Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

помогите еще разобраться в розетках

1. Розетка Legrand Etika 2К+3 Белая (672221)
   Подробнее:

эта серия одна из самых дешевых, она на 16А ?

и еще две
Розетка Legrand Valena 2K+3 16 А без защитных шторок Белая (774420)
Подробнее:
и
Розетка Legrand Etika 2К+3 со шторками Белая (672222)
Подробнее:

в чем отличие? что означает со шторками и без? спасибо.

Берг написал :
что означает со шторками и без?

Типа брызгозащитная или защита от детей. Стоит механизм,
который закрывает отверстия в розетки при извлечении вилки.
Соответственно если нет шторок, то в розетку могут попасть брызги
жидкости или ребёнок может засунуть туда спицу или что нибудь подобное.
Осуждение

megrad написал :
Типа брызгозащитная

Никакого отношения к IP (брызгозащите) шторки не имеют.

Штепсельные розетки, устанавливаемые в квартирах, жилых комнатах общежитий, а также в помещениях для пребывания детей в детских учреждениях (садах, яслях, школах и т.п.), должны иметь защитное устройство, автоматически закрывающее гнезда штепсельной розетки при вынутой вилке."_

Исключительно для защиты детей.

А везде перешли в России на 230 Вольт ? и как это определить ? ну то есть замер в квартире не совсем показателен, ведь возможны просадки по напряжению, всякие проблемы в электрических внутридомовых сетях.
Как определить что в дом и на ввод в воде приходят честные 230 вольт ? а еще лучше на ТП ?

И что даёт хорошего прирост на 10 вольт с 220 до 230 по новому стандарту ?

Прирост дает работу электрооборудования рассчитанного на 230В. А это все что есть.

НЕМЕЦ написал :
Исключительно для защиты детей.

Чтобы считалось брызгозащитной необходима крышка?

megrad написал :
Чтобы считалось брызгозащитной необходима крышка?

Да и то не любая. Вон в той же Валене есть розетка с крышкой как IP20 (крышка непрозрачная), так и IP44 (прозрачная).

Помогите разобраться со схемкой. Схема щитка ШЛС-4М на 2 квартиры в коридорчике который находится. Я правильно понимаю что в этом щитке отсутствует "Земля" и "Ноль" подключается практически к корпусу щитка ?

Александр-63 написал :
Я правильно понимаю что в этом щитке отсутствует "Земля"

Да, если фактическая схема соответствует изображенной здесь.

Александр-63 написал :
"Ноль" подключается практически к корпусу щитка ?

Скорее всего. А вон розетка на схеме с нарушением изображена - N и PE под один зажим

Вопрос к тем, кто отсылает щиты и прочие товары в другие города при помощи транспортных и курьерских компаний.
Есть опция "страхование груза". Есть ли смысл ею пользоваться или это кидалово?
Деньги они берут за страхование без проблем. А не будет ли в случае наступления страхового случая бюрократических заморочек?
Кто-нибудь имеет личный опыт?

Можно ли термоусадкой восстановить повреждённую изоляцию , скажем если сделать в 3 слоя например или клеевой например, речь не идёт про восстановление изоляции по всему проводу , а на 5-10см ?

Добрый день! Форумчане, подскажите, пожалуйста, можно ли как то подвыдернуть кабель из стены? Стоит розетка для электроплиты, хочу ее опустить на 15-20см. То есть кабель на укорочение пойдет. Кабель по документам 3*6.

moto_alex,
попробовать очень аккуратно разбить не повредя при это кабель и его изоляцию.
крайне сомнительно что вы его сможете просто так выдернуть из стены, особенно если он просто вмурован в гипс, шанс , но тоже небольшой есть если проложен в гофре и замурован в гипс, но 15-20см

Дано:
Герметичный плафон Навигатор такой:
овальной формы
ЛН ставились как 60, так 75 или 95 ватт в т.ч Osram (ограничение указанное в инструкции 60 Ватт)

Стала часто перегорать, есть подозрение что частое перегорание связано с тяжелыми условиями эксплуатации : герметичный корпус - не на 100% , но явно циркуляции воздуха нет и соответственно хорошего охлаждения, несмотря что плафон на улице, плюс подозреваю что в плафоне такие скапливается конденсат из воздуха который всё же проникает под колпак, особенно если на улице дожь/снег, зимой и на улице влажно.

Как сделать так чтобы ЛН поменьше перегорали в таких условиях ? ставить ЛН меньшей мощности (самое очевидное решение) снимать колпак, делать дырки и т.п. не хочу- всё же хочу сохранить герметичность

Какие ЛН лучше подходят для таких тяжелый условии эксплуатации ?

Uran79,
Замените патрон, он уже умирает. ЛН не больше 40Вт, или светодиодка.

moto_alex,
Если розетка стоит от застройщика, то не получится. Нарастите кабель и отпустите по стене вниз.

Rumato написал :
Uran79,
Замените патрон, он уже умирает. ЛН не больше 40Вт, или светодиодка.

ладно попробую, но что в нём умереть может ?
а смысл на такой же менять ? , может на карболитовый ? , но они тоже вроде на 100 ватт или 75-95 ватт не особо расчитаны

ЛН не больше 40Вт, или светодиодка.
40 ватт маловато , плюс матированный толстый плафон.
светодиодка хорошо, но пара соображении:
1). Лампа подключена через фотореле, не повредит ли электронные компоненты лампы включение через реле - там скорее всего бросок приличный будет , по крайне мере не сразу, но после 30-40 включении или больше
2). Всё получается по закрытым плафоном, конечно также как ЛН она нагреваться не будет, но всё же циркуляции не будет и теплу выделяемому от лампы , да и от самих компонентов некуда будет деваться и они будут быстрее выходить из строя из-за нагрева повышенного, когда светодиодка просто в бра или торшере нагрева цоколя всё же меньше наверное

Uran79,
Разберите и посмотрите на металл в патроне, я не знаю какой там физический процесс идёт, но патроны умирают от большой нагрузки. Если найдёте патрон на мощность выше 60 Вт свистните. Замучался искать.

Немного запоздалый вопрос.
Провел провод на стиральную машину, в запасе был провод 3*1,5 медь, многожильный, решил сэкономить и не покупал одножильный, тем более тащить пришлось практически через всю квартиру, через все проемы и стены ))), как думаете выдержит такой провод ?

Александр-63,
Автомат на 10А. Концы обжать в НШВ. И все будет нормально.

Добрый день,
подскажите, пожалуйста, как решить проблему - провода для настенных светильников выведены на 40 см выше, чем нужно.
На стенах уже есть обои, и завершена вся другая отделка. Какие могут быть варианты подключения?
Переклеивать обои нежелательно, накладные кабель-каналы тоже.
Большое спасибо за совет

Rumato написал :
Александр-63,
Автомат на 10А. Концы обжать в НШВ. И все будет нормально.

автомат на 16 поставил
переставить на на 10 что-бы провода не сгорели ?

Uran79 написал :
Можно ли термоусадкой восстановить повреждённую изоляцию

да.

Uran79 написал :
а на 5-10см ?

стружку снимали ?

Uran79 написал :
но что в нём умереть может ?

Вам правда интересно ?!Лепесточки из фольги - китайские и турецкие поделия славятся толщиной металла и состава оного

Uran79 написал :
может на карболитовый ?

быстрее сдохнет

Johnny написал :
Да, если фактическая схема соответствует изображенной здесь.

Х17 - очень интересная деталь,скорее всего зануление.

Александр-63 написал :
Я правильно понимаю что в этом щитке отсутствует "Земля"

да.

Александр-63 написал :
переставить на на 10 что-бы провода не сгорели ?

Да.

Marianne написал :
Добрый день,
подскажите, пожалуйста, как решить проблему - провода для настенных светильников выведены на 40 см выше, чем нужно.
На стенах уже есть обои, и завершена вся другая отделка. Какие могут быть варианты подключения?
Переклеивать обои нежелательно, накладные кабель-каналы тоже.
Большое спасибо за совет

если остались обои то вырежи полоску, прижми провод к стене и наклей эту полоску поверх провода, получится небольшой бугорок, может даже не очень и заметный

Rumato написал :
moto_alex,
Если розетка стоит от застройщика, то не получится. Нарастите кабель и отпустите по стене вниз.

Почему?

moto_alex,
Застройщики не прокладывают кабели в слое штукатурке, он глубоко заложен, придётся пол стены разбить. А в чем необходимость вытаскивать кабель?

Добрый день!
Веду кабель 3 х 6 к варке под натяжным потолком. Подскажите, какую гофру брать для кабеля НУМ? В 20ю влезет? Длина не большая, 6-7метров. А если взять ВВГ-нг, он не тоньше по наруже?

А нахрена вам гофра?

moto_alex написал :
Почему?

В кирпичной стене под штукатуркой по кирпичу. Легко выбьете зубилом с молотком , не перфоратором. Слева справа отобьете увидите откуда идет сориентируетесь сверху или снизу, бывает по разному. Потом в подрозетник установите.
Впанельке штукатуреной глубоко в кабель канале тут сложнее.

Ну не шурупить же голый провод к бетону на потолке.

Костян челяб написал :
А нахрена вам гофра?

snow-tube написал :
Ну не шурупить же голый провод к бетону на потолке.

А что не так? Какая разница? Обратите внимание на дюбель-хомуты.

Rumato написал :
Если найдёте патрон на мощность выше 60 Вт свистните. Замучался искать.

Фарфоровые патроны совдеповского производства легко держат до 500Вт, карболитовые до 150 колбой вверх. На барахолке со старых люстр еще найти можно. Сам недавно менял вместо современного вонючего пластика.

AVAT32,
вот именно что лампа не колбой вверх а в бок - горизонтально , вправо, патрон справа.

Кто-нибудь пользовался коронками Hawerа, как у них ресурс?

moto_alex написал :
Добрый день! Форумчане, подскажите, пожалуйста, можно ли как то подвыдернуть кабель из стены?

Молоток и зубило Вам в помощь. Такая розетка просто полное ...., ну Вы поняли

Александр32, ну у любой коронки если в пенобетоне сверлить - то вечный, а если попасть в 16-ю арматуру - тады ой
сверлить то чего?

Slonobas написал :
Александр32, ну у любой коронки если в пенобетоне сверлить - то вечный, а если попасть в 16-ю арматуру - тады ой
сверлить то чего?

может кто=то пользовался такими коронками. у нас выбирать не из чего в магазинах

Uran79 написал :
вот именно что лампа не колбой вверх а в бок - горизонтально , вправо, патрон справа

При горизонтальном расположении карболит до 100вт несгорит никогда, фарфор тем более, контакты хорощо прожать, лампа вкручивается до упора.У меня в гараже горизонтально в сельхозках лампы сотки уже лет35 и ни один патрон не сгорел , бывает зимой сутками горят вместо отопления в погребе.Буду на выходных сфотаю.

Здравствуйте!
А подскажите, пожалуйста, можно ли поставить в ряд три таких розетки? Или они сугубо одиночные?

Slonobas написал :
Здравствуйте!
А подскажите, пожалуйста, можно ли поставить в ряд три таких розетки? Или они сугубо одиночные?

Там же написано: "Розетка не ставится в многопостовые рамки". Меряйте габарит, очень точно устанавливайте подрозетники и тогда сможете поставить три розетки в ряд, вплотную друг к другу.

НЕМЕЦ, да читать то я умею. У розетки своя рамка. Вопрос как в размерах. Может она и сделана так, чтобы
поставить три подряд в соединенные стандартные подрозетники. В этом то и вопрос.

Slonobas написал :
Может она и сделана так, чтобы
поставить три подряд в соединенные стандартные подрозетники

Нет.

Доброго.

Какой нормативный срок замены ЩО (самого щита и его начинки - автоматов и т.д) отвечающего за освещение в подъезде на этажах , в тамбуре и у крыльца, и на какой документ ссылаться если обращаться в УК по поводу замены ?
За чёй счёт производится такая замена и входит ли это в услуги по текущему ремонту и содержанию жилья ?
Уж больно стрёмные там автоматы стоят - еще чёрные советские AE-ки (модель не помню нужно смотреть) годов 80, если не раньше.

Если есть время не может кто заглянуть в тему

Вопрос по подключению конфорки у плиты ЗВИ-412
1-4,4-1,3-2,2-3 или 1-2,2-1,3-4,4-3 ?
Или еще как?

Uran79,
Нет такого документа. За счёт УК. Позвоните, скажите искрит

Uran79 написал :
Доброго.

Какой нормативный срок замены ЩО (самого щита и его начинки - автоматов и т.д) отвечающего за освещение в подъезде на этажах , в тамбуре и у крыльца, и на какой документ ссылаться если обращаться в УК по поводу замены ?
За чёй счёт производится такая замена и входит ли это в услуги по текущему ремонту и содержанию жилья ?
Уж больно стрёмные там автоматы стоят - еще чёрные советские AE-ки (модель не помню нужно смотреть) годов 80, если не раньше.

До 1 января 2015 года в принципе были нормативы по кап.ремонту
жилых зданий. Теперь Вы платите или не платите за кап.ремонт не УК, а региональному оператору.
что за зверь сам не знаю - появился с 1 октября 2014 г. Так вот с 1 января 2015 года
все траты на жильё возложены на собственников. Welcome в олигархи, о чём Вы думали когда
проводили прихватизацию жилья или покупая в частную собственность жилую
площадь. УК только эксплуатирует Вашу собственность, то есть поддерживает,
чтобы дом не развалился. Так что составляйте дефектовку,
согласовывайте проект, закупайте материалы или заплатите фирме.
Либо выполните монтаж сами. Ссылка для примера

Slonobas,
Есть серия w59 aqua с двупостовыми рамками.

megrad,
понятно.
а сколько примерно это стоить будет ? , ну скажем просто заменить АЕ-ки на более современные автоматы, не меняя корпуса ?

наверное не совсем правильно назвал, неккоректно.

Slonobas, да, эти - не рамочные. К сожалению, с этим моментом у Уники проблемы.

Доброго дня.
Вопрос по прокладке электрики при утеплении лоджии (ЭППС + оштукатуривание). Стоит ли использовать подобные электроустановочные коробки для фасадов, например, от IEK. Кабель перед приклейкой ЭППС уложить в штробы кирпичных стен и закрыть штукатуркой. Или не заморачиваться, и проложить кабель в ПНД гофре, а подрозетники вклеить заподлицо в толще листов ЭППС? (металлорукав и трубу на лоджии вроде как нельзя)
И армирующую сетку с PE контактом розеток подключать к ДСУП ванной? или от щитка протянуть отдельный кабель на лоджию, и уже там сделать отдельную КУП и закрыть, как необслуживаемую?

Uran79 написал :
megrad,
понятно.
а сколько примерно это стоить будет ? , ну скажем просто заменить АЕ-ки на более современные автоматы, не меняя корпуса ?

наверное не совсем правильно назвал, неккоректно.

Для Вашего города не скажу. Обычно ставят дин рейку и устанавливают
новые автоматы и шинки. В качестве примера прайс Ярославля


Плюс отключение стояков-это уже в УК.

Здравствуйте.
Я не профессионал, и автоматические выключатели разбирать не приходилось. Может кто-нибудь сказать, в чем отличие конструкции автомата, скажем, на 16А от автомата, скажем, на 50А. Т.Е. меня в данном контексте интересует, одинаковые ли у них сечения, площади контакта (и т.п.) токопроводящих элементов конструкции. Может, у них всё одинаковое внутри, но просто тепловой расцепитель настроен на прохождение разных токов?
Спасибо.

kationit написал :
Может, у них всё одинаковое внутри, но просто тепловой расцепитель настроен на прохождение разных токов?

Одинаковые контакты для подключения, всё остальное у ведущих брендов
зависит от тока и модели (пром или лайт).

Мужики, опять я с этим счётчиком. Сегодня был на даче по делам и проверил ещё раз, включил обогреватель и посмотрел на счётчик, лампочка мигает как и должно быть, а киловатты не считает. Каюк ему, выбрасывать?

SERGUN написал :
Мужики, опять я с этим счётчиком. Сегодня был на даче по делам и проверил ещё раз, включил обогреватель и посмотрел на счётчик, лампочка мигает как и должно быть, а киловатты не считает. Каюк ему, выбрасывать?

Варианта три
1 Купить новый(Вы собственник или как)
2 Сдать на поверку(Вы экономный собственник)
3 Платить по среднему пока не поймают( в России аднако живём, авось пронесёт)

kationit написал :
просто тепловой расцепитель настроен на прохождение разных токов?

И токовый от кз. Раньше 10А и более контакты серебром покрывали, теперь 25А и более.Все остальное из одной пресформы.

Johnny, а есть у кого-нибудь рамочные ip44? Или это в принципе невозможно?

Slonobas,
Да есть немного -

Slonobas написал :
Johnny, а есть у кого-нибудь рамочные ip44? Или это в принципе невозможно?

Цена вопроса

Доброго всем времени суток!
Просьба помочь мне сделать схему проводки и подбора в щиток всего необходимого
Имеется двухэтажный дом схему расположения комнат нарисовал на фото
Помогите отписав в личку
В электрике разберусь как подключить А ВОТ НАБРАТЬ НЕОБХОДИМОЕ НЕ ВОЛОКУ
Помогите мужики

Игорь И, бесплатно этого делать никто не будет, так что Вам в другой раздел

Slonobas написал :
Johnny, а есть у кого-нибудь рамочные ip44? Или это в принципе невозможно?

Я навскидку только помню

Johnny написал :
Игорь И, бесплатно этого делать никто не будет, так что Вам в другой раздел

в какой

Игорь И, а как расположены розетки и какое оборудование планируете
все должны гадать на картах или кофейной гуще.
Теперь
1 ТУ есть
2 Предполагаемый ввод(1 или 3 ф)
3 Бюджет какой
4 Из чего дом
5 Какие надворные постройки
6 Заземление какое
Тут кстати проектант свои услуги предлагал, поищите.

Игорь И написал :
в какой

megrad написал :
Игорь И, а как расположены розетки и какое оборудование планируете
все должны гадать на картах или кофейной гуще.
Теперь
1 ТУ есть
2 Предполагаемый ввод(1 или 3 ф)
3 Бюджет какой
4 Из чего дом
5 Какие надворные постройки
6 Заземление какое
Тут кстати проектант свои услуги предлагал, поищите.

Игорь И написал :
в какой

ввод 1 фаза
дом из газосиликата обложенный кирпичом
пока не планирую надворные
по заземлению не знаю
провод уже купил на 3х1.5кв и на 3х2.5кв ВВГнг
вот расписал где будет что стоять (розетки выключатели варочная панель котёл настенный газовый)
по бюджету на ваше усмотрение но не шипко дорого конечно

хотелось бы чтоб на каждую комнату был свой автомат на свет и розетки
ввод сечение кабеля ? на группу розеток на кухню на сколько сечение
автоматы вводные на сколько ампер? на розетки и выключатели на сколько автоматы? всё это будет установлено в щитке в доме в прихожей
нужны ещё какие дифф автоматы? Узо?

В очередной раз рассматривал здесь и на соседнем форуме альбомы с фото внутренностей уличных металлических ЩУ.
Заинтересовал следующий момент.
У некоторых СИП-4 упирается в металл щита и/или монтажной панели.
Некоторые одевают на все 4 провода общую гофру, а кто-то гофру отдельно на каждый из проводов.
Где-то попадались варианты, когда между СИПом и стенками ставились пластины толи гетинакса толи карболита.
Очевидно, что это попытки предотвращения выноса потенциала на корпус. Даже при наличии "заземления".
В каком случае потенциал может быть вынесен на корпус? Само-собой в случае повреждения изоляции.
Повреждение изоляции во время монтажа не рассматриваю.
Соответственно, остается повреждение изоляции при перегреве провода, когда полиэтилен слезает с СИПа (горящими) каплями.

Вопрос, собственно, в чем? Насколько вобще состоятельна такая защита? Пускай даже в нг-гофре.
Не будет ли надежнее применить какие-либо изоляторы или (шинные) держатели для каждого провода, чтобы на всем своем протяжении внутри шкафа СИП даже без изоляции не мог контактировать ни с чем металлическим?

Или вопрос несколько надуманный?

megrad написал :
1 Купить новый

Спасибо за ответ.

Чапа_ев написал :
Насколько вообще состоятельна такая защита?

перестраховка.

Чапа_ев написал :
Или вопрос несколько надуманный?

на мой взгляд - очень надуманный.