поздравления !!!
Ну и фоткой побалуйте
_maximus_, спасибо. фотки пока нет возможности выложить. синенькая перламутровая маска симпатишная, глаза неболят, поварил вчера в ней часов 7, все нормуль. брал вот здесь, если кому надо, сделали все быстро, мне понравилось
чтото потеет все в маске и дышать тяжело, +33 нынче, переставил фильтр в маску от ресанты мс2 , оголовье взял от корунда. поставил еще перед фильтром два стекла1,2мм , получилась такая маска
1972 написал :
...Когда-то я попробовал выяснить, почему после сварки (одна смена) глаза пекут, хотя зайцев не ловил.. Спрашивал на форумах - все кричат: маска гавно, выкинь купи за 300 баксов. Ага..
Решил заменить защитное стекло, оно закоптилось, а 4мм стекла не было. Поставил два по 3мм - глазам стало легче. Я тогда добавил ещё 3мм - ещё легче. Потом ещё 3мм - вообще хорошо - варю целый день (с перерывами) глазам хоть бы что..
Натолкнуло то, что обычная маска имеет стеклянный фильтр + защитное стекло. Сначала я варил маской - и глазам было легче, нежели с хамелеоном, хотя и ловил зайцев. А на хамелеоне зайцев вроде и нет, но глаза просто вылазили. Добавил 12мм стекла - всё нормально.. Советую добавлять стекло по максимуму - сколько можно вставить без вреда удобству.
U-Kmaster написал :
вот, нашел на форуме про стекла. кто что думает?
Ну если маска *****, то можно и со стеклами развлекаться.
Однако надо понимать, что УФ бывает разный. И коэффициент светопропускания УФ сварочного спектра для простого стекла нигде не нормирован. Для стеклянного темного фильтра - нормирован. Так что каждое новое стекло вы будете испытывать глазами. Вот и думайте.
idv написал :
Ну если маска *****, то можно и со стеклами развлекаться.
Однако надо понимать, что УФ бывает разный. И коэффициент светопропускания УФ сварочного спектра для простого стекла нигде не нормирован. Для стеклянного темного фильтра - нормирован. Так что каждое новое стекло вы будете испытывать глазами. Вот и думайте.
а что испытывать, если уф задерживает, то будет всяко лучше чем без них, или нет?
U-Kmaster написал :
а что испытывать, если уф задерживает, то будет всяко лучше чем без них, или нет?
А как ты проверишь - задерживает или нет? Еще раз - коэффициент светопропускания УФ сварочного спектра для простого стекла нигде не нормирован. Для стеклянного темного фильтра - нормирован.
idv написал :
А как ты проверишь - задерживает или нет? Еще раз - коэффициент светопропускания УФ сварочного спектра для простого стекла нигде не нормирован. Для стеклянного темного фильтра - нормирован.
по самочувствию глаз. а если не задерживает, хуже не будет. вчера весь день варил с двумя стеклами 1,2мм, показалось, что глазам легче. сегодня поставил еше два, но уже видимость ухудшилась, пришлось оставить три штуки, понаблюдаю как будет.
U-Kmaster написал :
по самочувствию глаз. а если не задерживает, хуже не будет. вчера весь день варил с двумя стеклами 1,2мм, показалось, что глазам легче. сегодня поставил еше два, но уже видимость ухудшилась, пришлось оставить три штуки, понаблюдаю как будет.
блин, ну нельзя же так относиться к своему зрению.... будет -не будет... не лечится это впоследствии, очень дорогой эксперимент получится.
sanya1965 написал :
блин, ну нельзя же так относиться к своему зрению.... будет -не будет... не лечится это впоследствии, очень дорогой эксперимент получится.
речь об улучшайзере маски. но вернул все назад, добавлять стекла - только портить ее характеристики, неуважение к китайским мастерам маска вобще офигенистая, ни одного пропуска и глюка за несколько дней работы в аргоне.если бы еще затемнение было равномерным, то можнобыло бы смело давать класс четыре единицы
Братцы, помогите найти маску типа корунд-2 на ebay или aliexpress. Нужно подарок человеку сделать, он не профи, но варит старым щитком. У нас в городе нет никаких корундов (Ульяновск).
Я-то видел эту тему, но то же, чего-это вылетело из головы. Написал автору в личку. U-Kmaster, что выбрал? По твоим ссылкам маски понравились, ну, на мой дилетантский взгляд (4 датчика).
rprman написал :
Я-то видел эту тему, но то же, чего-это вылетело из головы. Написал автору в личку. U-Kmaster, что выбрал? По твоим ссылкам маски понравились, ну, на мой дилетантский взгляд (4 датчика).
у меня корунд2. двух нормально работающих независимых датчиков вполне достаточно. равномерность затемнения только смущает, фильтр по краям с права и слева чуть светлее. _maximus_, так должно быть у 7100 или это косяк?
_maximus_ написал :
Ну вообще то затемнение должно быть равномерным по всей площади.
значит опять мне попал брак а у Вас 7100 равномерный был? очень хорошо проверяется на длинной лампе дневного света. вообще из бюджетных масок равномерное затемнение видел только у фубагов(корундов не видел у нас), но от них жутко опухают глаза, пробовал три штуки- блтц 9-13 с фильтром тесмен и две оптимы 9-13
У меня тоже было немного не равномерно, светлее ближе к углам. КОгда купил новую маску с фильтром 9700, то опять же были участки с пятнами. Поменяли без проблем по гарантии, сейчас всё полностью равномерно Недавно покупал такую же маску у нас в барахолке для Юры (Raper), у неё тоже всё равномерно. Так что тут как попадётся и нужно проверять не отходя от кассы
Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd
U-Kmaster написал :
именно фоксвелды 7100 проверялись?
я у них "космос" взял и обнаружил эти более светлые по краям, ездил выяснял.....проверили -сказали всё в норме,.
вот я посмотрел заодно другие -корунд, гефест, лорд,,,,,... такого не было только у маски за 6,5т (название не помню, а цены годовой давности)
и все маски затемнялись на искусственный свет
Свистунов Л. написал :
я у них "космос" взял и обнаружил эти более светлые по краям, ездил выяснял.
как глаза себя чувствуют в космосе? у меня после выходных в корунде 2 в глазах песочек появился, хотя и не опухли и не красные. в ресанте такого небыло. а еще обнаружил случайно, что фильтр просматривается с внешней стороны
Свистунов Л. написал :
но у масок разные датчики. на одних масках на искусственный свет затемняет, а на солнце моргнёт и опять фильтр светлый. на других на солнце сразу срабатывает, а на лампочку только моргнёт...........
rprman написал :
Что-то про Ульяновск там ничего не написано.
Извиняюсь за невнимательность, к сожалению у них два представительства Иркутск,Красноярск . подберите подходящий интернет- магазин и закажите через интернет.
как вот 9700 будет ли утомлять глаза если сидеть варить в нем весь день, или взять поменьше 9500 ? у второго два нижних датчика смещены немного к центру - это плюс
Свистунов Л. написал :
у меня "космос" и фубаг физор с большим фильтром браты по старым ценам, вот и забрал бы одну(а я зятю что нибудь по проще бы взял)
уж сколько дней минуло с тех пор...
красный гефест 9500 очень понравился... здесь он верхом на тележке
тиливизор нравится, срабатывает осень хорошо.
да и вообще эта маска пятая, кроме нее есть Эсаб, пара Фубагов (со средним и большим экранами), и одна экзотическая не помню какая.
единственное что надо учитывать с Гефестом -критичность с подсветкой от светодиодного фонарика. особенно в темноте при прихватках, когда нужна точность, от этого фонарика маска закрывается. поэтому я колхозил подсветку от обычной лампы накаливания.
регулировки оголовья удобные, но на свою квадратную голову я их не сразу подобрал.
терь про 9500 и 9700.... разница по высоте фильтра -при сварке не критична, а точнее вообще незаметна... чтобы ее использовать, надо иметь такие глаза
ибо все равно при работах интуитивно поворачиваешь\наклоняешь голову к процессу....
при этом большой тиливизор садит батарею быстрее... поэтому 9700 мне даром не нать.....
U-Kmaster написал :
работали в ней по многу, глаза не болят?
не по 8 часов конечно, но по три часа бывало... много раз.... нормально все с глазами..
регулировки ведь есть, ставьте затемнение пропорционально силе тока , и задержки правильные... и будет щастье...
не по 8 часов конечно, но по три часа бывало... много раз.... нормально все с глазами..
регулировки ведь есть, ставьте затемнение пропорционально силе тока , и задержки правильные... и будет щастье...
да, и у меня глаза нормально, работал по 13ч в тиге с короткими перекурами. но заметил такую фигню на своей маске: когда делаешь по многу прихваток( по нескольку сотен), фильтр начинает пропускать вспышки, когда начинаешь варить все восстанавливается, т.е. батареи садятся видимо , хотел заменить но не нашел таких в магазинах
не по 8 часов конечно, но по три часа бывало... много раз.... нормально все с глазами..
регулировки ведь есть, ставьте затемнение пропорционально силе тока , и задержки правильные... и будет щастье...
да, и у меня глаза нормально, работал по 13ч в тиге с короткими перекурами. но заметил такую фигню на своей маске: когда делаешь по многу прихваток( по нескольку сотен), фильтр начинает пропускать вспышки, когда начинаешь варить все восстанавливается, т.е. батареи садятся видимо , хотел заменить но не нашел таких в магазинах
sanya1965 написал :
В часовых магазинах посмотрите
нашел! не думал, что такая проблема будет, батарейки оч редкие, а 2032 на каждом углу продают, но вот думаю в 9700 они долго не вытерпят, если нормально маской работать [
]() дополнительные солнечные батареи в нижней части фильтра не помешали бы хотя может батарейки были дохлые и свежих хватит на долго, время покажет.подобный фильтр у тесмена с батарейками 2450
диоптрическими линзами кто ни будь пользовался? удобно ли через них смотреть и какого они качества? работаю в очках +1, только варю в них, а так без очков, и приходится их постоянно снимать-одевать
испытал эти линзы и пришёл к выводу-лишнее, лучше одевать под маску простые очки, их всё таки и изготавливают по рецепту....
а с линзами в маске получается варю как бы в очках, а подымаю маску шлак отбить и посмотреть чего напортачил и не вижу, надо очки одевать, так уж сразу в очках и работать.....
но у меня +2,5
а видать нормально, вот тут есть фоквельд через линзы ссылку выделяешь, и "перейти"
испытал эти линзы и пришёл к выводу-лишнее, лучше одевать под маску простые очки, их всё таки и изготавливают по рецепту....
а с линзами в маске получается варю как бы в очках, а подымаю маску шлак отбить и посмотреть чего напортачил и не вижу, надо очки одевать, так уж сразу в очках и работать.....
но у меня +2,5
а видать нормально, вот тут есть фоквельд через линзы ссылку выделяешь, и "перейти"
спасибо за кино, линзы заказал уже, буду пробовать. кстати мой гефест на все реагирует, и на солнце закрывается наглухо и от любых ламп, чувствительность убавишь и все нормально, можно работать
примерял ее двойника под названием евм,оч понравилась, простая, без излишеств, но как у нее будет с защитой органов в сравнении, к примеру, с этой маской ? ссылки выделить и перейти ...
Работаю профессионально электрогазосварщиком, использую сразу три щитка в зависимости от ситуации, на морозе или при сварке в литейке - юзаю обычный щиток еще советский из бычей кожи стеклышко 11 DIN в цеху или так, на подработках - хамелеон ESAB WARRIOR™ Tech Yellow очень достойный щиток, правда не проверял на морозе, в литейке варил без проблем, я сознание терял - а он нет) Ну и всегда таскаю с собой ручной щиток( такой еще идет в комплекте с большинством бытовых инверторов) - когда варишь трубы не всегда и не везде можно голову засунуть, особенно с нашими строителями ).
U-Kmaster написал :
диоптрическими линзами кто ни будь пользовался? удобно ли через них смотреть и какого они качества? работаю в очках +1, только варю в них, а так без очков, и приходится их постоянно снимать-одевать
Некоторые советуют, если зрение хорошее, нулевку очки стеклянные одевать под маску. Ультрафиолет не пропускают, глаза меньше устают. Так что если линзы в очках стеклянные, лучше в них и работать..
Beregovoy,
Так если стекляшка непростая и защитная, то зачем дополнительно еще очки одевать? Что-то я тут упустил...
А по поводу защиты от УФ и ИК - все последние маски их не пропускают, по 15-16 DIN от них защита, в зависимости от качества маски, даже бюджетненький обещает 15 DIN.
в общем, поработал плотно недели две часов по 10-12 наверно, в тиге, чувствую глазам не айс, глянул в зеркало, а слизистая оболочка на глазах, точнее в углах, как кожура на сморщенных вялых яблоках, при движении глаз вправо-влево,глаза воспаленные красные, с простым стеклом такого небыло никогда. маска фоксвелд гефест фильтр 9500, не берите это китайское ....о! задавал вопрос специалистам фоксвелда, на их сайте, можно ли использовать эту маску профессионально, ответа так и не дождался
не здоровая хрень происходит на рынке масок, увеличивают размер экрана вместо того чтоб улучшить защиту глаз, те же деньги барыгам с меньшими затратами, класс китайских "мастеров" 1/1/1/2 в топку!
Пару дней назад увидел в одном интернет-магазине акцию на маску TECMEN ADF-715S 9-13 TM8. Вроде раньше читал, что хороший бренд. В общем, взял аж две штуки по 2,99 круб. (сэкономил 0,5 круб. на доставке).
На ютубе нашел лишь одно видео с работой этой маски. Работает вроде, мне понравилось.
Что осталось не упомянуто на сайте продавца - это комплектация. Присутствуют две инструкции (рус/англ), причем только в английском варианте указано время срабатывания (на некоторых сайтах 50 мксек, в мануале - 1/25000 сек). Также какое-то зеленоватое стекло, которое я так и не понял, куда устанавливать. По размерам, вроде снаружи.
Также нигде не обнаружил присутствия режима "grind" (болгарка), а он там есть. Элемент питания заменяемый.
Вроде всё написал. Надеюсь, не прогадал с покупкой. Или прогадал?