Обязательная ли стиралке отдельная линия?

DMC написал : Не важно через чего. Трясти будет одинаково.

Какая человеку разница, какой ток утечки через PE - 10mA или 1А? Через тело тока нет? Нет. "И незачем так трястись." (С)

DMC написал : 2filvik
Захотели мы чего-то собирать - нарисовали ТУ

ТУ если меня правильно учили, это отступление от ГОСТа - привязанное к определенным обстоятельствам. Попробую кратко обьяснить. 1метр по ГОСТу равет 100см,по ТУ может быть и 102см. Применяется в таких ситуациях - имеем какое-то изделие чертеж на него, при изготовлении
изделие дает усадку вот тут и применяется ТУ со своим метром который больше гостовского на величину усадки.

DMC написал : 2filvik
Дык я о том и говорю что: выбор защиты индивидуален в каждом конкретном случае. Не хотим париться с минимальным - ставим 30мА и продолжаем заниматься своими делами.

У этой палки как всегда два конца, незнание тока утечки реального прибора или незнание как его расчитать и второе большое кол-во узо не соответствующее декларируемым характеристикам (проще поделок, даже не подделок) мое домашнее входное 29.7мА -общее (проверено нцать раз) и для себя любимого на стиралку в ванну последовательно с входным общим стоит 10мА, ну даже не верится но точно 10мА Multi9

DMC написал : 2filvik
Как исказил? Я его копировал из госта и ничего руками не менял - не мог я я его исказить... Допускаю некоторую разницу из-за того, что ты пользуешься более старым документом, который готовится к отмене. Я пользуюсь ГОСТ Р МЭК 335-1-94, ИЗДАНИЕ (февраль 2002 г.) с Изменениями N 1, 2, утвержденными в декабре 1997 г., октябре 2001 г. (ИУС 3-98, 12-2001) http://fpf.referent.ru:4005/1/68142?try Старый я так и не смотрел - вроде есть где-то на диске, но найти не смог...

Дык я и на мыло вроде бросал отсканированные листы.

DMC написал : 2filvik :)))
Вооот, сам ведь все знаешь... Так почему на стиралку даешь характеристики как на нагревательный прибор, в то время, как там есть и электромеханическая часть, которая, даже при протых рассчетах, типовой стиралки, имеет допуск на ток утечки больший, чем от тока утечки нагревателя?
:)

Нагреватели дают больший ток утечки из-за специфики работы (высокая температура, большая площадь, большие токи, хороший контакт с земляным проводом)

DMC написал : 2filvik
Гмм - чего конкретно непонятно? Спрашивай - будем непонимать вместе, думаешь я все знаю и помню:)))

Вот это высказывание

DMC написал : Ну если кратко, то каждый проводник имеет изоляцию и диаметр(сечение). Чем меньше диаметр(сечение) и больше удаленность от заземленных поверхностей - тем больше напряженность электрического поля вокруг проводника.

Эл. поле завязано на ток через проводник.

2ВТБ!

Ну разве что через тело нет... А если есть - трясти будет одинаково споро:)))

2filvik

Гмм, либо ты подзабыл, либо учителя у тебя были... ТУ - технические условия, это документация на негостированные изделия. Имеет такой же вес как и ГОСТ, но срок действия у него как бы ограничен некоторыми факторами(например отработкой технологического процесса). ГОСТы пишутся на основе ТУ.

Естественно - вся универсализация не без ляпов. Что-то в каком-то случае лучше, что-то хуже... Вот например - универсальная типовая квартиная проводка - кого-то она устраивает на все 100, а кому-то тяжко - не хватает ни розеток, ни мощности, ни линий... В среднем - ноль(ну..., примерно) :)

Я помню что ты гост мне присылал, но как сразу не сохранил из почты, так и потерлось где-то:(((

filvik написал : Нагреватели дают больший ток утечки из-за специфики работы (высокая температура, большая площадь, большие токи, хороший контакт с земляным проводом)

:))) Это ты писателям скажи... А уж если берем абстарктную стиралку, то и значения надо брать максимально плохие. Для стиралки - это утечка двигателя. Ну как не крути... Если бы были тены мощнее и их утечка перекрывала бы значение 3.5 - тогда бы ты был в праве считать, что утечка стиралки определяется утечкой с тенов(0/75 * P тенов).

filvik написал : Эл. поле завязано на ток через проводник.

Ну. Я разве где-то это оспаривал? Чем больше ток - тем больше вокруг него поле. Чем большее расстояние от земли - тем оно стабильнее и больше. Попробуй более корректно сформулировать вопрос...

filvik написал : Эл. поле завязано на ток через проводник.

DMC написал : Ну. Я разве где-то это оспаривал? Чем больше ток - тем больше вокруг него поле.

Можно я чуть чуть оспорю? ;)

Электрическое поле может существовать и без тока - достаточно разности потенциалов, и действительно зависит от диэлектрической проницаемости среды.

DMC написал : Чем больше ток - тем больше вокруг него поле.

Это вы про магнитное ...;)

Ну а на перменном токе - все уже догадались - какое будет поле вокруг проводника в случае, когда по нему течет ток ..... :)

Эх ребята - школу совсем позабыли ....;)

Это ничего, что я в уже как бы закрытую тему? Вопрос у меня. А что, каждый покупающий стиральную машину вынужден бывает делать практически полный ремонт как минимум коридора и сан узла?
А иначе как обеспечить отдельную линию для стиралки?

Вот есть у человека розетка в ванной, и нифига большинство людей не знают про линии и узо. А оказывается все так сложно! Как страшно жить!

solo

Если дом новый, спроектирован по современным нормам и построен по проекту - никаких проблем. Вот только дома всё больше старые, а строители курсы переподготовки не прошли и нередко реализуют новые проекты своеобразно.

2BV

Ну а разность потенциалов-то здесь при чем?

dmc написал : Ну а разность потенциалов-то здесь при чем?

Ну хорошо, скажем потенциал (заряд), относительно...... ээээээ окружающей обстановки :) вокруг..... поверхности земли например...

ВТБ! написал : В этом случае достаточно 10мА - для той же самой СМ, которая при занулении давала ложные срабатывания.

Нет, будут нестабильные срабатывания от случайных заземлителей корпуса - через воду, через человека на бетонный пол и т.д.

DMC написал : Если вышибает узо в 10мА - то это повод задуматься, т.к., теоретически, ток утечки превысил все разумные пределы, даже нормы ПУЭ. Т.е. как минимум проверить узо и стиралку на соответствие параметрам, а потом принимать решение о смене места или увеличения узо до 30мА.

Так за что вы Shprot'а гоняли? Он же и советовал - ставим 10 мА, если не будет работать - будем разбираться... Я только потому и влез, что здоровую мысль гробили...

bv написал : клещи токовые еще не купил (старый мультиметр никак зараза не сдохнет )

Вилка-шнурок-розетка, в разрыв защитного провода - клеммы (прижимные) для подключения мультиметра (в пластиковой коробочке). Довольно удобно, но мультиметр желательно с защитой...