Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3157227

Nehai написал :
Что-то тема затихла...
Ну и к счастливым обладателям, если такие есть: поделитесь, пожалуйста впечатлениями от работы Шмелём-180

видимо мы с вами и можем стать теми счастливыми обладателями
Клим и вомбас, можете еще озвучить цену аппарата? Спасибо.

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

Nehai написал :
Ну и к счастливым обладателям, если такие есть: поделитесь, пожалуйста впечатлениями от работы Шмелём-180

А что делиться? Работает себе, да и работает

nsk user написал :
можете еще озвучить цену аппарата? Спасибо.

Пожалуйста!

Извинения за задержку с ответом, сейчас просто началась жара, причём во всех планах. К производственным добавились заботы по размещению друзей из России на Азове, Крыму и Днепре- география у нас такая
Касательно ВДС-180, аппаратец вышел красивым и умным, просто пока устаканиваются поставщики комплектующих, наблюдается небольшой дефицит сего изделия.
Цена его 2200грн. с ответными штекерами и 2400 с кабелями и DE2200.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Klim_1,
Почему на Вашем сайте нет ВДС-180?

Программисты- народ необычный, не вмещающийся в наши временные рамки. Заднее слово было 23.06.12.

Bombus написал :
...Заднее слово было 23.06.12.


В будущем живут?

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

Вчера переделал ввод 220В в гараже, ну и заодно "посверкал" Шмелём -180. Электродами АНО-21 и УОНИИ-13/45, диаметр 3 мм. УОНИИ традиционно чуть трудней зажечь. Варил в нижнем положении и вертикал с отрывом. Получил удовольствие от работы. Тем, кто ещё мучается с выбором - рекомендую. Не пожалеете!

avaks написал :
"посверкал" Шмелём -180

Я уж на него настроился как на легкий аппарат на выезд, а производитель взял и "обломил" перспективу с режимом источника МИГ/Маг.

Хочу уточнить у "шмелёвцев" (пользователей и производителей), какова заявленная минимальная температура эксплуатации?
Это я к тому, что, читал, о том, что, у Атома I-160М при "-10-15 град.Ц." бывают глюки по вине АТмеги. Как с этим обстоят дела у 180-го Шмеля?

Регистрация: 22.05.2006 Запорожье Сообщений: 417

Электроника держит до -20 +85, микроконтроллер -55 + 125*С, конденсаторы -20 +105. Ну в общем я не думаю что ниже -20 вы будете работать, поэтому мы пожалели работников наемщиков и остановились на -20. Возможно подымем до -10 если людишки будут мерзнуть
Забыл... вентилятор рекомендуют крутить не ниже -10, но нас это не останавливало... даже если масло в нем и замерзнет - то прогрев радиаторов его разморозит

Klim_1 написал :
Электроника держит до -20 +85, микроконтроллер -55 + 125*С, конденсаторы -20 +105. Ну в общем я не думаю что ниже -20 вы будете работать, поэтому мы пожалели работников наемщиков и остановились на -20. Возможно подымем до -10 если людишки будут мерзнуть
Забыл... вентилятор рекомендуют крутить не ниже -10, но нас это не останавливало... даже если масло в нем и замерзнет - то прогрев радиаторов его разморозит

Начали варить сегодня в самую жару (в тени +34), так Шмель ВДС-205, при сварке 4-кой на 130 А, вырубает по защите не спалив до конца и одного электрода. Аппарат споит в тени. Это так и должно быть??? В межсезонье варили 5-кой на 160-180 А и не разу не выбивал.

mans_2008 написал :
Начали варить сегодня в самую жару (в тени +34), так Шмель ВДС-205, при сварке 4-кой на 130 А, вырубает по защите не спалив до конца и одного электрода. Аппарат споит в тени. Это так и должно быть??? В межсезонье варили 5-кой на 160-180 А и не разу не выбивал.

Сразу оговорюсь, сварщик варил 4-кой на 160А т.к. толстый металл (до 12 мм.) в несколько проходов. Но все равно ожидал большего от Шмеля. С холодного состояния сварщик спалил 3 электрода.
После того как начал отключаться поехал привез Деку 170. Так Дека с холодного состояния спалила пол электрода и вырубилась. После этого подумал на счет Шмеля что не все так плохо.
Теперь вопрос: какой аппарат взять для экплуатации при +35 и токе 160 А с ПВ 100%, однофазник. Трехфазники не предлагать!

mans_2008, Могу сегодня проверить свой SSVA 270 На электродах 4-ка и токе 160а, но у нас температура 29-30, если интересно.

Регистрация: 22.05.2006 Запорожье Сообщений: 417

mans_2008 написал :
Начали варить сегодня в самую жару (в тени +34), так Шмель ВДС-205, при сварке 4-кой на 130 А, вырубает по защите не спалив до конца и одного электрода. Аппарат споит в тени. Это так и должно быть??? В межсезонье варили 5-кой на 160-180 А и не разу не выбивал.

Очень интересно! Если вы не против - хотел бы заполучить данный образец на время, для выяснения причин. У нас вчера пришел требовательный клиент, поднял на уши пол фирмы (имеет право, потому как обладает наличкой) и специально для него устроили тестдрайв нескольких аппаратов. Самый худший из серии на максимальном токе и электроде Ф-4мм с холодного старта дал 2 электрода, на 150А и электроде 4мм сжег 11 электродов. Самый лучший сжег на 150А 14 электродов Ф-4мм. Понятно что с горячего старта показатели будут чуть хуже но это все равно с головой перекрывает наши рекомендации по расчету ПВ.
Я на тестировании много времени не займу, максимум 3 рабочих дня! Дадите? А...

ЗЫ - в помещении температура была 38*С. Т.е. по идее на 130А вы его выключить не должны никак... Предположение - это высох конденсатор... снабберный (что для вас не легче)...

mans_2008 написал :
Начали варить сегодня в самую жару (в тени +34), так Шмель ВДС-205, при сварке 4-кой на 130 А, вырубает по защите не спалив до конца и одного электрода. Аппарат споит в тени. Это так и должно быть??? В межсезонье варили 5-кой на 160-180 А и не разу не выбивал.

Если это так, то в аппарате однозначно проблемка. Присылайте - устраним.

СергейКл написал :
mans_2008, Могу сегодня проверить свой SSVA 270 На электродах 4-ка и токе 160а, но у нас температура 29-30, если интересно.

У нас сегодня +22, кратковременно мелкий дождь. Варили, пока не отключался.

Klim_1 написал :
Очень интересно! Если вы не против - хотел бы заполучить данный образец на время, для выяснения причин. У нас вчера пришел требовательный клиент, поднял на уши пол фирмы (имеет право, потому как обладает наличкой) и специально для него устроили тестдрайв нескольких аппаратов. Самый худший из серии на максимальном токе и электроде Ф-4мм с холодного старта дал 2 электрода, на 150А и электроде 4мм сжег 11 электродов. Самый лучший сжег на 150А 14 электродов Ф-4мм. Понятно что с горячего старта показатели будут чуть хуже но это все равно с головой перекрывает наши рекомендации по расчету ПВ.
Я на тестировании много времени не займу, максимум 3 рабочих дня! Дадите? А...

ЗЫ - в помещении температура была 38*С. Т.е. по идее на 130А вы его выключить не должны никак... Предположение - это высох конденсатор... снабберный (что для вас не легче)...

Я же ниже написал что:
сварщик варил 4-кой на 160А (а не 130 как сказал сразу) из-за того что толстый металл (до 12 мм.) в несколько проходов. С холодного состояния сварщик спалил 3 электрода. С горячего - и электрод до конца не сгорал.
Дека MOS 170 Gen с холодного состояния спалила пол электрода и вырубилась.

Это нормально?

Регистрация: 22.05.2006 Запорожье Сообщений: 417

На счет 160А - завтра сделаю обьективный замер и отвечу. Хотя уже пошел дождик и жара слегка спала.
По поводу 100% ПВ на 160А при температуре 35*С в тени - я не знаю... в живую таких не видел. А баек ходит много...
Хотя думаю что месяца через 2 мы вас постараемся удивить.

Регистрация: 22.05.2006 Запорожье Сообщений: 417

mans_2008 написал :
Я же ниже написал что:
сварщик варил 4-кой на 160А (а не 130 как сказал сразу) из-за того что толстый металл (до 12 мм.) в несколько проходов. С холодного состояния сварщик спалил 3 электрода. С горячего - и электрод до конца не сгорал.
Дека MOS 170 Gen с холодного состояния спалила пол электрода и вырубилась.

Это нормально?

Результаты тестов - нагрели помещение (потому как погода сейчас радует прохладой) до 35*С калорифером. Старт с холодного состояний электродом Ф-4мм на 160А дает от 4 до 5 электродов (зависит от интенсивности и стиля работы сварщика), Горячий цикл 3 электрода.
Самое интересное - при 150А эта цифра резко возрастает и составляет те самые 11 электродов с холодного старта и 7-8 электродов в горячем цикле. В общем при любых раскладах это с головой перекрывает все возможные %ПВ для этого вида оборудования. Так что вполне возможно у аппарата есть небольшой вопрос с снабберными конденсаторами. Но решать слать/не слать - это уже вам...
ЗЫ - со следующего месяца в снабберах поселится WIMA, подписали договора и ждем поставку (недели 3-4 осталось)... Что добавит как надежность так и выносливость аппарата.

Klim_1 написал :
Результаты тестов - нагрели помещение (потому как погода сейчас радует прохладой) до 35*С калорифером. Старт с холодного состояний электродом Ф-4мм на 160А дает от 4 до 5 электродов (зависит от интенсивности и стиля работы сварщика), Горячий цикл 3 электрода.
Самое интересное - при 150А эта цифра резко возрастает и составляет те самые 11 электродов с холодного старта и 7-8 электродов в горячем цикле. В общем при любых раскладах это с головой перекрывает все возможные %ПВ для этого вида оборудования. Так что вполне возможно у аппарата есть небольшой вопрос с снабберными конденсаторами. Но решать слать/не слать - это уже вам...
ЗЫ - со следующего месяца в снабберах поселится WIMA, подписали договора и ждем поставку (недели 3-4 осталось)... Что добавит как надежность так и выносливость аппарата.

А куда слать? Каким перевозчиком?
Подождем до след. месяца, доварим металлоконструкцию пока с перекурами.

На сайте телефоны, пароли, явки. Этими вопросами занимается Паша...

Регистрация: 22.05.2006 Запорожье Сообщений: 417

Лучше недели через 2-3 как раз приедут новые комплектующие.

Klim_1, как успехи с возможностью работы полуавтоматом?

Регистрация: 22.05.2006 Запорожье Сообщений: 417

Полуавтомат - обязательно! Т.е. уже на подходе... но в новой модели. Мы посчитали что 180-й в режиме ПА малорентабелен. Менталитет наш позволяет взять самую дешевую и слабую модель и пользовать её в проф целях на производстве, в мастерских. И при этом люди систематически и требовательно звонят в поддержку мол аппараты ваши плохие, греюццо... но ни одного подтверждения несоответствия параметров паспорта после выяснения нагрузок НЕ БЫЛО, но народец предпочитает утром включить и до потери сознания (в прямом смысле слова). Поэтому мы решили заложить в полуавтомат повышенную надежность и не оставить ни единого шанса для подобных провокаций и на радость людям!!!

Klim_1 написал :
и на радость людям!!!

Приветствую ! Случайно глянул по ссылке х-ки Шмеля-180, в графе Рабочее напряжение, мах, В ...написано 2,66В. Наверное, ошибочка случайно закралась (26,6В наверное) ?

Регистрация: 22.05.2006 Запорожье Сообщений: 417

ДА, спасибо. Действительно ошибочка
Программисты они такие...

Klim_1 написал :
Программисты они такие...

Да за всем просто трудно уследить...

Регистрация: 24.01.2011 Энергодар Сообщений: 33

В прошлом году купил ВДС 205 "Шмель", сейчас очень доволен. Хочу еще купить на вашей фирме полуавтомат ПДГ -216. Хотел спросить, обмотки трансформатора так и остались из медной шины или уже алюминивые? Слышал еще что он уже комплектуется новым блоком управления двигателя подающего механизма.

Регистрация: 22.05.2006 Запорожье Сообщений: 417

Aleksej1 Да, мы перешли на алюминий НО увеличили сечение в 1,8 раза что бы полностью сохранить все характеристики аппарата.
И установили безрелейную плату управления мотором подачи, что избавляет в будущем от выгорания контактов реле, которые лет через 5 интенсивной работы могут начать подлипать. Так что берите смело, все мелочи учтены.
ЗЫ - мелочи не говорят о многом, мелочи говорят обо всём!!!

Кстати - в аппарате ВДС-205 перешли на силовые конденсаторы WIMA с высокими импульсными показателями нагрузки. Аппарат заметно прибавил в выносливости до перегрева. С этого месяца конденсаторы станут серийно (были вопросы со стабильностью поставок, что уже мы и уладили).
Ну и просто приятная новость в повышении качества комплектующих - подписали договора на долгосрочную поставку оригинальных комплектующих (особенно силовой комплектации, которая в последнее время хромает на обе ноги), что в свою очередь максимально повысит надежность и износостойкость аппаратов. И поверьте - немного завышенная цена это не прихоть, это залог надежности в тяжелых условиях и стабильно высокий результат работы техники. В ответственных местах где стойкость комплектующих определяет время жизни аппарата - мы ставим только проверенные и сертифицированные оригинальные комплектующие.

Регистрация: 24.01.2011 Энергодар Сообщений: 33

Klim_1 написал :
Да, мы перешли на алюминий НО увеличили сечение в 1,8 раза что бы полностью сохранить все характеристики аппарата.
И установили безрелейную плату управления мотором подачи, что избавляет в будущем от выгорания контактов реле, которые лет через 5 интенсивной работы могут начать подлипать. Так что берите смело, все мелочи учтены.
ЗЫ - мелочи не говорят о многом, мелочи говорят обо всём!!!

С какого года ПДГ -216 выпускается с обмотками из алюминивого провода? Сейчас новые аппараты комплектуются новыми евро разъемами рукава горелки. В чем их приимущество?

На вашей фирме или у ваших дилеров можно купить ПДГ- 216, где обмотки трансформатора выполнены из медного провода и с платой управления на РЭН -33?

...С 2010-го и, к сожалению а может к радости, с медной "вторичкой" и с платой на РЭН-33 найти 216-й нереально. РЭН33- это была весчь военная, качественная, сейчас такую не делают, что бы 10 лет работала- не ломалась. Поэтому перешли на электронику. На евроразъём перешли потому, что принципиально поменяли подающий механизм. Удобнее в обслуживании горелки и в транспортировке аппарата.

Регистрация: 02.03.2012 Запорожье Сообщений: 4

У меня вопрос к Klim_1
Живу в частном секторе, сети слабые, напряжение иногда опускается до 160 и ниже вольт, по максимуму бывало 260, в основном 180-230. Ваши аппараты ВДС-205 "Шмель" и ВДС-180 “Шмель“ в Технических характеристиках имеют Напряжение питания, В 220 ±15% на оба аппарата,
но на сайте el.zp.ua заявлено, что:
Технические характеристики ВДС-205 "Шмель":
Напряжение питания 220 В ±15%
Диапазон сварочного тока 30-200 А
Нижняя граница входного напр. 140 В (!)

Будет ли работать ВДС-180 “Шмель“ при входном напряжении 140 В?
Какие скидки участникам форума при покупке сварочного аппарата ВДС-205 "Шмель" или ВДС-180 “Шмель“
живу в Запорожье.

Klim_1 написал :
Кстати - в аппарате ВДС-205 перешли на силовые конденсаторы WIMA с высокими импульсными показателями нагрузки. Аппарат заметно прибавил в выносливости до перегрева. С этого месяца конденсаторы станут серийно (были вопросы со стабильностью поставок, что уже мы и уладили).
Ну и просто приятная новость в повышении качества комплектующих - подписали договора на долгосрочную поставку оригинальных комплектующих (особенно силовой комплектации, которая в последнее время хромает на обе ноги), что в свою очередь максимально повысит надежность и износостойкость аппаратов. И поверьте - немного завышенная цена это не прихоть, это залог надежности в тяжелых условиях и стабильно высокий результат работы техники. В ответственных местах где стойкость комплектующих определяет время жизни аппарата - мы ставим только проверенные и сертифицированные оригинальные комплектующие.

Ув. Клим, можно переслать Вам аппарат, а то сегодня температура в тени не поднималась выше +30, а с холодного старта на 160А и 4 электрода не спаливал. С горячего - на 2-ом электроде сдыхает.
На сколько реально прибавит в выносливости если поставить силовые конденсаторы WIMA? Сколько будет стоить замена кондеров?

Только что проверили на 150А электродом 4-кой - на 4 электроде вырубился.

Регистрация: 22.05.2006 Запорожье Сообщений: 417

Mobrey написал :
У меня вопрос к Klim_1
................
Будет ли работать ВДС-180 “Шмель“ при входном напряжении 140 В?
Какие скидки участникам форума при покупке сварочного аппарата ВДС-205 "Шмель" или ВДС-180 “Шмель“
живу в Запорожье.

Приветствую.
Работать четко от 140 вольт не будет, это та граница на которой и происходит срабатывание защиты от просадки сетевого напряжения. Т.е. сварка в таком состоянии это не сварка. Аппарат уверенно варит тройкой хотя бы при 160 вольтах в сети под нагрузкой. Поймите - если в сети до включения инвертора уже 160 вольт, то включая сварку (любую, в том числе и трансформатор) вы пытаетесь снять еще 3-5 кВт мощности которой в сети нет. Грубо говоря как в аналогии с водопроводом, давления нет а у вас мощный потребитель - давления то нет.... Так и в сети, напряжение на хилой сети спуститься до 140 где и сработает защита, дабы не сжечь вам электропроводку и не помогать убивать перегретый трансформатор на вводе. Чудес в электронике не бывает!
Поэтому дать вам 100% гарантию что всё будет ОК - я не могу и не имею права. Включите в сеть электрочайник на 2кВт и посмотрите на сколько просядет сетевое напряжение, по этой разнице можно высчитать сопротивление сети и спрогнозировать просадку при более мощном потребителе и сделать вывод о возможности работы инвертора вашем случае.
В общем давайте сделаем так. Вы меряете сеть до включения электрочайника и при включенном электрочайнике, пишите на форум сюда мощность чайника и напряжения, я вам посчитаю

mans_2008 написал :
На сколько реально прибавит в выносливости если поставить силовые конденсаторы WIMA? Сколько будет стоить замена кондеров?

Прислать нужно! Присылайте новой почтой или ночником на Зайцев Ярослав Запорожье (мы у них есть в базе). Номерок декларации на телефон что есть на нашем сайте, остальное наши проблемы. Стоимость просчитаем и сообщим до начала ремонта, постараемся недорого.
Заодно просмотрим ваш аппарат на предмет улучшения, может чего доставим нового

Klim_1 написал :
Прислать нужно! Присылайте новой почтой или ночником на Зайцев Ярослав Запорожье (мы у них есть в базе). Номерок декларации на телефон что есть на нашем сайте, остальное наши проблемы. Стоимость просчитаем и сообщим до начала ремонта, постараемся недорого.
Заодно просмотрим ваш аппарат на предмет улучшения, может чего доставим нового

Номер декларации отправлять на тел. +38 (0612) 95-06-81, +38 (0612) 96-72-45, +38 (0612) 96-49-45?
А гарантия на замену конденсаторов не катит?
Сколько по времени займет ремонт и модернизация?

Регистрация: 02.03.2012 Запорожье Сообщений: 4

Klim_1 написал :
если в сети до включения инвертора уже 160 вольт, то включая сварку (любую, в том числе и трансформатор) вы пытаетесь снять еще 3-5 кВт мощности которой в сети нет.

Я имел ввиду просадку напряжения уже при работе инвертором.
Сейчас пользуюсь трансформатором, сильно садит сеть, поэтому в планах покупка инвертора.
Спасибо за ответ. Значит ВДС-180 “Шмель“ так-же как и ВДС-205 "Шмель" отключается при 140 В.
Где можно приобрести со скидкой?

mans_2008 написал :
Номер декларации отправлять на тел. ..
А гарантия на замену конденсаторов не катит?
Сколько по времени займет ремонт и модернизация?

1- Javolj;
2- Эти конденсаторы- суть "высшие материи", причина всегда в более "низкой" плоскости;

  • в 3,4дня справимся и поверьте, ежели по нашему недосмотру "хомут"какой выявится- сработаем за свой счёт 100%.

Bombus написал :
1- Javolj;

Че эт значит?
Подозреваю, что это "яволь" т.е. "ДА"

Регистрация: 16.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 10

Приветствую всех. Примерно месяц назад приобрел вдс 205. Недавно опробовал, варил каркас из труб Ф100 на теплицу. удлинительный кабель
2Х1.5 40 метров кабель на держак нарашен с трех кусков обшей длиной 8 метров. Варили за городом ,наряжение на щите во врмя сварки была около 190-180 вечером была просадка сети тройкой еле варил жирными прихватками, решил проверить какая просадка в сети подключил цифровой мультиметр на розетку в конце удлинителя, я варил друзья смотрели , напряжение колебалось от 135 до 145 вольт , интерсно что не отключился ,правда под конец дело шло последний стык варил . Аппаратом доволен в таких то условиях, чего еще требовать.
В течении недели варил разными электродами, под конец все электроды закончились и как на зло в том районе тройки ни где не найти было а в город не охота было ездить, вообщем нашли где то старые пре старые электроды уони целую пачку тройки ,в сыром помещении лежали несколько лет точно, на ура всю пачку почти спалил (ну конечно с казырьком все время и прилипали иногда как же без этого если местами покрытие кусками отваливалась) днепропетровские кажется жалко бумажку потом не нашли можно было бы год посмотреть. Я считаю что аппарат себя полностью оправдал с моей стороны ни каких претензий нет.
До этого аппарата варил сварогом но в городе с хорошим напряжением , в выше указанных условиях я думаю он вряд ли потянул бы.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Klim_1,
Имхо, стоит разобраться в ситуации - косяк Вашей ремонтной службы или неверная инфа от местных сервисменов

Klim молодец !

Регистрация: 22.05.2006 Запорожье Сообщений: 417

7351 написал :
Klim_1,
Имхо, стоит разобраться в ситуации - косяк Вашей ремонтной службы или неверная инфа от местных сервисменов

А чего тут разбираться... при гарантийном ремонте доставка за наш счет (человек оплатил 100грн... ), второе - если аппарат в ремонте и особенно гарантия - я знаю о 90% аппаратов. Более 3 рабочих дней стараемся не держать. Особенный разговор у нас с ремонтом если повторная гарантия... это ближе к ЧП. А человек написал массу негатива, причем я о этой массе не в курсе, хотя любой клиент может со мной поговорить если вознили сбои обслуживания, наболело или есть негатив от ремонта, это я с радостью вылушаю, дам совет или подправлю пальчики ремонтникам (или монтажникам, смотря чья недоработка). И при этом человек имеет адрес нашей ветки где мы постоянно присутствуем, но продолжает писать там где нас нет... Странновато, но чел имеет на это право, я же ему не запрещу.
Заодно завтра просмотрю ремонты и сроки, может просто очередной слон из мухи...
А тот форум я принципиально не посещаю, модераторы там невменяемые, снесли ветку, которая оставила неприятные впечатления от пустой грязи, при попытке разруливания которой (конкретно вопрос = конкретный ответ) меня забанили а ветку стерли. Хотя я много интересного узнал о торсионных полях, технологии сварки гвоздями, экономии на качестве деталей (что изначально для нас есть смерть), и прочей антинаучной ереси.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Klim_1 написал :
Более 3 рабочих дней стараемся не держать.

Спасибо за ответ. Если чел здесь не появится - значит просто наклеп (ссылку ему дали)

Пользователи 180-го Шмеля как не писали, так и не пишут здесь...
Или нет их? ИМХО быть того не может.
Отпишитесь хоть один человек.

Klim_1 написал :
И при этом человек имеет адрес нашей ветки где мы постоянно присутствуем, но продолжает писать там где нас нет... Странновато...

Да уж, странновато это как-то мяхковато. И узнали о таком аппарате- плохише через перепост 7351(спасибо за инфу) и слог у пострадавшего почти Петрарковский...

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 5726


2 joha
Всё это я читал, и видео видел, и аналогичный вопрос задан мною на Weld.ua:
Но, если обратите внимание, на сварочном форуме тоже не ни единого отзыва от пользователей. Вообще впечатления от работы написал только avaks в данной теме на предыдущей странице, ответ 907.
Смущает меня это...

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

Nehai, скажу честно - Шмелей, лично у меня, продано не много. Основная масса покупателей пришла через форумы, причём более половины из них незарегистрированные, просто читатели. География - от Махачкалы до Омска. Ни одной жалобы на работу аппаратов нет. Где-то в личной переписке есть несколько отзывов, все положительные. Вот такой отзыв (205 модель) был на ТиУ, но его модераторы не опубликовали из-за несоответствия правилам:

07.04.12 12:03 Константин Якимов
Хорошо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Заблокирован по причине
Ваш отзыв не соответствует правилам публикации материалов на портале.

Количество восклицательных знаков говорит само за себя

Регистрация: 22.05.2006 Запорожье Сообщений: 417

Я сам не могу понять почему нет отзывов по 180-й модели... аппараты продаются регулярно, проблем с ними нет, купившие назад не приходят. Действительно смущает... Причем в диаппазоне мощность/размер корпуса меньше еще нет, легче есть правда...

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Klim_1 написал :
Действительно смущает...

дайте ссылку на эту тему на Мастерсити на своем сайте, типа для отзывов

2 Klim_1
Так ото ж... (смайлик чухает репу)
Давно и придирчиво выбираю себе инвертор - привык инструменты покупать с запасом надёжности (иногда и переплачивая, к примеру перфоратор у меня "синий" Bosh DFR-26). Запас он в..., короче, не помешает. Хочу купить для домашнего пользования, сваркой себе на жизнь не зарабатываю, но кто ж знает как жизнь повернётся.
Короче, после долгих сравнений (писал об этом раньше) остановился на трёх моделях:

  • Элсва ВД-161И: аппарат хороший, но всё же бытовой вариант с соответствующим запасом надёжности, хотя большой его "+" это наличие ККС;
  • Атом I-160M: аппарат отличный и отзывов предостаточно;
  • ВДС-180 Шмель: вот по нему информация есть только от производителей и продавцов, кое в чём противоречивая.
    Атом вещь хорошая, но что-то запал мне в душу Шмель (да и авторитет фирмы "Энергия-сварка" о многом говорит). И хотелось бы знать, как он в эксплуатации... Какие ньюансы могут быть...
    Воспользуюсь случаем и спрошу у уважаемого Klim_1:
    1. Правда ли это, что 180-й может работать с просадкой сети до 150В? Дело в том, что немалую часть работ планирую выполнять в гараже (у меня там мастерская), а сеть там слабая, зимой бывает до 170В просаживается. Кстати, к этому же был и мой вопрос о возможности работы при минусовых температурах (на предыдущей странице).
    2. Какой ПН у 180-го 60% на 140А, или 40% на 140А?
      Ссылка, из которой родился второй вопрос: - в таблице характеристик 60%, в ответе №13 40% На этой же странице и ответ ВДИ о просадке сети.
      ЗЫ. Сам я электрик-силовик, с 90-го года добрался от электромонтёра до главного энергетика предприятия (строительство объектов электроэнергетики) перепробовал в гараже всё и знаю, что со слабой сетью там можно только смириться.

Klim_1 написал :
Полуавтомат - обязательно! Т.е. уже на подходе.

Как подвижки в этом направлении?

Регистрация: 22.05.2006 Запорожье Сообщений: 417

Nehai написал :
2 Klim_1
Так ото ж... (смайлик чухает репу)
Давно и придирчиво выбираю себе инвертор - привык инструменты покупать с запасом надёжности (иногда и переплачивая, к примеру перфоратор у меня "синий" Bosh DFR-26). Запас он в..., короче, не помешает. Хочу купить для домашнего пользования, сваркой себе на жизнь не зарабатываю, но кто ж знает как жизнь повернётся.
Короче, после долгих сравнений (писал об этом раньше) остановился на трёх моделях:

  • Элсва ВД-161И: аппарат хороший, но всё же бытовой вариант с соответствующим запасом надёжности, хотя большой его "+" это наличие ККС;
  • Атом I-160M: аппарат отличный и отзывов предостаточно;
  • ВДС-180 Шмель: вот по нему информация есть только от производителей и продавцов, кое в чём противоречивая.
    Атом вещь хорошая, но что-то запал мне в душу Шмель (да и авторитет фирмы "Энергия-сварка" о многом говорит). И хотелось бы знать, как он в эксплуатации... Какие ньюансы могут быть...
    Воспользуюсь случаем и спрошу у уважаемого Klim_1:
    1. Правда ли это, что 180-й может работать с просадкой сети до 150В? Дело в том, что немалую часть работ планирую выполнять в гараже (у меня там мастерская), а сеть там слабая, зимой бывает до 170В просаживается. Кстати, к этому же был и мой вопрос о возможности работы при минусовых температурах (на предыдущей странице).
    2. Какой ПН у 180-го 60% на 140А, или 40% на 140А?
      Ссылка, из которой родился второй вопрос: - в таблице характеристик 60%, в ответе №13 40% На этой же странице и ответ ВДИ о просадке сети.
      ЗЫ. Сам я электрик-силовик, с 90-го года добрался от электромонтёра до главного энергетика предприятия (строительство объектов электроэнергетики) перепробовал в гараже всё и знаю, что со слабой сетью там можно только смириться.

Ну значит на счет ККС у Элсвы - я не знаю что там стоит но нормальный ККМ - это практически второй сварочник. Скорее всего там просто повышалка стоит, которая грузит сеть будь здоров. Хотя я могу и ошибаться.
Атом - решать вам, но там тоже не все гладко, есть некоторые решения от которых я отказался в виду ухудшения надежности. Так что там свои полюсы и минусы.
Наш ВДС-180 - как показала практивка - если нет вопросов то всех всё устраивает. Реально с аппаратами не было проблем вообще кроме одного случая но как ни странно аппарат тот ко мне в руки до сих пор не попал, хотя прошло более полумесяца с момента звонка дилера что мол паламалася... и по сей день аппарата нет... сам очень хочу знать что вышло, так сказать с пристрастием!
Уговаривать вас я не буду, вы сами должны решить что и у кого купить! Но я действительно вложил в него большую часть своего опыта и наработок. Гарантировать что либо со 100% гарантией тоже не могу, все под Богом ходим и единичные случаи бывают всегда и везде. Но скажу что аппарат варит мягко и есть форсаж, его кстати не много пользуют (в основном от незнания). Свои 140 вольт аппарат отрабатывает и на 160 вольтах в сети можно вести сварку , не скажу что комфортно но сварка есть, для тройки хватает. На счет ПН сейчас мы его увеличили и довели до 60% на 140А на жаре, когда на улице +20*С то ПН явно выше, на максимальном токе сжигаем до 6-ти четверок с холодного старта, я думаю этого более чем достаточно. Но решить должны именно Вы сами!
Что касаемо полуавтомата - тестируем уже разработанную силовую часть в режиме сварки, термо режим, перегрузки и т.п. Немного подвели поставщики обещавшие подвести интересные микросхемки но не привезли... ждем в общем еще месяцок, пока от Инфениона посылка приедет. Ну и над прошивкой работаем, там будет полное цифровое управление... в общем приоткрывая завесу (что бы не переболать) зарядили мы туда довольно много полезностей и очень переживаем над надежностью, что бы без подвохов селать, просто и понятно для пользователя (ему совсем не нужно разбираться в супер функциях и громадном меню, все должно быть просто и легко).

Спасибо за ответ.
А к кому из дилеров порекомендуете обратиться, что бы приобрести последнюю версию, ту у которой "...ПН сейчас мы его увеличили и довели до 60% на 140А на жаре..."?

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Nehai написал :
А к кому из дилеров

У форумчанина с ником ВДИ представлены все украинские аппараты

Klim_1 написал :
зарядили мы туда довольно много полезностей

Заинтриговали. Ну тогда уж приоткройте еще занавес - каких? Очень любопытно.

Ежели кратко, то скроили что то похожее на ПК с возможностью собирать разные конфигурации сварки. Изначально это будет полноценный полуавтомат с такой-же функцией РДС. Будет востребована только РДС, не ставим подающий, катушки, ставим заглушки... РДС+ ВИГ/ТИГ+частотный поджиг, МИГ/МАГ+ и т.п...

Спасибо, ясно.

Я тут решил для ознакомления народа с обновленным ВДС-180 Шмель наделать фоток внутренностей:
Если хочется посмотреть больше фото внутренностей ВДС-180, то идем

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

ВДИ, Спасибо

Регистрация: 22.05.2006 Запорожье Сообщений: 417

Ну наконец то фото не из нашего пиарагенства! ВДИ - спасибо за поддержку.
Странно выходит, аппараты постоянно продаются, возвратов нет, проблем (были два небольших вопроса) как таковых тоже нет... как и нет отзывов...
Аппарат есть, он продается, и в живую существует!!! Построен с учетом предыдущего опыта и с новым взглядом на конструктив и функции аппарата, с микроконтроллером на борту... Ну в общем кусочек сварочного счастья что ли!

Klim_1 написал :
Ну наконец то фото не из нашего пиарагенства! ВДИ - спасибо за поддержку.
Странно выходит, аппараты постоянно продаются, возвратов нет, проблем (были два небольших вопроса) как таковых тоже нет... как и нет отзывов...
Аппарат есть, он продается, и в живую существует!!! Построен с учетом предыдущего опыта и с новым взглядом на конструктив и функции аппарата, с микроконтроллером на борту... Ну в общем кусочек сварочного счастья что ли!

Да уж!!!Отзывов нет ни на одном Форуме про Шмель-180.Как-то тихо,а хотелось бы.

Klim_1 написал :
с микроконтроллером на борту

Ну значит до возможности создания аппарата ММА/МИГ осталось еще чуть чуть?

СергейКл Да сама железяка уже есть и работает, просто Клим видимо "затачивает" её на Нобелевку. Хочет добиться имиджа 215-го аппарата

[

]()

До весны появится? Покажите хотя бы макет, а еще лучше видео с процессом сварки. Сколько вес силового блока получился (без протяга)? Или они все с протягом будут? Я так понял на 180-ку с режимом МИГ/МАГ надеяться не стоит? Какова последняя концепция перспективы развития на Вашем предприятии инверторных универсальных (ММА - МИГ/МАГ и чисто МИГ/МАГ) полуавтоматов.

Рассчитываем в этом году получится. Да 180-й задуман как бюджетный аппарат для семьи и дачи. Хотя имеет мозг с отличным алгоритмом и дополнительную регулировку форсажа. Большего, в данном случае и не нужно.
207-й будет уже универсален. Показать макет сейчас не отважусь, дабы не испугать впечатлительных форумчан евойным, непрезентабельным видом.

А можно вопрос к разработчикам ВДС-180 Шмель: почему на плате подсоединение одного из силовых концов предусмотрено пайкой? Конец по сечению "не слабый", по виду не меньше 25 мм2. Не надёжнее было бы предусмотреть подсоединение его не пайкой, а винтовым соединением?..
Вроде как пайка менее надёжна (может и не прав, сам я электрик-силовик)...
Ещё: при монтаже вентилятора на плате, как у серийной версии Шмеля-180, ИМХО, слабоватый поток охлаждения на радиаторы перед вентилятором, и на радиаторы за ним, в т.ч. радиатор диодного моста. Напрашивается размещение вентилятора в "попе" инвертора, в этом случае идёт наибольший "веер" от вентилятора на радиаторы...
Может я не прав... Развейте сомнения...

Регистрация: 22.05.2006 Запорожье Сообщений: 417

Nehai Пайка как ни странно надежней чем болтовое соединение (проверено практикой), человек закручивающий болт может устать, не выспаться, с женой поругаться, или в руках слаб... и болт теоретически может быть недотянут. Чего с пайкой быть не может, потому как её сразу видно и недопаять тяжелее чем недокрутить, визуальный контроль у пайки в таком размере на порядок легче чем у механического соединения.
И второе - на счет вентилятора. Оставьте нам эти проблемы. Есть ряд решений которые не смотря на свою непрактичность с первого взгляда на практике дают более ощутимый результат чем стандартный и привычный подход. Вот если вы додумались поставить вентилятор в попу просто проходя мимо конструкции нашего аппарата и взглянув на него быстрым просмотром, то как вы думаете - мы этот вариант рассматривали и оценивали? Совершенно верно! Рассматривали, оценивали и более того - макетировали... и в результате выбрали лучшее решение. И вообще - "у нас весь хлеб свежий" т.е. всё у нас самое лучшее!!! 180-я модель полностью сбалансированное и выверенное техническое решение в целом. Каждая деталь на своем месте и расчет сделан именно на ту нагрузку - которую аппарат должен выдерживать. Я что ли горжусь этим аппаратом

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

Цены на аппараты Шмель снижены (для РФ, вернулись к "до кризисным")

Nehai написал :
А можно вопрос к разработчикам ВДС-180 Шмель: почему на плате подсоединение одного из силовых концов предусмотрено пайкой? Конец по сечению "не слабый", по виду не меньше 25 мм2. Не надёжнее было бы предусмотреть подсоединение его не пайкой, а винтовым соединением?..
Вроде как пайка менее надёжна (может и не прав, сам я электрик-силовик)...

Для силовика-электрика как-то даже не коректно говорить о том что болтовое соединение более надежно чем пайка. У нас на проводах высоковольтных ЛЭП, болтовое соединение - дефект, который подлежит устранению на термитную сварку (фактически таже пайка) или опрессовку.
При установке болтовых зажимов на провода где нет возможности термосварки или опрессовки (например где соединяются медный провод с алюминиевым) болты нужно периодически подтягивать, первый раз - через 2 недели эксплуатации под нагрузкой, что конечно в сварочнике само собой никто делать не будет.

ПыСы: даже проводку в квартире нормальные электрики паяют т.к. это более надежно.

Отцы! Расскажите как меняется эластичность сварочной дуги на 180-м Шмеле при изменении форсажа дуги?

Регистрация: 22.05.2006 Запорожье Сообщений: 417

дикий мужик написал :
Отцы! Расскажите как меняется эластичность сварочной дуги на 180-м Шмеле при изменении форсажа дуги?

Не пойму что конкретно рассказать?
Скажем так - мы меняем форсаж (наброс тока) от условий в дуге, границу изменений вы выставляете ручкой... т.е. от минимального значения до максимального. Дуга при этом меняет глубину прогрева и количество тепла вложенное в металл. Чем больше форсаж - тем больше тепла вложено, тем глубже прогрев и тем лучше работают тугоплавкие электроды НО для обычных базовых электродов это плохо, они начинают течь... и сварка сильно расползается по ширине. Подбираете под ваши условия и работаете

Добрый вечер форумчане.Случилась неприятность по собственной вине включил шмель 205 в 380вольт,делал выносную резетку и повесил на две фазы..Включил сварку и начал варить через 5 минут произошла серия взрывов.В таких случаях гарантии нет.Вскрыв апарат увидел взорвавшийся конденсатор.После замены конд апарат стал намного слабее на мощность варит но дуга очень короткая.Может кто подскажет что могло сгореть еще,или всеже сдавать в сервисный центр.Будьте добры подскажите.

Регистрация: 13.08.2011 Ярославль Сообщений: 5726

алексей79, хорошая реклама аппарату, выдержал 5минут в 380, да ещё и практически жив остался

joha Полностью согласен. Это круто !

Я тоже с Вами согласен .Хотелось бы схему или что делать?

алексей79 написал :
Хотелось бы схему или что делать?

Дык, обратиться к производителю ! Кто же лучше них сделает ?

joha написал :
хорошая реклама аппарату, выдержал 5минут в 380

SSVA В этом случае вообще ничего не бывает, просто высветится индикатор - превышение напряжения. Не реклама.

СергейКл написал :
SSVA В этом случае вообще ничего не бывает,

380 В ? А кондёры фильтра и всё остальное ?

ГОСТ Там стоит защита с индикацией на дисплее и звуковым сигналом. По схеме я не знаю. Это даже прописано в инструкции.

Здравствуйте уважаемые форумчане, Я замещаю Клима в ООО Энергия Сварка уже почти месяц, пока ознакомился с производством и основными направлениями предприятия . . . . . . . .
По поводу 205-го в 380в: Конденсаторы нужно проверить все! Тем более если была серия взрывов . . . . а вообще лучше конечно к нам на сервис . . . . . .будет дешевле и быстрее . . . .

Спасибо Jaizer пока проверю все сам,если што то сразу к вам.

Регистрация: 22.05.2006 Запорожье Сообщений: 417

алексей79 Однозначно - конденсаторы! Причем такие конденсаторы на рынке отсутствуют как класс, мы именно под себя их завозим.

ув. клим рассматривал много инвекторов остановился на шмель180 есть пару вопросов я так понял 180 под п\а вы все таки испытавали и вам не недравитца ее рентабельность а можно ли заказать этот эксперементальный аппарат если да то на сколько ударажает .шмеле есть сетевой фильтр .а к канцу света 21 декабря скидки будут.\шутка\

Klim_1, Доброго дня! Подскажите пожалуйста, как будет себя вести подающий механизм СПМ-210 с флюсовой проволокой. И возможно ли его подключить к Инвертору с функцией полуавтоматической сварки ИИСТ-160?

Если смотреть на конец света, то я бы рекомендовал "классические" аппараты серии ПДГ. Ибо надёжность электроники в условиях электромагнитных всплесков, крайне не высока.
...С флюсовой проволокой..нормально. Ограничение по диаметру=1,0 мм. Подключению необходим источник 24В.,150W. К сожалению не знаю есть в ИИСТ такой выход или нет.

Bombus написал :
К сожалению не знаю есть в ИИСТ такой выход или нет.

Вот такая версия аппарата.

Регистрация: 02.03.2012 Запорожье Сообщений: 4

Klim_1, можно ли при работе Шмель-180 удлинить кабель идущий на держатель электрода , зажав в него удлиняющий медный провод 16 мм. кв. длиной 3 метра с другим держателем на конце? Для удобства работы на большом расстоянии, чтобы не носить за собой аппарат ,не вымазать и подальше от болгарки.
Не повлияет ли на характеристики аппарата, дуги, и не выведет со строя? Если можно-какая максимальная длина сварочных кабелей?

dva написал :
Вот такая версия аппарата.

Нет там такого источника

Klim_1, Как успехи инверторных полуавтоматов? Есть результаты?

Mobrey написал :
Если можно-какая максимальная длина сварочных кабелей?

Вообще инвертора не чувствительны к длине кабелей...10 метров думаю хватит, можно 20, но тогда сечение от 25мм.кв. и его вес будет больше аппарата. Часть мощности будет уходить на нагрев кабеля, но до 10 метров - незначительно.

СергейКл написал :
Klim_1, Как успехи инверторных полуавтоматов? Есть результаты?

Результаты имеются, но только механические т.е. корпуса, кабеля есть а платы не хватает. Ждём парохода из Малайзии, оказывается там дешевле заказать, чем в Киеве. Рассчитываем после Нового года выложить видео серийных машин.

Регистрация: 22.05.2006 Запорожье Сообщений: 417

СергейКл написал :
Klim_1, Как успехи инверторных полуавтоматов? Есть результаты?

Результаты есть, прототип силовой части отработан и показал себя стрессо устойчивым, платы как уже говорилось - едут из юго-восточной Азии (как оказалось цена там ниже и качество в несколько раз выше). Осталось пережить глобальный RESET 21-го декабря (матрица глючит не по детски), и если не сотрут - обязательно продолжим! Скорее всего постараемся сделать подающее универсальным, но вполне возможен вариант что будет заточено под наш силовой источник... посмотрим.

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

Ролик на тему сварки при минусовой температуре. Снимал сегодня утром, на улице было -17С. Все аппараты находились в гараже, холодные.
(Ахтунг! Ролик 265 Мб, 11 мин., HD)

Сегодня стал обладателем Шмель-205. При покупке попробовал сделать несколько швов - очень понравился в работе.
Как пройдут дальнейшие испытания - постараюсь написать впечатления!

Да, хотел поинтересоваться относительно сварочной маски - есть ли смысл заморачиваться с "хамелеонами" или надежнее маски с обычными светофильтрами? Спасибо!

Valet69 написал :
Да, хотел поинтересоваться относительно сварочной маски - есть ли смысл заморачиваться с "хамелеонами" или надежнее маски с обычными светофильтрами? Спасибо!

Рекомендую для начала взять обычный щиток, затем определиться в надобности "хамелеона". "Хамелеон" очень полезен при ТИГ- сварке, но! Но, по нашему опыту, нормальный "хамелеон" надо ещё найти. Сейчас появилось очень много очень недорогих моделек а ля чайна. При единичных прихватках вроде всё в норме, но как то к нам на сварку подкинули работёнки...и тут повсплывали все "дешевенькие" масочки. Микросекундные задержки во включении светофильтра несут печальные последствия для глаз. Думаю обычный светофильтр понадёжнее.

Спасибо! Для начала буду ориентироваться на маску с обычными светофильтрами!
А "хамелеон" прикуплю со временем!

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Valet69 написал :
на маску с обычными светофильтрами!

Стекло на 10 Din и лампу накаливания 60-100 вт для подсветки места сварки, с близи - все видно не поднимая маски - набивать руку самое то

Klim_1 написал :
Результаты есть, прототип силовой части отработан и показал себя стрессо устойчивым, платы как уже говорилось - едут из юго-восточной Азии (как оказалось цена там ниже и качество в несколько раз выше). Осталось пережить глобальный RESET 21-го декабря (матрица глючит не по детски), и если не сотрут - обязательно продолжим! Скорее всего постараемся сделать подающее универсальным, но вполне возможен вариант что будет заточено под наш силовой источник... посмотрим.

Наконец-то платы приплыли . . . . . . . собираем первый образец . . . . . . . . . . . . . с макетом проблем не было, а платы такого качества как мамка в компе, только толще . . . . . . . . . . ВДС-207 себя покажет,быть ему на рынке полнофункциональных инверторов ! ! ! =) . . . . . .с моим скромным опытом сварщика, мне понравилось . . . . . . видео выложим после испытаний . . . . . . .

Jaizer написал :
видео выложим после испытаний . . . . . . .

Очень интересно.