Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

MaSeVi написал:

csv написал:
И развалится она быстро.

Отчасти это сгенерированный миф. Например, у меня на даче часть кабелей по воздуху в этой самой гофре, лет 15 болтается и даже не думает хотя бы треснуть где-нибудь, не то, чтобы развалиться.
Но я бы проложил таки в стали...

MaSeVi, это понятно, что это в идеале.

Вопрос в другом, реально ли ПУЭ обязывает производить прокладку кабелей-проводов в защитном кожухе по столбам? Или может вообще будет достаточно набить под СИП жестяную полосу? Или вообще все-таки ничего не надо?

Товарищи, а в одиночный ншви 16 войдут одновремеено 16й пугв и 0,75 пугв, для индикаторной лампы? Там еще предохранитель предполагается.

Mandalore105 написал:
а в одиночный ншви 16 войдут одновремеено 16й пугв и 0,75 пугв

Войдут

MaSeVi написал:
Но я бы проложил таки в стали...

Которую придется заземлять

dokar написал:
Которую придется заземлять

Для начала пусть её решатся проложить)))...

csv написал:
МРСК требует чтобы по столбу СИП шел в гофре

Дебилы, которые не знают правила эксплуатации и монтажа СИПа.

csv написал:
реально ли ПУЭ обязывает производить прокладку кабелей-проводов в защитном кожухе по столбам?

Нет конечно.

Vadim 161 написал:
правила эксплуатации и монтажа СИПа

А вы ссылочку дайте , человек ведь просил .

csv написал:
Как им мотивировано отказать?

ebf, спс

dokar написал:
А вы ссылочку дайте , человек ведь просил .

А чего там давать то, у СИПа рабочая долговременная температура 90 градусов, а гофра это то, что будет ухудшать охлаждение СИПа.

Ещё один вопрос. Где должно устанавливаться пожарное УЗО на 300мА - в щите учёта на улице или в распредщитке в доме?

egion9111 написал:
Где должно устанавливаться пожарное УЗО на 300мА - в щите учёта на улице или в распредщитке в доме?

На улице.

Rumato, Спасибо!

Приветствую ! Кто может подсказать в чём отличие конструкции светодиодных ламп Osram MR16 GU5.3, этой и такой . Что за выпуклая часть с прорезями у первой лампы по списку, а у второй лампы плоская верхушка. Надо чтобы определиться с размером лампы при установке в интересующий светильник, т.к. указанные лампы отличаются по длине на 7мм.

VaLLeon, Цветопередачей и конструкцией корпуса) А установятся они в любой точечный светильник с данным цоколем. Ну кроме влагозащищённых, там защитное стекло может помешать.

Хатхи, а в данном случае разницу в цветопередаче 80 и 90 реально отличить на глаз? В имеющемся влагозащищённом светильнике защитное стекло не мешает, но видимый светопропускающий объём хрустального корпуса та лампа что с выпиранием, немного перекрывает.
Сначала отправил сообщение с вопросом, а потом глянул сколько стоит та лампа которая с Ra 90 и был в шоке, за что там столько платить.

VaLLeon написал:
а в данном случае разницу в цветопередаче 80 и 90 реально отличить на глаз?

Это слишком субъективный вопрос... Зависящий от цветовой температуры и особенностей зрения конкретного человека.
При повышенных требованиях к цветопередаче используйте кварцевые галогенные лампы.

VaLLeon, Ели они будут рядом и светить на один и тот же предмет, то думаю Вы четко увидите разницу. Цвета предметов будут отличаться, а именно насыщенность цвета.

Подскажите, пожалуйста, надёжную и качественную замену проходному выключателю.
Сейчас делаю ремонт, при входе в комнату будет располагаться двухклавишный выключатель на 5 рожковую люстру. Пока не знаю, где будет располагаться кровать, но с кровати хочется иметь возможность управлять светом - включить/выключить всю люстру, включить 2 лампочки или все 5 в 5рожковой люстре

chapai, SE Unica. Артикул MGU5.0303.18NZD, это с подсветкой, то же самое, но без буквы N - без подсветки...

MaSeVi,
Вы меня не поняли, мне не нужен переключатель из-за того, что я не знаю где у меня будет стоять кровать. Мне нужен альтернативный вариант, типа пульта ДУ. Подскажите надежную и недорогую модель двухклавишного выключателя с пультом ДУ

ПPOPAБ написал:
Это слишком субъективный вопрос... Зависящий от цветовой температуры и особенностей зрения конкретного человека.

ПPOPAБ, т.е. допустим при цветовой температуре 3000K вероятно можно не отличить лампы с показателем Ra 80 90 100 ?

chapai, радиовыключатели не дорого смотрите на АЛи. Обычно ставлю замель либо ноолайт , К ноолайту подходят рамки от вессен 59. Либо такие комплекты. Либо

megrad,
Если рассматривать ноолайт, что нужно купить, не пойму? То есть купить надо пульт РВ-411 и что ещё? Как и куда это все монтируется?

И я смогу наряду с пультом РВ-411 использовать обычный двухклавишный выключатель?(например, при входе в комнату нажал обычный выключатель, затем лег в кровать, выключил свет через пульт РВ-411)

Заранее спасибо)

megrad,
И насколько надёжны китайские варианты варианты дистанционного управления светом с пультом ДУ?

chapai написал:
Если рассматривать ноолайт, что нужно купить, не пойму

Есть комплекты то есть пульт и силовой блок. Выбирается по мощности Вашей нагрузки.
Есть конструктор когда всё по отдельности. Пульт данный пуль из старой версии по W59, и новый пульт под серию «Уют». Пульты подключаются к силовым бокам до 30 шт. Пульты имеют две формы под переносной пульт и стационарный , который можно закрепить где угодно на саморезы или двухсторонний скотч. Вот обзор комплекта для новой серии . Когда выбираете комплект или "конструктор" обратите внимание на функционал пульта и силового блока. Есть с диммировнием, есть без. Есть под ЛН, есть под ЛЕД.
Диммировние будет возможным если пульт, силовой блок и лампочки поддерживают данную функцию.

chapai написал:
И насколько надёжны китайские варианты варианты дистанционного управления светом с пультом ДУ

Люстры же продают, вроде проблем не было. Хотя я раз в год менял комплект. После чего поставил замель и третий год живу спокойно. У ноолайта через 3 года поменял акумы и всё. У замеля ещё не менял, может потому что пользуюсь не часто.

megrad, Замел тоже из Китая?…

MaSeVi написал:
Замел тоже из Китая

Вроде поляки .

Случайно увидел..
Считается, что бренды не выпускают УЗО 32/0,01. Оказывается, есть такое. Правда, это не совсем "УЗО" в традиционном понимании, а 1-модульный электронный АВДТ.

Abrikos, видимо земноводное выросло и потребовало - а то китайцы бабло гребуд и всё мимо брендов

Добрый вечер!
В большой квартире с большим количеством проводов прораб выбрал шесть пластиковых щитов внутреннего монтажа ABB UK5...
В описании к щиту написано, что он подходит для слаботочки, но в этих щитах слаботочки не будет (ни UTP кабелей, ни кабеля для света), она планируется в двух других щитах с автоматизацией. В этих только силовая часть.
На сколько безопасно и обоснованно было принято решение прорабом в пользу этих щитов?

VaLLeon написал:
ПPOPAБ, т.е. допустим при цветовой температуре 3000K вероятно можно не отличить лампы с показателем Ra 80 90 100 ?

Я лично и не отличу их скорее всего... Но не факт что другой, более зрячий, человек не заметит разницы.

CrAsssH написал:
ABB UK5...

UK5XX - серия шкафов различного назначения.
UK530MV, UZM530MV - мультимедийные. Отличаются лишь внутренней комплектацией, то есть наличием стальной перфорированной монтажной платы.
Видимо ваша паника на основании универсальной инструкции по монтажу корпуса несколько преждевременна.

CrAsssH, Для такого кол-ва кабелей серия UK 5XX это сильно)))…

CrAsssH написал:
На сколько безопасно и обоснованно было принято решение прорабом в пользу этих щитов?

Возможно связываться не захотели с U или AT , глупо конечно шесть штук ...

ПPOPAБ написал:

CrAsssH написал:
ABB UK5...

UK5XX - серия шкафов различного назначения.
UK530MV, UZM530MV - мультимедийные. Отличаются лишь внутренней комплектацией, то есть наличием стальной перфорированной монтажной платы.
Видимо ваша паника на основании универсальной инструкции по монтажу корпуса несколько преждевременна.

ПPOPAБ, моя паника складывается из слов местного электрика, который говорил что для такого количества проводов пластиковый бокс плохо. В последствии не согласовывая со мной шкафы, прораб купил эти вещи.
В моем дилетантском понимании купи высокий узкий шкаф из металла, чтобы между стойками встало и все.
И чтобы не получилось, что прораб решил сэкономить, и из-за этого по факту получиться порнография визуальная и техническая, которая еще и повлияет на безопасность всей конструкции.
Монтажной платы там не видел, видел только металлические дверцы и раму.

serj12 написал:

CrAsssH написал:
На сколько безопасно и обоснованно было принято решение прорабом в пользу этих щитов?

Возможно связываться не захотели с U или AT , глупо конечно шесть штук ...

serj12, спрошу их про этот вариант. Может ли быть такое, что в один длинный было бы плохо провода в огромном колличестве укладывать?

И по их словам щит будет без какой-то защиты от скачков, так как модули в щит одноразовые, и после одного скачка будут работать не правильно. И для этого надо брать специальную штуковину лютого веса и огромных размеров на пол. Правильно говорят?
Примерно в квартире 90 кВт потребление. Но понятно, что разом все использоваться не будет.

Под свет там выделен щит 810 на 980, а под автоматизацию 810 на 830.

CrAsssH написал:
который говорил что для такого количества проводов пластиковый бокс плохо

Да не очень.

CrAsssH написал:
так как модули в щит одноразовые

Что за модули?

CrAsssH написал:
а под автоматизацию 810 на 830.

Так щит или может быть ниша?

MaSeVi,
=)
Как понял, речь идет о узм-51м

CrAsssH написал:
узм-51м

U53, наверное, Вы имели в виду.)))
Но идея правильная, для такого кол-ва кабелей хрупкие UK подходят плохо...

CrAsssH написал:
моя паника складывается из слов местного электрика, который говорил что для такого количества проводов пластиковый бокс плохо. В последствии не согласовывая со мной шкафы, прораб купил эти вещи.
В моем дилетантском понимании купи высокий узкий шкаф из металла, чтобы между стойками встало и все.
И чтобы не получилось, что прораб решил сэкономить, и из-за этого по факту получиться порнография визуальная и техническая, которая еще и повлияет на безопасность всей конструкции.

Это не прораб решил сэкономить. Это вы решили сэкономить на проекте и профессиональном исполнении электромонтажных работ. И ваш прораб видимо не линейный ИТР электромонтажного предприятия.
Чугунный шифоньер вряд-ли скрасит интерьер вашего помещения... Но, при таких запросах следует предусматривать техническое помещения без помпезной отделки и повышенных эстетических требований. Электрощитовую говоря русским языком.

CrAsssH написал:
И по их словам щит будет без какой-то защиты от скачков, так как модули в щит одноразовые, и после одного скачка будут работать не правильно.

УЗИП (устройство защиты от импульсных перенапряжений) может иметь различные исполнения. Его необходимость и технические параметры должны быть рассчитаны специалистами.

CrAsssH написал:
И для этого надо брать специальную штуковину лютого веса и огромных размеров на пол. Правильно говорят?

Стабилизатор?

Найдите специалистов, пока не поздно, хотя бы для консультации на месте. А не полагайтесь на универсалов...

ПPOPAБ написал:
Это вы решили сэкономить на проекте и профессиональном исполнении электромонтажных работ

Ничего себе экономия: Вы видели сколько там всего? И пиццот кабелей наверняка длиной от объекта до Фудзиямы - и витуха, и силовуха. Там столько денег "зарыто", вообще абзац!)))...

CrAsssH написал:
моя паника складывается из слов местного электрика, который говорил что для такого количества проводов пластиковый бокс плохо. В последствии не согласовывая со мной шкафы, прораб купил эти вещи.
В моем дилетантском понимании купи высокий узкий шкаф из металла, чтобы между стойками встало и все.
И чтобы не получилось, что прораб решил сэкономить, и из-за этого по факту получиться порнография визуальная и техническая, которая еще и повлияет на безопасность всей конструкции.

Замените общение с прорабом, на общение с нормальным проектировщиком. Его состыкуйте с Вашим дизайнером-архитектором.
А прорабу выдавайте рабочие чертежи + ведомости покупных.
То, что вы делаете сейчас иначе как маразмом не назовешь.

MaSeVi написал:

ПPOPAБ написал:
Это вы решили сэкономить на проекте и профессиональном исполнении электромонтажных работ

Ничего себе экономия: Вы видели сколько там всего? И пиццот кабелей наверняка длиной от объекта до Фудзиямы - и витуха, и силовуха. Там столько денег "зарыто", вообще абзац!)))...

MaSeVi, именно экономия. На проекте.

BV написал:
именно экономия. На проекте.

Мы с Вами не знаем - был ли проект или нет, автор же про это обстоятельство не упомянул...

MaSeVi написал:
Мы с Вами не знаем - был ли проект или нет, автор же про это обстоятельство не упомянул...

Если проект есть - там черным и по русски написано какой "сундук" и куда поставить.

ПPOPAБ написал:
Если проект есть - там черным и по русски написано какой "сундук" и куда поставить.

В любом проекте м.б. изменения, но автор опять же ничего про проект не писал, и вообще, кроме фото мало что понятно: описания сумбурные...

MaSeVi написал:

BV написал:
именно экономия. На проекте.

Мы с Вами не знаем - был ли проект или нет, автор же про это обстоятельство не упомянул...

MaSeVi, Судя по словам автора - там творится нечто странное и уж никак на нормальную работу по проекту даже близко не похоже.
На фото видны кабели уложенные с нарушением норм, и судя по всему промаркированные так, что понятно только исполнителю. Если исполнитель свалит, или заболеет - будет весело.
А с таким подходом к работе автор еще хапнет проблем по самое горло. Проходили уже....

ПPOPAБ написал:
Если проект есть - там черным и по русски написано какой "сундук" и куда поставить.

Именно так. И кабели располагаются на выходе уже в соответствии со шкафами, запасы длинн и тд.
А тут налицо - КАЛХОЗ.

BV написал:
промаркированные

Где Вы увидели маркировку?

MaSeVi написал:

BV написал:
промаркированные

Где Вы увидели маркировку?

MaSeVi, белая изолента на концах - на ней обычно делают надписи.

Уважаемые знатоки,планирую в квартире делать разводку,так вот не могу понять одну вещь-от застройщика свет и розеточные группы идут ПВ3 2,5 мм2 в гофре,т.е. от РК питается и свет,и розетки.Т.к. всю электрику переделываю,то сижу в раздумиях-я планирую освещение потолочными светильниками сделать,но к ним моножилу подключать совсем не комильфо.Даже если кидаю отдельно на свет 1,5 мм.Как поступаете вы в таком случае?Тянуть до РК 1,5 мм и от нее уже многожилку на 0,75?Но тогда линию надо ставить под защиту не 10А автоматом.Помогите разобраться.

Saverb5 написал:
но к ним моножилу подключать совсем не комильфо.Даже если кидаю отдельно на свет 1,5 мм.

Очень даже комильфо и именно 1,5 кв.мм...

Saverb5, прокладывается моножила 3х1.5 шлейфом к каждому светильнику. Концы моножилы соединяются - втыкаются в Ваго 224. Потом туда же с другого конца зажимаются многожильные выводы от светильника. АВ 10А.

Saverb5 написал:
всю электрику переделываю

Абсолютно бесполезное занятие.

Saverb5 написал:
-я планирую освещение потолочными светильниками сделать,но к ним моножилу подключать совсем не комильфо

Вообще без проблем, WAGO 224-122.

Rumato написал:
Абсолютно бесполезное занятие.

Зато весёлое...

Благодарю за ответы.Мощность светильников суммарная - менее 300 Вт. На всю квартиру, тянуть в каждое помещение отдельную линию или весь свет раскидать на один автомат?Просто тогда получается совсем смешная нагрузка на каждую линию.
Или же все-таки сделать разводку на свет отдельно хотя бы кухню и комнату,а ванну,балкон и коридор совместить с розетками?В ванной будет 1 розетка для бритвы,ТП и свет,все это хотел бы завести под диф.
Пока планируется такая схема:
Вводное (63/300 мА)

С32 - варочная (ее ставлю только под противопожарное УЗО)

УЗО 1 (40/30мА):
С16 розетки(+свет?) кухни
С16 розетки(+свет?) комнаты

УЗО 2 (40/30 мА):
С16 духовка
С16 посудомойка

УЗО 3 (40/30 мА):
С16 розетки и свет в коридоре (там одна розетка под роутер,одна резерв)
С16 стиральная машина (стоит в коридоре)

ДИФ 1 (16/30 мА) ванна (включает в себя теплый пол,освещение и розетку резерв)
ДИФ 2 (16 или 20/30 мА) балкон утепленный (включает в себя теплый пол, освещение и розетку резерв). ТП пока непонятно,какой мощности будет.
Покритикуйте,если не сложно,можно ли свет так оставить?Понимаю,что если розетки рубанет,то останусь и без света,но это случай далеко частный.

Rumato, я б и рад оставить частично ее,но когда стал штробы раскрывать и там увидел в одной тупо вмурованную вагу незаизолированную, а в другой скрутку в лучших традициях на синей изоленте-пришлось пересмотреть свои взгляды,кроме того,перепланировка обратно в нормальную квариру,половина электрики там уже почикана была

Saverb5 написал:
С32 - варочная (ее ставлю только под противопожарное УЗО)

Ну и зря.

Saverb5 написал:
ДИФ 1 (16/30 мА) ванна (включает в себя теплый пол,освещение и розетку резерв)

Под УЗО и свои АВ.

Saverb5 написал:
ДИФ 2 (16 или 20/30 мА) балкон утепленный (включает в себя теплый пол, освещение и розетку резерв)

Под УЗО и свои АВ.

Saverb5 написал:
ТП пока непонятно,какой мощности будет.

Посчитать не проблема

Saverb5 написал:
Покритикуйте,если не сложно,можно ли свет так оставить?

Да вот же придумали себе УЗО - под них свет, например, на два АВ по 10А...

Saverb5 написал:
На всю квартиру, тянуть в каждое помещение отдельную линию или весь свет раскидать на один автомат?

две линии, два АВ. Санузел (ванна -мокрое помещение) обычно отдельно. Но кто - как.

Saverb5 написал:
,а ванну,балкон и коридор совместить с розетками?

с розетками обычно не совмещают, тк кабель 2.5мм2 и на него АВ 16А.

Saverb5 написал:
Вводное (63/300 мА)

УЗО или дифф?

УЗО можно сократить до 2х, и под каждый 3шт АВ по 16А - допустимо

MaSeVi написал:

Saverb5 написал:
С32 - варочная (ее ставлю только под противопожарное УЗО)

Ну и зря.

Saverb5 написал:
ДИФ 1 (16/30 мА) ванна (включает в себя теплый пол,освещение и розетку резерв)

Под УЗО и свои АВ.

Saverb5 написал:
ДИФ 2 (16 или 20/30 мА) балкон утепленный (включает в себя теплый пол, освещение и розетку резерв)

Под УЗО и свои АВ.

Saverb5 написал:
ТП пока непонятно,какой мощности будет.

Посчитать не проблема

Saverb5 написал:
Покритикуйте,если не сложно,можно ли свет так оставить?

Да вот же придумали себе УЗО - под них свет, например, на два АВ по 10А...

MaSeVi, спасибо огромное,щиток,я чувствую,на 36 модулей явно будет маловат(
Ну ванну с балконом можно под УЗО поставить.Я просто боюсь места не хватит в щитке(пойду считать,заодно и ТП).
Варочную под УЗО лучше или ДИФ?

BV написал:

Saverb5 написал:
На всю квартиру, тянуть в каждое помещение отдельную линию или весь свет раскидать на один автомат?

две линии, два АВ. Санузел (ванна -мокрое помещение) обычно отдельно. Но кто - как.

Saverb5 написал:
,а ванну,балкон и коридор совместить с розетками?

с розетками обычно не совмещают, тк кабель 2.5мм2 и на него АВ 16А.

Saverb5 написал:
Вводное (63/300 мА)

УЗО или дифф?

УЗО можно сократить до 2х, и под каждый 3шт АВ по 16А - допустимо

BV, про 3 АВ под 40ка Амперным УЗО не знал,это правда?
Вводное УЗО,конечно

Saverb5, Да и в 36 модулей можно все уместить, если не сибаритствовать)))…

Saverb5 написал:
Вводное УЗО,конечно

не указан номинал вводного АВ....

Из автоматов тогда сейчас имею:
С32-варочная
С16-духовка
С16-посудомойка
С16-стиралка
С16-розетки кухни
С16-розетки комнаты
С16-розетки коридор
С16-розетки балкон
С16-теплый пол 1,5 кВт.
С16-розетки ванной
С16-теплый пол на 200 Вт.
С10-свет в ванной
С10-свет в остальной квартире
Если не сибаритствовать,то надо как-то оптимизировать)
Как ни крути,все равно минимум 5 УЗО на группы.
Допустимо ли от розеток ТП запитать?Ибо розетки резервные,пользоваться ими будем редко,а две 16-ки можно будет выкинуть из схемы

BV написал:

Saverb5 написал:
Вводное УЗО,конечно

не указан номинал вводного АВ....

BV, 50А,вроде

Saverb5 написал:
Из автоматов тогда сейчас имею:
С32-варочная
С16-духовка
С16-посудомойка
С16-стиралка
С16-розетки кухни
С16-розетки комнаты
С16-розетки коридор
С16-розетки балкон
С16-теплый пол 1,5 кВт.
С16-розетки ванной
С16-теплый пол на 200 Вт.
С10-свет в ванной
С10-свет в остальной квартире
Если не сибаритствовать,то надо как-то оптимизировать)

теплые полы 1.5мм2 и АВ по 10А.
Розетки коридора можно обьединить с комнатой или чем еще

Saverb5 написал:
Как ни крути,все равно минимум 5 УЗО на группы.

люди и с 1 узо живут, а так два-три хватит...

Saverb5 написал:
Как ни крути,все равно минимум 5 УЗО на группы.

Расскажите пожалуйста, как Вы так крутите?

BV, спасибо,ушел думать,как упаковать щиток.Ну а касательно 3 16-х АВ под 40 А УЗО-я правильно понимаю,что вышестоящее вводное защищает,получается?Тогда почему нельзя одно узо на все автоматы воткнуть?)Но работает ли схема на малых токах (до 30 мА?)

Saverb5, Вместо много слов - рисуйте схему.

Rumato написал:

Saverb5 написал:
Как ни крути,все равно минимум 5 УЗО на группы.

Расскажите пожалуйста, как Вы так крутите?

Rumato, я всегда полагал,что на группу АВ УЗО должно стоять на номинал выше суммарного номинала АВ

Saverb5 написал:
я всегда полагал,что на группу АВ УЗО должно стоять на номинал выше суммарного номинала АВ

Согласен. Я не могу понять, почему их должно быть 5, а не 3.