Radio, не путайте индекс кабеля с группой горючести материалов.
Группа горючести материалов определяется по ГОСТ 30244-94 "Материалы строительные. Методы испытания на горючесть", который соответствует Международному стандарту ISO 1182-80 "Fire tests - Building materials - Non-combastibility test". Материалы в зависимости от значений параметров горючести, определяемых по этому ГОСТу, подразделяются на негорючие (НГ) и горючие (Г).
Материалы относят к негорючим при следующих значениях параметров горючести:
прирост температуры в печи не более 50°С;
потеря массы образца не более 50%;
продолжительность устойчивого пламенного горения не более 10 сек.
Материалы, не удовлетворяющие хотя бы одному из указанных значений параметров, относятся к горючим.
Помогите советом
У Заказчика 3фазный ввод - будущая общая нагрузка у него будет до 50квт - потребление будет 220 - местные электрики завели ему на вводной щиток гостовский круглый ВВГ НГ LS c наполнителем 5-10(длина вводного кабеля 70м) и закоммутировали его на 3 фазный вводной автомат 50А и трехфазный счетчик меркурий на 100А
Пересмотрел таблицы сечения по допускам и есть сомнения что 5-10 не потянет (по крайней мере без запаса мощности)
Не понял - в плане заряженный?
приходит на 3 фазный автомат 50А дальше на счетчик 100А а дальше на второй 3 фазный автомат 50А
Да - на первом автомате напряжение - но ее можно обесточить
Вот точно такие же сомнения и у меня - что эти черти и с номиналом автомата напутали
Подскажите на какой номинал заменить и что с вводным кабелем 5-10 - сколько он держать будет?
потребление будет все 220 (никаких движков 3фазных и др 3 фазных потребителей ) грубо потом на однополюсные автоматы уйдет через 3фазную распределительную гребенку
Два автомата: до счетчика и после? А про т.н. нагрузку в 50 кВт заказчик откуда взял?
Да 5-10 на авт 3ф 50А дальше на 3ф счетчик меркурий100А дальше второй 3ф авт на 50А- все подключали местные черти изуправляющей кампании
У него там производство поэтому такая мощность - и местным чертям он говорил что будет 50кв - но они только со счетчиком в номинал по видимому попали
Dangerr, Все лепят по два автомата до и после счетчика. Может быть весело. Если все верно, как Вы говорите, то 10 кв.мм. не хватит и автомат на 50А может (но не факт) может отключаться. Хотя уверен, что заказчик ошибся с выделенной мощностью...
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Dangerr написал:
У него там производство поэтому такая мощность - и местным чертям он говорил что будет 50кв - но они только со счетчиком в номинал по видимому попали
Что за объект? Какое производство? Какие потребители? Может, вы путаете - ему выделено не 50 кВт, а вводной на 50 А?
В том то и дело что в аренде с управляющей компанией все прописано про выделенную мощность - и по нагрузке которая будет нет ошибок - условие им ставили что да будет конская мощность - они в курсе
нагрузка будет 13 розеток 220 по 3.5кв - на каждую розетку своя магистраль и свой автомат - соответственно 13 одноплюсных автоматов на 16А
Про откуда завели и какой коммутационыы аппарат инфы пока нет
Dangerr написал:
нагрузка будет 13 розеток 220 по 3.5кв - на каждую розетку своя магистраль и свой автомат - соответственно 13 одноплюсных автоматов на 16А
Спасибо за информацию
Но заказчика вообще не должно волновать что арендодателю надо менять -коли он с ними обговорил и прописал в документах что они дали добро на выделение 50кв - а вот то что они ограничили его по мощности - вводным кабелем и вводными автоматами на меньшее потребление другой вопрос
С его слов все оговорено и прописано в документах нагрузкой до 50кв.
Dangerr, Тяните групповые линии, розетки устанавливайте желательно "груши", обратите внимание Заказчика на необходимость увеличения сечения вводного кабеля и номинала АВ. Дальше арендатор с арендодателем спорят и решают, что и кто будет делать. Как показывает практика, максимальная одновременность на производстве 0,8, чаще 0,4-0,5. Так что, может хватить.
Это цех упаковки? Или литьё/формовка?
_Доброго всем времени суток!__Вопрос могут ли отваливающиеся со временем строительный мусор или пыль от_ **шпаклевки, штукатурки, гипсо картона и тд** _в теории_ **закоротить** _попав на оголенные жилы проводки в подрозетнике ???_
Dangerr написал:
Помогите советом
У Заказчика 3фазный ввод - будущая общая нагрузка у него будет до 50квт - потребление будет 220 - местные электрики завели ему на вводной щиток гостовский круглый ВВГ НГ LS c наполнителем 5-10(длина вводного кабеля 70м) и закоммутировали его на 3 фазный вводной автомат 50А и трехфазный счетчик меркурий на 100А
Пересмотрел таблицы сечения по допускам и есть сомнения что 5-10 не потянет (по крайней мере без запаса мощности)
Dangerr написал:
Вот точно такие же сомнения и у меня - что эти черти и с номиналом автомата напутали
Подскажите на какой номинал заменить и что с вводным кабелем 5-10 - сколько он держать будет?
Т.е.: автомат у потребителя 3р С80 А, автомат (или плавкие вставки) в точке подключения 100А. Кабель от 16 квадрат меди или от 25 алюминия.
.
А то развели тут на две страницы...
Dangerr написал:
Спасибо - собственно этого ответа и хотелось услышать с самого начала
Пожалуйста.
Это грубый расчет по установленной мощности. С коэффициентом одновременности 0,7 - 0,6 должно хватить и того что слепили.
Следует рассмотреть технологический процесс: все ли оборудование будет задействовано одновременно и возможна ли такая ситуация в принципе.
Шуюп написал: StroitelPiramid, оставьте эти размышлизмы теоретикам. Для практики достаточно знать: электричество проводят металлы, а так же вода с добавками. Ограничте доступ к проводам под напряжением к воде и живите спокойно.
Шуюп, хотелосьбы разобраться в чем мало опыта, вот и пишу
на практике знаю одно что пыль от строй материалов очень мелкая и липкая, эту пыль просто так не смахнуть даже кисточкой, покрывает все сплошным тонким слоем (в радиусе своего образования).
счас меняю розетки в подразетнике где много этой пыли образовывается после ремонта строителями
отсюда беспокойства как бы не оказалась эта пыть проводником в переспективе
Снимал Сдвоенную розетку с ТV Шнайдер , начал откручивать прижимные болты (на которых контакт розеток с жилами кабеля) шляпки болтов оказались какимито пластелиновыми вобщем смялись, но коекак открутились.
возник вопрос какие более оптимальные винты подобрать чтоб нормально можно было прикрутить и открутить в случае необходимости.
Думал нержавейку или какие нибудь специльные есть ?
Знаю что некоторые винты бывают в какойто смазке нужны ли они ??
StroitelPiramid написал:
продуть нечем , собераюсь чистить от пыли кисточкой
Да ладно. Берёте 1,5 л бутыль, сверлите отверстие 1,5-2 мм, продувка готова.
StroitelPiramid написал:
но есть обычная розетка с такой же проблемой вот модель schneider electric ЭТЮД
Эк, у Вас земноводное. Не серия, а бе... Подрозетник как выставлен? Если отверстия совпадают
с "ушами" шнайдера, то можно поставить на саморезы 3,5х25. Стоит намертво. На штатные цеплялки
не советую. На будущее выбирайте розетки с такой рамой
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
StroitelPiramid написал:
продуть нечем , собераюсь чистить от пыли кисточкой
Да ладно. Берёте 1,5 л бутыль, сверлите отверстие 1,5-2 мм, продувка готова.
StroitelPiramid написал:
но есть обычная розетка с такой же проблемой вот модель schneider electric ЭТЮД
Эк, у Вас земноводное. Не серия, а бе... Подрозетник как выставлен? Если отверстия совпадают
с "ушами" шнайдера, то можно поставить на саморезы 3,5х25. Стоит намертво. На штатные цеплялки
не советую. На будущее выбирайте розетки с такой рамой
megrad, спасибо за совет буду использовать 3л бутыль от кваса ))
Про розетку и подрозетник с размерами там вроде все норм совпадает
впрос остался
Снимал Сдвоенную розетку с ТV Шнайдер , начал откручивать прижимные контактные винты (на которых контакт розеток с жилами кабеля) шляпки контактных винтов оказались какимито пластелиновыми вобщем смялись, но коекак открутились.
возник вопрос какие более оптимальные винты подобрать чтоб нормально можно было прикрутить и открутить в случае необходимости.
Думал нержавейку или какие нибудь специльные есть ?
Знаю что некоторые винты бывают в какойто смазке нужны ли они ??
StroitelPiramid написал:
шляпки контактных винтов оказались какимито пластелиновыми вобщем смялись, но коекак открутились.
Фото есть?
StroitelPiramid написал:
Думал нержавейку или какие нибудь специльные есть
Если только такие
megrad, буду пробывать но бутыль 3л от кваса мягче чем от колы 1.5 л должно легче сжиматся для продувки (придется двямя руками для удобного хвата)
фото есть только целых котор нормально открутились
по вашей ссылке помоему такие же оцинкованные мягкие
Снимал Сдвоенную розетку с ТV Шнайдер , начал откручивать прижимные контактные винты (на которых контакт розеток с жилами кабеля) шляпки контактных винтов оказались какимито пластелиновыми вобщем смялись, но коекак открутились.
возник вопрос какие более оптимальные винты подобрать чтоб нормально можно было прикрутить и открутить в случае необходимости.
Думал нержавейку или какие нибудь специльные есть ?
Знаю что некоторые винты бывают в какойто смазке нужны ли они ??
StroitelPiramid написал:
по вашей ссылке по моему такие же оцинкованные мягкие
Ну не знаю, как то менял на подобные проблем не было. Единственное неудобство
(по крайней мере для меня) крест, а не крест с минусом. У Вас на фото крест
с минусом и вроде ещё и PZ. Предпочитаю использовать винт с пресс-шайбой.
Бывает из за хренового материала контакта не удаётся прожать жилу кабеля.
Тогда делаю колечко. Если взять обычный винт, то колечко может расжаться при протяжки
и надо добавлять шайбу, а с пресс шайбой этого не происходит.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
StroitelPiramid написал:
по вашей ссылке по моему такие же оцинкованные мягкие
Ну не знаю, как то менял на подобные проблем не было. Единственное неудобство
(по крайней мере для меня) крест, а не крест с минусом. У Вас на фото крест
с минусом и вроде ещё и PZ. Предпочитаю использовать винт с пресс-шайбой.
Бывает из за хренового материала контакта не удаётся прожать жилу кабеля.
Тогда делаю колечко. Если взять обычный винт, то колечко может расжаться при протяжки
и надо добавлять шайбу, а с пресс шайбой этого не происходит.
megrad,
там есть чтото вроде гайки квадратной формы для зажима с обратной стороны
Снимал Сдвоенную розетку с ТV Шнайдер , начал откручивать прижимные контактные винты (на которых контакт розеток с жилами кабеля) шляпки контактных винтов оказались какимито пластелиновыми вобщем смялись, но коекак открутились.
возник вопрос какие более оптимальные винты подобрать чтоб нормально можно было прикрутить и открутить в случае необходимости.
Думал нержавейку или какие нибудь специльные есть ?
Знаю что некоторые винты бывают в какойто смазке нужны ли они ??
При копке траншей на участке таджики повредили изоляцию кабеля, подводящего электричество к дому, см. фото. Тема, что кабель был проложен без соблюдения правил - отдельная и сейчас не обсуждается (считаем, что провод временно прикопали до лучших времен). Тем не менее, как восстановить изоляцию? Что конкретно купить и как сделать? Можно со ссылкой на артикулы МПО электромонтаж или других подобных контор в мск.
megrad написал:
но есть обычная розетка с такой же проблемой вот модель schneider electric ЭТЮД
Эк, у Вас земноводное. Не серия, а бе...
А чем так плох ЭТЮД?
Я как раз собираюсь кухонную технику через накладные розетки этой серии подключать. Дизайн не волнует вообще, т.к. их видно не будет. Режим работы - воткнул и забыл. ЭТЮД подойдет или надо другое искать?
1.По своей неопытности, обмотал два кабеля 3*2,5 скотчом и просунул их в гофру. Кабеля для кондеев. Но сейчас подумал, а как бы они греться не начали, эти кабеля?Кондеи инвенторы, по мощности самые слабые.
Что скажите? - переделать или так сойдет? А может в гофру кабеля совсем не надо? Будет натяжной потолок.
2.И второй вопрос:
допускается так коробку распаячную крепить на потолке?
Разобрал перегородку, и повисли эти две коробки, на своем уровне переделать эти коробки на стену с киданием новых трасс от щитка не могу-решил оставить так. Крышкой естественно закроется.
В некоторых темах обсуждался вопрос, почему в старых домах стоят предохранители в обоих проводах. Отвечали примерно так: в конце 50х переходили со 127 на 220 В, новых трансформаторов промышленность дать в нужном количестве не могла, поэтому вместо фазы и нуля (127В) подавали 2 фазы (220В), и, в соответствии с ПУЭ, на каждую фазу ставили предохранитель. В дальнейшем трансформаторы заменили (127\220 на 220\380), а предохранители в проводах, ставшими снова нулевыми, никто менять не стал. В старой Риге такая схема использовалась до начала 90х.
Вопрос: каким образом достигалась стабильность питания при незадействованном нулевом проводе, ведь рассчитать нагрузку по фазам невозможно? Или в то время это не было проблемой: кроме лампочек, чайников, утюгов имеющиеся телевизоры, например, подключали через стабилизаторы?
megrad написал:
Может, Radio, и прав. У автора был скрытый монтаж.
Я собсно на этом форуме видел рекомендации ставить накладные ЭТЮД, потому и удивился вашей реплике. Сам в Леруе их в руках вертел, но без разборки там нифига не видно. Ценник на них не чрезмерно дешевый.
barbados написал:
при незадействованном нулевом проводе,
Это почему нуль не задействован?
megrad, многоквартирный дом, запитан от 4х жильного кабеля, от нулевых орехов провода перебрасываются на фазные, получаем необходимые 220В в квартиру, нулевая шина-кабель физически есть, фактически не используется (только для зануления подъездного электрощита). Или я ошибаюсь? Если не трудно, набросайте схему, как вы ее представляете.