Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

помогите с каталогами и заодно посоветуйте. нужен металлический шкафчик с монтажной панелью повышенного IP (наружной установки), желательно брендовый (АВВ, Schneider и т.д.). Искал в интернете на сайтах продаванов - ничего толкового не нашел, каталогов тоже вменяемых не нашел (попадплтсь либо устаревшие, либо не с тем что надо).

Если недорого - Вам проще обратиться к локальному провайдеру, у них 100% есть самопальные шкафчики IP67
Если есть бабло - смотрите Sarel. Или стучитесь в ЛС, "сдам" украинских "продаванов"

FotonBox написал :
Могу ли я взять два куска гофры и засунуть провода от АВ к счетчику и от счетчика до УЗО?

не стоит утеплять провода. вообще, когда течет крыша, вместо покупки зонтов разумнее починить крышу.

Def461 написал :
Если недорого - Вам проще обратиться к локальному провайдеру, у них 100% есть самопальные шкафчики IP67
Если есть бабло - смотрите Sarel. Или стучитесь в ЛС, "сдам" украинских "продаванов"

спасибо, посмотрим Sarel

меняю щиток в доме, схема однофазная двухпроводная (фаза и ноль) хочу поставить УЗО (для пожаробезопасности), местный электрик говорит, что УЗО в двухпроводных системах не работает..Он прав?

scato написал :
Он прав?

нет.

scato написал :
Он прав?

Он дурак.

Alexiy написал :
Он дурак.

ну зачем же так прямо?)) он просто некомпетентен в этом вопросе)))

greg111 написал :
он просто некомпетентен в этом вопросе)))

только дурак может быть некомпетентен в вопросе принципа работы УЗО и работать при этом электриком.

scato написал :
местный электрик говорит, что УЗО в двухпроводных системах не работает

Настолько широко распространённое заблуждение... У меня половина клиентов если и знают что либо про УЗО, то именно то, что им наговорил дыша перегаром электрик из ТСЖ:
"Слышь хозяин, не нужно ставить тебе это УЗО, у тебя вон автоматы есть - хорошие, Энергомера, всё нормуль. А УЗО оно вредное и не работает в вашем подъезде, здесь не та система. Давай только техобслуживание я автоматам сделаю, ты только дай на фанфурик."

Alexiy написал :
только дурак может быть некомпетентен в вопросе принципа работы УЗО и работать при этом электриком.

Скорее тогда дурак тот кто допустил его до этой работы

Начитаются электроасов...

haramamburu написал :
Начитаются электроасов...

это в лучшем случае... Вообще, многие практикующие электрики считают, что чтение - занятие, оскорбляющее их профессиональное достоинство.

всем спасибо..Электрик занимается обслуживанием линий и оборудования 0,4/10 кВ...во внутридомовых сетях слаб, но другого нет, увы.

scato написал :
во внутридомовых сетях слаб, но другого нет, увы.

В Питере нет или среди знакомых?...

sergey_sav,
в моей деревне, 70 км от Питера....туда никто не хочет ехать, вернее поедут, но прайс на услуги дорогой.

Помогите советом !
Нужно поменять старый советский 2-х клавишный выключатель на новый 2-х клавишный EL-BI со светодиодом
Я в этом деле вообще не шарю
Там 3-и провода,средний из них вроде как фаза (на пробнике загорается светодиод)
Что случится если я провода перепутаю ?

zenavisoky написал :
Я в этом деле вообще не шарю

электрика вызовите, а то ведь и убить может

zenavisoky написал :
Что случится если я провода перепутаю ?

ничего не случится плохого.

zenavisoky написал :
Там 3-и провода,средний из них вроде как фаза

так точно
1 провод фаза два других идут на люстру

zenavisoky написал :
Что случится если я провода перепутаю ?

имхо, не будет работать одна лампочка сама по себе, а только одновременно с другой. на механизме выключателя нет схемы подключения?

andrewkhv написал :
имхо, не будет работать одна лампочка сама по себе, а только одновременно с другой. на механизме выключателя нет схемы подключения?

схема есть,но она просто микроскопическая и на ней штрих-код был,на нам все осталось

Anat78 написал :
электрика вызовите, а то ведь и убить может

ничего не случится плохого.

так точно
1 провод фаза два других идут на люстру

точнее на 2-е разных люстры

Подскажите, как понижают напряжение в помещение повышенной влжаности(сауна). Какой используют трансформатор, куда его ставят. Спасибо.

BravoOrlov написал :
Подскажите, как понижают напряжение в помещение повышенной влжаности(сауна). Какой используют трансформатор, куда его ставят. Спасибо.

покупают понижающий трансформатор 220/12В, мощность по нагрузке подберете
Ставят в сухую зону

не вяжется с "Ликбез по электромонтажу"

Схемку гляньте на предмет ошибок

Anat78 написал :
покупают понижающий трансформатор 220/12В,

Нет таких для установки в РЩ? Типа УЗО?

BravoOrlov написал :
Нет таких для установки в РЩ? Типа УЗО?

типа узо есть )

А у АВВ или легранда есть такое?

А как проверить кабель перед укладкой? Поисках на форуме, нашел как проверить изоляцию - с помощью мегомметра.
А вот как проверить жилы кабеля на целостность жилы?(В друг где-то в средине кабеля жила надорвана или придавленная) Ведь это вылезет уже под нагрузкой, во время эксплуатации

Anat78 написал :
покупают понижающий трансформатор 220/12В,

Мы для переносного ремонтного освещения ЯТП-0,25 используем. Для влажных - можно найти ЯТП с IP54

можно сделать замер петли фаза ноль. Но надлом найти сложно. Можно так же испытать предельным током для этого сечения.

Dietrich написал :
В друг где-то в средине кабеля жила надорвана или придавленная

не встречал на форуме таких тем. имхо, такой брак только у совсем левого безродного кабеля может быть.

Как компактно в щитке подключить к одиному клеммнику автомата 4 одножильных провода по 2,5квадрата идущих с разных розеток в комнате?
Разветвлять нужно как фазы так и нейтраль.
Можно к автомату многожильным, а дальше как?
Причем таких автоматов будет штук 5-6.

Есть нулевые шины, но они громоздкие и на бОльшие сечения:

solder написал :
Как компактно в щитке подключить к одиному клеммнику автомата 4 одножильных провода по 2,5квадрата идущих с разных розеток в комнате?

никак. разумнее подключать розетки шлейфом.

solder написал :
Как компактно в щитке подключить к одиному клеммнику автомата 4 одножильных провода по 2,5квадрата идущих с разных розеток в комнате?

поставить 4 автомата будет разумнее намного, ввода автоматов под гребенку

Для системы уравнивания потенциалов в санузлах провода брать какого сечения/марки?

Anat78 написал :
поставить 4 автомата будет разумнее намного, ввода автоматов под гребенку

4 линии 16А на одну комнату?

Посоветуйте, как быть. К распределительлному щиту подходят все линии в доме(снизу). Распределительных коробок нет. Щит наружный 2х12 модуля. Пучек кабелей довольно внушительный. Может есть какой вариант, чтобы расключать кабели не внутри РЩ, а еще где-то? Может какой симпатичный короб бывает в тему с боксом от РЩ? Бокс такой будет:

Anat78 написал :
поставить 4 автомата будет разумнее намного, ввода автоматов под гребенку

Каждую розетку защищать своим автоматом, это фанатизм.

andrewkhv написал :
4 линии 16А на одну комнату?

32 автомата на 2 комнаты и кухню ))) и это еще норма

solder написал :
Каждую розетку защищать своим автоматом, это фанатизм.

нет 2 по 2 делаю, а иногда и одну

BravoOrlov написал :
Посоветуйте, как быть.

поставить щит побольше и напихать туда клемников на рейку нельзя?

Не нашел подходящей темы... От щитовой проложен алюминиевый кабель 16 х 3 и 10 нулевая жила, какой следует поставить автомат для защиты кабеля? в интернете нашел таблицы по которым нагрузка на кабель 55 ампер что равносильно 20 кВт... Подскажите какой допустимый ток на каждую фазу? (предполагаю что 55/3=18А)

Anat78 написал :
поставить щит побольше и напихать туда клемников на рейку нельзя?

Это крайний вариант. Но может так и поступлю.

scato написал :
меняю щиток в доме, схема однофазная двухпроводная (фаза и ноль) хочу поставить УЗО (для пожаробезопасности), местный электрик говорит, что УЗО в двухпроводных системах не работает..Он прав?

У нас в доме стоит диф на входе (сеть однофазная) и работает.
Несколько раз спасало, когда шампанское на удлинитель попадёт, или дети что на розетки выльют.

Может Ваш электрик имеет ввиду "Двухпроводная сеть" без заземления, ну тогда! увы!

solder написал :
Как компактно в щитке подключить к одиному клеммнику автомата 4 одножильных провода по 2,5квадрата идущих с разных розеток в комнате?

Скрутить и зажать в клемник автомата. Или опрессовать одним наконечником.

Alekseyko написал :
От щитовой проложен алюминиевый кабель 16 х 3 и 10 нулевая жила, какой следует поставить автомат для защиты кабеля? в интернете нашел таблицы по которым нагрузка на кабель 55 ампер что равносильно 20 кВт... Подскажите какой допустимый ток на каждую фазу? (предполагаю что 55/3=18А)

Марка кабеля, длина, способ прокладки, характер нагрузки? Учтите что- данный кабель нельзя использовать для последующего подключения однофазных нагрузок!

Nestnemol написал :
Может Ваш электрик имеет ввиду "Двухпроводная сеть" без заземления, ну тогда! увы!

"земля" дифу или УЗО для работы не нужна.

Anat78 написал :
поставить щит побольше и напихать туда клемников на рейку нельзя?

А потом выяснится, что и это плохое решение, а хорошее: взять щит ещё больше и напихать туда автоматов.

Как думаете, реально вставить кабель АВВГ 3х16 в ПНД трубу диаметром 32 мм при длинне 50 метров? Диаметр АВВГ 3х16 - 18мм.

BravoOrlov написал :
Как думаете, реально вставить кабель АВВГ 3х16 в ПНД трубу диаметром 32 мм при длинне 50 метров? Диаметр АВВГ 3х16 - 18мм.

Да, но нужна протяжка сталистая проволока 1,5 - 3 мм и смотреть чтобы в трубу не попал песок.

Вставить - реально. А вот вытащить со второго конца - не факт.
При двух прямых углах - 100% не сможете.

vs220 написал :
смотреть чтобы в трубу не попал песок.

Из за трения?

BravoOrlov написал :
Из за трения?

Да.

При двух прямых углах - 100% не сможете.

Да

Можно ли использовать ПВ-3,для ввода в квартиру,от этажного щита до квартирного.

дружба, если с жёсткой оконцовкой и с дополнительной защитой то можно. в счётчик только в наконечниках пломбу поставят

greg111 написал :
с дополнительной защитой то можно

Гофра??,кабель канал??

дружба написал :
Гофра??,кабель канал??

ага. ага. а можно в гофру и всё это потом в КК

greg111 написал :
дружба, если с жёсткой оконцовкой и с дополнительной защитой то можно. в счётчик только в наконечниках пломбу поставят

это конечно правильно спору нет так и надо. но сбытовиков вы как то возносите. да они вам что хош опломбируют им вообще по барабану есть гофра нет её концы оконцованы.их одно волнует не перепутаны фаза с нулём( для электроных пофиг) но они всё равно придираются. и нет ли чего до счётчика. кромке вводного естественно.

витаон написал :
да они вам что хош опломбируют им вообще по барабану есть гофра нет её концы оконцованы

это должно волновать монтажника если он не жумшут..

яж не о монтаже а о вашем лестном отзыве о сбытовиках .

solder написал :
Как компактно в щитке подключить к одиному клеммнику автомата 4 одножильных провода по 2,5квадрата идущих с разных розеток в комнате?

А Ваго не подходит?
Компактно, удобно, есть вариант на дин-рейку, соединение обслуживаемое, периодически можно проверять состояние.

По АВ на розетку это фигня, лучше сразу по дифу)))

Про автоматы вопрос. Предлагают вместо АВВ серии S201 автоматы Schneider Electric серии iC60N. Что предпочесть для своей квартиры?

Ренат 2607 написал :
Предлагают вместо АВВ серии S201 автоматы Schneider Electric серии iC60N. Что предпочесть для своей квартиры?

ABB предпочесть, но учесть подделки ABB часты

ПPOPAБ написал :
Марка кабеля, длина, способ прокладки, характер нагрузки? Учтите что- данный кабель нельзя использовать для последующего подключения однофазных нагрузок!

марка АВВГ 3x16+1x10, длина 50 метров, прокладка открытая (проложен по забору), нагрузка холодильники штук 7-10, пара морозилок, пара компов, кондиционер 24 и с десятка два экономок... в общем небольшой магазин... в данный момент стоят старые автоматы (стояли на кабеле 3х10+1х6) два на 40А и один на 25А (кто их ставил и чем руководствовался не знаю)... вся проблема в том, что к концу недели планируется замена кондиционера на 48 (кажется будет 14 кВт), а он трехфазный... сомневаюсь что установщики кондея будут замарачиваться автоматами, вот мне и хотелось три одинарных автомата (разных фирм и разной нагрузки), заменить на правильный тройной.

FotonBox написал :
А Ваго не подходит?

А какие из них?
Ваго 222 мне понравились, но в щиток они не подойдут.

Alekseyko написал :
в интернете нашел таблицы по которым нагрузка на кабель 55 ампер что равносильно 20 кВт...

ПУЭ таблица 1.3.7. трехжильный, на водухе, с К=0,92 4-я жила и выйдет 55 А. это на каждую фазу, соответственно 3х220х55= 36,3 кВт
Но ближайший номинал АВ 50А. т.е. 33 кВт.
Проблема с сечением нулевой жилы. Алюминиевый PEN проводник не может быть сечением менее 16 мм. кв.

ПУЭ-7 написал :
1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).

Этот кабель не пригоден для подключения:

Alekseyko написал :
нагрузка холодильники штук 7-10, пара морозилок, пара компов, кондиционер 24 и с десятка два экономок.

При отгорании ноля получите до 380 В в некоторых розетках и до 220 В на корпусах оборудования!
Де факто- работать будет. Де юре- вы готовы заплатить за всё вами перечисленное оборудование и отсидеть пять- семь лет, если кого нибудь(не дай бог!) убьет?

solder написал :
А какие из них?
Ваго 222 мне понравились, но в щиток они не подойдут.

solder, а можно поподробней? у вас от каждой розетки в комнате уже заведен кабель в щит? или все на стадии монтажа?

solder написал :
Ваго 222 мне понравились, но в щиток они не подойдут.

Если в боксе есть немного места - вполне.
На рейку рассмотрите вариант. Они сцепляются друг с другом с помощью защелок, а крайняя закрывается . Недостатка два - подключение фронтальное и всего на 4 провода.

update: Прораб уже опередил.

solder написал :
Как компактно в щитке подключить к одному клеммнику автомата 4 одножильных провода по 2,5квадрата идущих с разных розеток в комнате?

Возможно в меня кинут тапком, но можно их опрессовать гильзой ГМЛ или на худой конец НШВ

solder, кильзы и клеммы - это вариант, но вместо того, чтобы решать проблему, я все-таки предлагаю устранить причину ее появления - неправильный монтаж групповой линии розеток.

FotonBox написал :
А Ваго не подходит?
Компактно, удобно, есть вариант на дин-рейку,

Ренат 2607 написал :
Про автоматы вопрос. Предлагают вместо АВВ серии S201 автоматы Schneider Electric серии iC60N. Что предпочесть для своей квартиры?

Если не подделка под Шнайдера - лично предпочел бы Шнайдер. Честный 6кА автомат.