Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4524063

sokrat написал :
Ясно, но тогда какой смысл в автомате 1P+N, если на N нет расцепителя?

Таких не видел, но возможно и есть.

Регистрация: 12.10.2010 Новосибирск Сообщений: 358

sokrat написал :
Ясно, но тогда какой смысл в автомате 1P+N, если на N нет расцепителя?

Нет расцепителя - не означает, что N не отключается.

sokrat написал :
какой смысл в автомате 1P+N

смысл его огромный когда он одномодульный - не нужны нулевые шинки и обслуживание упрощается

Регистрация: 12.09.2012 Тюмень Сообщений: 1012

333vs333 написал :
А чем 32 не угодил?

Так там же не 6 сечение то...насколько я понял. И вообще может и автомата то нет на линии стаба.

Регистрация: 12.09.2012 Тюмень Сообщений: 1012

Попробовал сегодня УЗО селективное заказать, так срок поставки около 60 дней. Ребята, как и где вы их покупаете ??? селективные то

EAN написал :
Попробовал сегодня УЗО селективное заказать, так срок поставки около 60 дней. Ребята, как и где вы их покупаете ??? селективные то

Кстати на днях надо будет заказать тоже селективный

Synopsis написал :
Просто для 3х фазных двигателей проблемы могут быть из-за УЗО.

У некоторых, звездой, средняя точка на корпусе. Ноль = земля. Ситуация описана в ПУЭ.

EAN написал :
Ребята, как и где вы их покупаете

так и покупаем под заказ, просто где то быстрее где то медленнее его выполняют

Всем добры день. Возник вопрос у меня сварочный инвертоный дуговой аппарат на 220в во время работы у соседей сильно моргоет свет. В момент зажегания дуги аппарат тянет 5кв

новичок1984 написал :
Всем добры день. Возник вопрос у меня сварочный инвертоный дуговой аппарат на 220в во время работы у соседей сильно моргоет свет. В момент зажегания дуги аппарат тянет 5кв

День добрый.
Ну вы все верно описали, вопрос-то какой

Всем доброго времени суток! Такой вопрос господа, убирался у себя на складе и обнаружил целых 20 комплектов роликов и рулонов для монтажа муфт силовых кабелей ГОСТ 8327-77! И тут встал вопрос выкинуть или может кому нибудь понадобится? По виду в неплохом состоянии все упаковки герметичны. Кто знает насколько актуальны эти комплекты и используются ли они сейчас?

Solovey написал :
День добрый.
Ну вы все верно описали, вопрос-то какой

Вопрос такой у соседей напруга падает до 180-200в

новичок1984 написал :
Вопрос такой у соседей напруга падает до 180-200в

Да, вы все верно говорите.

А вопрос-то в чем?

Solovey написал :
Да, вы все верно говорите.

А вопрос-то в чем?

Вопрос такой может есть какоето приспособление чтоб поставить перед сварочником чтоб усоседей не моргал свет или есть какая нибудь хитростьз

новичок1984 написал :
или есть какая нибудь хитростьз

Хитрость тру электрикафф в том, чтобы не подключать к сети приемники, на которые эта сеть не расчитана. А подключать такие сварочники к специально "обученной" сети.

новичок1984 написал :
Вопрос такой может есть какоето приспособление чтоб поставить перед сварочником чтоб усоседей не моргал свет или есть какая нибудь хитростьз

1) автономный генератор соответствующей мощности (бензин, дизель)
2) варить днем когда свет выключен или ночью когда соседи спят
3) послать соседей лесом. моргает ну и фиг с ним, если не мимо счетчика сварочник втыкаете то пусть все идут лесом
4) мирно поговорить с соседями, типа ну вот надо очень... Тебе будет очень надо, обращайся, приварю.

5) использовать электроды помельче, соответственно и сварочный ток поменьше будет
6) варить длинные швы - чем меньше раз дугу зажигаете и чем стабильнее дуга, тем меньше моргание света
7) поменять сварочный аппарат - взять инвертор с PFC (корректор мощности)

А тупо коробочки которая защитит соседей от моргания света нет. Ну разве что какой-нибудь двухмашинный преобразователь (двигатель+генератор) с массивным маховиком...

Регистрация: 15.08.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 308

Насколько опасен перекос по фазам при ограничении на каждую из них в 16 ампер? В частности, если одна из двух фаз вообще не будет использоваться (время от времени).

Проводка новая, 2.5 квадрата.

Регистрация: 27.01.2014 Егорьевск Сообщений: 1261

Solovey написал :
двухмашинный преобразователь

sawai написал :
Насколько опасен перекос

опасен выходом из строя техники)))
И потом... АВ на ввод нужен 3Р, а не 3х1Р

haramamburu написал :
опасен выходом из строя техники)))

Да, если техника используется 3-х фазная. А если нет, то опасность только в увеличении тока через
нулевой проводник (при симметричной нагрузке ток через нуль не идет)

Регистрация: 15.08.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 308

haramamburu написал :
И потом... АВ на ввод нужен 3Р, а не 3х1Р

На входе, разумеется, именно 3Р на 16А. А что он сможет сделать?

Abzac написал :
Да, если техника используется 3-х фазная.

Отнюдь...

Solovey написал :
Ну вы все верно описали

Не верно описали. Что это за сварочник, который тянет 5кВ, а не 5кВт?!

Solovey написал :
2) варить днем когда свет выключен или ночью когда соседи спят
3) послать соседей лесом. моргает ну и фиг с ним, если не мимо счетчика сварочник втыкаете то пусть все идут лесом
4) мирно поговорить с соседями, типа ну вот надо очень... Тебе будет очень надо, обращайся, приварю.

5) использовать электроды помельче, соответственно и сварочный ток поменьше будет
6) варить длинные швы - чем меньше раз дугу зажигаете и чем стабильнее дуга, тем меньше моргание света

3) ... 6) - все чревато последствиями. Нужно сделать отдельную линию со всеми вытекающими. Ну, и не помешало бы привести в порядок этажный щит.

Здравствуйте.
Подскажите, есть ли такая хитрая кнопка или выключатель?
Нужно что бы было 2 пары независимых контакта. При нажатии кнопки - первая пара контактов замыкается и при отпускании размыкается (как микрик), вторая пара замыкается и остаётся в таком положении, при следующем нажимании она размыкаются (как импульсное реле с нормально замкнутым/разомкнутым контактом).
Спасибо.

Регистрация: 12.09.2012 Тюмень Сообщений: 1012

Songo, не понял ... 1 клавиша работает как кнопка (пока нажата включена), а 2 клавиша как выключатель (пока не отключишь ее, она включена) что ли ?

Добрый день,
Думаю над целесообразностью перевода дачного дома с 1 фазы на 3ех фазное питание, 4 кабеля. Посему возник чайниковый вопрос
4ех полюсный авт. выключатель на 63А, максимально позволяет пропускать сумму токов по всем 3ем фазам равную 63А или по каждой фазе 63А?
Грубо говоря:
L1+L2+L3=63A
или
L1+L2+L3=63A*3 ?

Спасибо.

TiamaT,

TiamaT написал :
L1+L2+L3=63A*3

Только автомат лучше 3Р.

TiamaT написал :
Грубо говоря:

хоть так крути хоть так - больше 15кВт не дадут скушать, а это 63А по однофазке и ТРЕХфазный автомат 25А при 3х фазах.. причем если перебор по мощности (амперам) превысит по любой из фаз - вырубится все.

Регистрация: 27.01.2014 Егорьевск Сообщений: 1261

каждый полюс 63А
но превышение хотя-бы на одном и отключаться все, поэтому важно распределить у себя нагрузку равномерно, но никто не даст 63А на фазу, это .... очень много

Rumato написал :
TiamaT,

Только автомат лучше 3Р.

Спасибо. Т.е. получается N не рвать?

Планировал сделать как на картинке, только номиналы 63А.

TiamaT написал :
Планировал сделать как на картинке, только номиналы 63А.

~45-50кВт? У вас там не маленький заводик часом?

TiamaT написал :
Т.е. получается N не рвать?

Да. Я когда работал в фирме по обжарке кофе, мы работали в арендуемом помещении.
У меня после счетчика было 3 автомата.

  1. 50А - 2 тепловые завесы по 12 кВт
  2. 63А - на все остальное оборудование
  3. 16А - освещение
    Ни разу от перегрузки ничего не выбивало.
    Вам просто цифра нравится 63А? Или есть глубинный смысл?

haramamburu написал :
~45-50кВт? У вас там не маленький заводик часом?

тссс... я с запасом на будущее

Rumato написал :
Вам просто цифра нравится 63А? Или есть глубинный смысл?

никакого глубинного смысла, просто делать с запасом на века
сейчас 1 фаза 50А в доме, хватает, но зимой когда включаю все конвекторы, приходится сидеть без чая и в темноте, чтобы не выбило АВ на входе. Шутка

TiamaT написал :
сейчас 1 фаза 50А в доме, хватает, но зимой когда включаю все конвекторы

Вот если Вам сделают 3 фазы, да с ограничением в 25А, тогда точно обхохочетесь.

Регистрация: 27.01.2014 Егорьевск Сообщений: 1261

TiamaT написал :

Планировал сделать как на картинке, только номиналы 63А.

будет зависеть, от какой подстанции и линии организованно питание, возможно если за автоматом произойдёт межфазное (от замыкания на землю как-бы УЗО должно спасти) короткое замыкание, то он даже и не отключиться.... нужен расчёт

и скорей всего, он уже есть в ТУ на подключение к данной линии, добудьте сначала ТУ где нибудь...

Регистрация: 12.09.2012 Тюмень Сообщений: 1012

Вопрос по СИПу 2х16. У него один провод чисто черный, второй с полосой (встречал синие, зеленые полосы). Какой принято подключать к L , а какой к N ?

EAN написал :
Вопрос по СИПу 2х16. У него один провод чисто черный, второй с полосой (встречал синие, зеленые полосы). Какой принято подключать к L , а какой к N ?

Чисто интуитивно? С голубой полосой будет N. Любой другой - фаза.

Регистрация: 12.09.2012 Тюмень Сообщений: 1012

web-rr написал :
Чисто интуитивно? С голубой полосой будет N. Любой другой - фаза.

Если бы я не видел, пару раз, что на маркированном синей полосой висит L, я бы не спрашивал . А если полоса зеленая, то это типа PEN, что ли ?

Зелёным маркируются земля PE и совмещенная земля с нулём PEN.
Синий строго ноль N.

EAN написал :
не понял ... 1 клавиша работает как кнопка (пока нажата включена), а 2 клавиша как выключатель (пока не отключишь ее, она включена) что ли ?

Всего одна кнопка без фиксации и что бы был нужный функционал.

Synopsis написал :
Зелёным маркируются земля PE

Может жёлто-зеленым? Иначе нужно ссылку на документ.
Да и соткудова на ВЛИ взяться PE? Там и PEN то редкость и дикость.

web-rr написал :
Может жёлто-зеленым? Иначе нужно ссылку на документ.
Да и соткудова на ВЛИ взяться PE? Там и PEN то редкость и дикость.

вообще да желтозелённым, но вот на СИПе говорят зеленая полоска.

PEN берётся по системе заземления TN-C
То есть ползёт по ВЛ от трансформаторной будки.

Synopsis написал :
вообще да желтозелённым, но вот на СИПе говорят зеленая полоска.

Пятипроводной СИП? А я думал что в ходу только два провода и четыре.

web-rr написал :
Пятипроводной СИП? А я думал что в ходу только два провода и четыре.

видимо на двупроводном ноль обозначают, чтобы путаницы не было у электриков.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

web-rr написал :
Пятипроводной СИП?

И трехпроводной тоже есть, готовятся видать к TN-S ...

Регистрация: 27.01.2014 Егорьевск Сообщений: 1261

черн, коричневые, чисто белые - фазы, однозначно
нужен конкретный набор, а то бывают и неразрешимые комбинации и надо перемаркировывать от греха >2 жил...

Регистрация: 27.01.2014 Егорьевск Сообщений: 1261

DED@ПВО написал :
готовятся видать к TN-S ...

не факт, пяти уже несколько лет тому назад тянуть начали (сам офигел - увидел), но лишние пары или жила могут идти на освещение

Synopsis написал :
вообще да желтозелённым, но вот на СИПе говорят зеленая полоска.

Говорят, что синяя полоса на СИПе это ноль... остальные фазы

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста. Стоит задача замены электропроводки в квартире. Закуплены провода ВВГнг 3х2,5 для розеток и ВВГнг 2х1,5 под свет. Все это добро прийдет в распределительный щиток. Так же закуплены все необходимые автоматы. В частности на каждую комнату будет стоять отдельный автомат на розетки и отдельный на свет.
В каждую розетку будет вестись отдельный провод из щитка, т.к. лепить распредкоробки не хочется, да и негде. Навиду не налепишь, а если скрыть под подвесным потолком, то потом не залезешь туда. Так вот вопрос как в один автомат загнать 4 провода от четырех розеток зала и 6 проводов от розеток из кухни? На сколько я знаю больше 2х в автомат заправлять нельзя. Колхозить всякоразные ваги в щитке не комильфо. Хочется сделать все красиво, аккуратно и безопасно. Может есть какие приспособления на современном рынке? Какие-нибудь спец гильзы или еще что-то более технологичное чем колхоз из кучи проводов вставленных в автомат против всех норм безопасности.

Заранее спасибо, и сильно тапками не кидайте. Первый раз на форуме в качестве писателя

Регистрация: 10.04.2014 Владивосток Сообщений: 292

Synopsis написал :
Зелёным маркируются земля PE и совмещенная земля с нулём PEN.
Синий строго ноль N.

Емнип, желтозеленым, зеленый - цвет фазы (ЖЗК).
Так, что не все однозначно, имхо.:-)

Регистрация: 12.09.2012 Тюмень Сообщений: 1012

Songo написал :
Здравствуйте.
Подскажите, есть ли такая хитрая кнопка или выключатель?
Нужно что бы было 2 пары независимых контакта. При нажатии кнопки - первая пара контактов замыкается и при отпускании размыкается (как микрик), вторая пара замыкается и остаётся в таком положении, при следующем нажимании она размыкаются (как импульсное реле с нормально замкнутым/разомкнутым контактом).
Спасибо.

ОЧЕЕЕНь дорого Bticino , думаю там найдется, и поколхозить придется. Берете 2 отдельных узких механизма, под широкую клавишу.

todder написал :
Может есть какие приспособления на современном рынке?

Угу... Те же ВАГИ только в держателе на дин-рейку.
И кто мешает поставить коробки под потолком, сварить соединения и забыть о них лет на 50?...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 10.04.2014 Владивосток Сообщений: 292

Songo, где-то по форуму встречал какие-то наборные кнопки или как-то так.
Только не было необходимости - не запомнил что такое. Возможно там есть и кнопки без фиксации. Может быть кто из знающих подскажет. Попробую найти.

sergey_sav написал :
Угу... Те же ВАГИ только в держателе на дин-рейку.
И кто мешает поставить коробки под потолком, сварить соединения и забыть о них лет на 50?...

Варить некому. Ниразу не занимался сваркой проводов. Если только спаять. Это конечно можно. Просто вроде столько разных приблуд в последнее время появилось для электрики. Подумал что есть более интересное решение. Про ВАГИ пишут что не надежная штука. Площадь соединения маленькая.
Но может вы и правы. Похоже что это самое аккуратное и цивилизованное решение.

Регистрация: 12.09.2012 Тюмень Сообщений: 1012

sergey_sav написал :
Угу... Те же ВАГИ только в держателе на дин-рейку.
И кто мешает поставить коробки под потолком, сварить соединения и забыть о них лет на 50?...

Лучше уж клеммные блоки, например

Регистрация: 10.04.2014 Владивосток Сообщений: 292

EAN написал :
Лучше уж клеммные блоки, например

Еще можно посмотреть в сторону многорядных зажимных (пружинных) клеммников, которые можно увидеть у cs-cs.net. более подходящий вариант, думаю.

Спасибо камрады, клеммники от легранда самое то. Как они мне на глаза не попались раньше

todder написал :
...Стоит задача замены электропроводки в квартире.

Хорошая задача, правильная.

todder написал :
... Закуплены провода ВВГнг 3х2,5 для розеток и ВВГнг 2х1,5 под свет.

Почему на освещение двухжильный кабель? Там тоже нужен PE.

todder написал :
... Так же закуплены все необходимые автоматы.

Номиналы автоматов можете озвучить? Может тоже ошиблись...

todder написал :
...В каждую розетку будет вестись отдельный провод из щитка, т.к. лепить распредкоробки не хочется, да и негде. Навиду не налепишь, а если скрыть под подвесным потолком, то потом не залезешь туда. Так вот вопрос как в один автомат загнать 4 провода от четырех розеток зала и 6 проводов от розеток из кухни? На сколько я знаю больше 2х в автомат заправлять нельзя. Колхозить всякоразные ваги в щитке не комильфо. Хочется сделать все красиво, аккуратно и безопасно. Может есть какие приспособления на современном рынке? Какие-нибудь спец гильзы или еще что-то более технологичное чем колхоз из кучи проводов вставленных в автомат против всех норм безопасности.

Тут два выхода. Нет, ну больше конечно, но обсудим два.
Первый: сделать больше автоматов, в каждый автомат не больше двух жил от кабеля. Обратите внимание, нулевые проводники на нулевой рейке тоже не следует пихать по 16 штук в одну дырочку.
Второй: сделать распредкоробки. Делайте не на виду, делайте там, где сможете потом подобраться (например все распредкоробки собрать в коридоре, если что потолок там снять - вот и доступ). В коробках соединяете любым из разрешённых способов (не скрутка!).

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

todder написал :
Так вот вопрос как в один автомат загнать 4 провода от четырех розеток зала и 6 проводов от розеток из кухни?

Это бессмысленно. Соединяйте розетки шлейфом и выводите из комнаты один кабель.

sergey_sav написал :
Говорят, что синяя полоса на СИПе это ноль... остальные фазы

Синий провод - ноль, это беспорно. (с)

можно в цитатник

todder написал :
Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста. Стоит задача замены электропроводки в квартире. Закуплены провода ВВГнг 3х2,5 для розеток и ВВГнг 2х1,5 под свет. Все это добро прийдет в распределительный щиток. Так же закуплены все необходимые автоматы. В частности на каждую комнату будет стоять отдельный автомат на розетки и отдельный на свет.
В каждую розетку будет вестись отдельный провод из щитка, т.к. лепить распредкоробки не хочется, да и негде. Навиду не налепишь, а если скрыть под подвесным потолком, то потом не залезешь туда. Так вот вопрос как в один автомат загнать 4 провода от четырех розеток зала и 6 проводов от розеток из кухни? На сколько я знаю больше 2х в автомат заправлять нельзя. Колхозить всякоразные ваги в щитке не комильфо. Хочется сделать все красиво, аккуратно и безопасно. Может есть какие приспособления на современном рынке? Какие-нибудь спец гильзы или еще что-то более технологичное чем колхоз из кучи проводов вставленных в автомат против всех норм безопасности.

Заранее спасибо, и сильно тапками не кидайте. Первый раз на форуме в качестве писателя

В принципе можно и больше 2х в автомат, но сложно.
Я конечно из-за малости места так сделал, но пришлось провода сгибать в колечки и немного расплющивать, чтобы увеличить площадь контакта.
В-общем лишний гемморой, контроль нагрева контакта под нагрузкой потребуется, и подтягивать постоянно.
Думаю скоро какие-нибудь клеммники маленькие поставлю.
Я тут небольшой переделкой занялся щита.

Rumato написал :
TiamaT,

Только автомат лучше 3Р.

Именно 3P или 3P+N? С учетом что далее будет стоять счетчик и узо 4P 63A 300mA

Всем добрый день. Задам свой вопрос гуру электрики.

Есть примерно вот такой компрессор

два цилиндра и прямой привод.

Установлен один конденсатор на 60мкФ. На даче плохо запускается на слабой сети, в гараже на нормальной сети работает без проблем. Если заменить конденсатор на 70мкФ, станет лучше запускаться? И ещё интересно, не испорчу ли я двигатель?

Добрый день. нашел пару тем.. но четкого ответа не нашел..
Подскажите.. в комнату завел 2х2.5 провод, от него 2х2.5 на розетки, 2х1.5 на люстру, не хватило кабеля.. и еще кинул 2х1.0 на одну лампочку в коридор...
Так вот вопрос в чем, если к примеру на розетках будет нагрузка 3.5кВт скажем, что для 2х2.5 это норма... так вот с этим проводом 2х1.0 ничего не случится?

todder написал :
Спасибо камрады, клеммники от легранда самое то. Как они мне на глаза не попались раньше

Вы что, никогда не видели шины L/N/PE?

dom1n1c написал :
Добрый день. нашел пару тем.. но четкого ответа не нашел..
Подскажите.. в комнату завел 2х2.5 провод, от него 2х2.5 на розетки, 2х1.5 на люстру, не хватило кабеля.. и еще кинул 2х1.0 на одну лампочку в коридор...
Так вот вопрос в чем, если к примеру на розетках будет нагрузка 3.5кВт скажем, что для 2х2.5 это норма... так вот с этим проводом 2х1.0 ничего не случится?

На эту линию придется ставить автомат 10А.

333vs333 написал :
На эту линию придется ставить автомат 10А.

Уже стоит 25A, а почему такой маленький?

dom1n1c А почему в линии самое малое сечение меньше половины сечения запитывающего кабеля?

dom1n1c написал :
Уже стоит 25A, а почему такой маленький?

Автомат который защищает такую паутину должен выбираться по самому тонкому месту.
У вас это сопля в 1 квадрат, и куча 1.5 - так что на все это хозяйство автомат не более 10А чтобы спать спокойно

333vs333 написал :
А почему в линии самое малое сечение меньше половины сечения запитывающего кабеля?

Я написал, потому что не хватило кабеля и был по рукой 1.0мм, на одну лампочку в 40вт я думаю этого достаточно.
Хорошо даже если 1.5, то на розетках все равно 2.5, и если будет нагрузка которая норма для 2.5, то с 1.5 что-то будет который на свет? подключены они же все в одном месте от входящего.

dom1n1c написал :
1.0мм, на одну лампочку в 40вт я думаю этого достаточно.

А вот для тока КЗ может быть недостаточно. Плюс: нормами запрещено уменьшать сечение линии более половины сечения питающего кабеля.

dom1n1c написал :
Хорошо даже если 1.5, то на розетках все равно 2.5, и если будет нагрузка которая норма для 2.5, то с 1.5 что-то будет который на свет? подключены они же все в одном месте от входящего.

В этом случае АВ не более 16А.

333vs333 Я понял, 1.0 поменяю на 1.5.. и автомат тогда придется на 16 заменить..
Но тогда какой смысл тянуть 2.5 на розетки, если я не смогу воспользоваться допустимой нагрузкой на этот кабель?