Ну да, ориентировочно где-то в этом районе. Зависит от партии.
Он с одной стороны 17 а с другой стороны 19, а посередине квадрат под 1/2" квадрат? Таких не видел.
пост 394 впечатлил. Вообще, эта тема весьма интересна. Знать как погибают именитые. Неоднократно на выставках прыгая на кобрах и аллигаторах от Книпекса, которые демонстрировали самозахват на специальных стендах я уверовал в их несокрушимость. На фото - отломанные губки Вопрос "КАК???"
Рожковая часть ключа на 22 от Снап-он. Отломана губка. Тот-же вопрос - "КАК???" Приходят в голову предположения, что это сделано специально...
Ню ню..канечно специально..Машинки и в еуропии и в америции ездиют как в России..Грязь и там и тут одинаковая..Абсолютное большинство ключей сломано автомобилистами..болты и штуцера почемуто крепче именитых и не очень ключей..Скриншоты прилагаются..Гуглаперевод..
Добрый вечер, Ломастерам)))
Сегодня мой напарник ушатал шестигранный ключ (Allen key) Beta 3mm Фотография прилагается. Ключику 10 лет, сегодня умер при откручивании 39 подряд болтика, насаженного на синий локтайт(легкий). К чести Beta ключику замечу, что он честно сломался, не слизывая головку болтика.
Присутствуют еще фотографии сломанного инструмента, но предпочитаю не торопить события. Не выкладывать все сразу. Может остальные тоже не сидят сложа руки, а ломают?)))
Добрый вечер.
Попался набор отверток-Сталь.... Ну что можно сказать? Это совсем не отвертки- при попытке открутить первый же винт сломался крестовый наконечник. Шлиц также себя повел при попытке отвинчивания. Что за металл - не понятно. Слезает серебристая краска и под ней желтовато-красный оттенок металла.
Совершеннейшее Г...!
Конфуз бывает у кого угодно. К примеру, мой коллега хвастался, какую удобную вещь он сделал. Нужно было проверить момент затяжки гаек крепления шаровой опоры, без снятия колеса. В динамометрический ключ с разъемом 14х18 коллега установил переходник 9х12, а в него трещетку 9х12 с головкой на 16. Все элементы конструкции производства Stahlwille. Конструкция получилась компактнее, чем с трещеткой 14х18, и, казалось бы, цель достигнута. Только, увы, чудес не бывает, поскольку маленькая трещетка рассчитана лишь на 100 Нм (нужно было посмотреть в каталог), а гайки затянуты на 120-140 Нм (это было заранее известно). В результате трещетка сломана.
Vadim63 написал:
Нет, это не мое произведение, фото из сети запостил.
На сердце горечь оттого, что именитые ломаются так-же, как и безродные. Но предположу следующее. Сломанная головка на 19 выглядит по отношению к среднестатистической руке достаточно компактно. Модель не видна. Есть вероятность, что эта головка под квадрат 3/8. А 19-й крепеж может требовать внушительных моментов - вспомним, как затягиваются колесные 19-е болты на классике Жигулей; кроме того - головки на 19 есть и в линейке более мощных головок с квадратами на 1/2 и даже 3/4 . Поэтому 3/8 могла работать с перегрузкой - особенно при наличии повышающего адаптера. Поэтому я, например, пользуюсь следующим правилом: не стоит брать максимальных размеров головки какой-то линейки (1/4, 3/8) и давать максимальное усилие на вороток. Резьбовая часть болта должна примерно соответствовать присоединительному квадрату. Ну, или чуть больше. В этом случае, скорее свернется болт, чем срежется квадрат.
...Впрочем, я видел аналогичным образом разломанные головки и на 1/2, и на 3/4. Причем именитых фирм.
Oleg76 написал:
Вставная трещётка Stahlwille, с посадочным прямоугольником 14х18 мм, со сломанным квадратом на 1/2" (рассчитана на 300 Нм, а крутили, возможно, 500).
Oleg76, вот это действительно удивило меня- обычно ломается трещеточный механизм ключа, а квадрат остается целым. Может усилие было ударным или шло на излом?
Oleg76 написал:
Вставная трещётка Stahlwille, с посадочным прямоугольником 14х18 мм, со сломанным квадратом на 1/2" (рассчитана на 300 Нм, а крутили, возможно, 500).
Oleg76, вот это действительно удивило меня- обычно ломается трещеточный механизм ключа, а квадрат остается целым. Может усилие было ударным или шло на излом?
Professorenok, усилие вряд ли было ударным, поскольку эта трещётка эксплуатируется совместно с динамометрическим ключом - усилие создаётся одной рукой, весом своего тела. Если только - stick-slip effect, тогда - возможно. Излом возможен, если использовать удлинитель и не придерживать трещётку рукой.
Oleg76, а я вижу излом по самому слабому месту посадочного квадрата - по отверстию, где размещается подпружиненый фиксирующий шарик. Такое случается если головку одели не до конца и фиксации "до шелчка" не произошло. Как я понимаю, трещотка без фиксации головок кнопкой так как не видно отверстия вдоль оси квадрата для стержня от кнопки фиксатора. Обычная невнимательность, неудобное место, бывает...
Стёпин папа написал: Oleg76, а я вижу излом по самому слабому месту посадочного квадрата - по отверстию, где размещается подпружиненый фиксирующий шарик. Такое случается если головку одели не до конца и фиксации "до шелчка" не произошло. Как я понимаю, трещотка без фиксации головок кнопкой так как не видно отверстия вдоль оси квадрата для стержня от кнопки фиксатора. Обычная невнимательность, неудобное место, бывает...
Стёпин папа, одеть не до конца ещё нужно умудриться, поскольку головка банально упадёт на пол ещё до затяжки, а оператор заинтересован в том, чтобы торцевая головка была зафиксирована, иначе он рискует получить травмы.
К такому излому может привести повреждение при падении трещётки на пол, отдельно или вместе с ключом, или случайный удар приводным квадратом.
Vadim63, Вы знаете, мне кажется тут головка тонкостенная, и такую сломать возможно без супер усилий.
И как, поменяли по гарантии?
Professorenok, Дада, тонкостенная, в этом вся фишка - супер дупер Alloy steel позволяет делать такие же прочные, но тонкостеные инструменты.
К слову, я тут как - то выкладывал поломанный переходник TENG-TOOLS с 1\2 мама на 3\8 папа. Головка Stahlwille 21mm 3\8" выдержала, а вот квадрат на переходнике срезало. ПОтом на штатном баллонике дооолго прыгал, чтоб открутить.
Oleg76 написал:
Вставная трещётка Stahlwille, с посадочным прямоугольником 14х18 мм, со сломанным квадратом на 1/2" (рассчитана на 300 Нм, а крутили, возможно, 500).
Oleg76,
1\2 квадрат должен выдерживать 400-500нМ легко. Откуда 300нМ на самой трещетке написано? У Гедоре только у Gedore 1993 GU-3 Swivel head reversible ratchet 1/2" 300nM ограничение
rumb, по гарантии не обращались. Когда-то давно, лет 6 назад, приезжал представитель Gedore, чтобы продать товар. Ему сказали про такую сломанную головку, он удивился, забрал её и... всё!
rumb написал:
1\2 квадрат должен выдерживать 400-500нМ легко. Откуда 300нМ на самой трещетке написано?
Вот, пожалуйста - информация на почитаемом здесь сайте tbs-aachen.de:
Oleg76 написал:
Стёпин папа, одеть не до конца ещё нужно умудриться, поскольку головка банально упадёт на пол ещё до затяжки, а оператор заинтересован в том, чтобы торцевая головка была зафиксирована, иначе он рискует получить травмы.
Я о Ваших работах не имею ни малейшего представления, но при работе в труднодоступных местах, с "забитым" крепежом ("закусило" головку на болте), с трещоткой без фиксацией кнопкой ситуация вполне возможна. Особенно если затруднён обзор. Был случай...
Oleg76 написал:
К такому излому может привести повреждение при падении трещётки на пол, отдельно или вместе с ключом, или случайный удар приводным квадратом.
Стёпин папа, уверяю, крепеж был новый. Ни разу не видел, чтобы торцевая головка была вставлена без фиксации шариком.
Какие шутки? Например,при падении метрового дрына с этой самой трещеткой, последняя могда получить повреждения, которые при малейшей перегрузке во время затяжки привели к излому.
Oleg76 написал:
Например,при падении метрового дрына с этой самой трещеткой, последняя могда получить повреждения, которые при малейшей перегрузке во время затяжки привели к излому.
Oleg76 написал:
Например,при падении метрового дрына с этой самой трещеткой, последняя могда получить повреждения, которые при малейшей перегрузке во время затяжки привели к излому.
Oleg76, В любом случае лажа какая - то! Ну не должен 1\2 квадрат ломаться на 300нМ. Это не такое уж и большое усилие. 3\8 легко 200нМ выдерживает. Я вон переходник на 3\8 тайванский свернул используя 500мм рычаг! И то, потому что там внутри квадрат был сильно прослаблен отверстием с пружинкой по центру. У Гедоре, например, такого типа переходник не имеет этого отверстия.
rumb написал:
не должен 1\2 квадрат ломаться на 300нМ
Так они практически и не ломаются, эти трещётки ходят достаточно долго, сломанных - единицы. При том, что крутят ими до 380 Нм. А раньше крутили до 580 Нм, вот там, возможно, и сломали. Почему сломался именно квадрат, а не зубья внутри трещётки - неизвестно, не присутствовал.
А шиномонтажники со своими пневмогайковертами-молотилками - ещё те злодеи.
rumb, Oleg76, ну вообще полдюймовый квадрат должен за 600 Нм выдерживать. Были тесты, так там квадрат срезало где-то под 800 Нм.
Вот табличка ... Головка на 32 = М22 это предел для 1/2" , а там усилие под 1000 Нм.
fedorM написал:
вообще полдюймовый квадрат должен за 600 Нм выдерживать. Были тесты, так там квадрат срезало где-то под 800 Нм.
Поймите, мне не нужна разовая, пиковая нагрузка, при которой квадрат 1/2" сломается. Мне нужна стабильная, надёжная работа инструмента в течении нескольких лет. То, что инструмент имеет хороший запас прочности, это здорово, но при выборе инструмента я ориентируюсь на данные каталогов и собственный опыт. А опыт работы с разным инструментом говорит мне, что, несмотря на недостатки, динамометрический инструмент Stahlwille является лучшим выбором для меня. И если в каталоге для вставной трещётки Stahlwille указана нагрузка 250-300 Нм, то этого мне достаточно. Тем более что при использовании удлинителей 1/2" на высоких моментах, стержень удлинителя скручивается как торсион, что отрицательно влияет на конечный момент затяжки. На высоких моментах нужно использовать инструмент с приводным квадратом большего размера, 3/4” или 1”, а не ориентироваться на результаты разрушающих испытаний инструмента с приводным квадратом 1/2".
Oleg76, дык вопрос в переносимости наблюдений на обычные трещотки и воротки Штальвилле. Разумеется, динамометрические вставки любого профиля надо применять только по назначению, но как будет себя вести обычный 1/2" квадрат Штальвилле в общем случае?
А что касается стабильной и надежной работы в течение нескольких лет, я бы по такой цене рассчитывал на неограниченный срок, если честно.
Oleg76 написал:
Поймите, мне не нужна разовая, пиковая нагрузка, при которой квадрат 1/2" сломается. Мне нужна стабильная, надёжная работа инструмента в течении нескольких лет. То, что инструмент имеет хороший запас прочности, это здорово, но при выборе инструмента я ориентируюсь на данные каталогов и собственный опыт.
Oleg76 поведайте, что именно вы крутите головками Гедоре и Штальвилле? В каталоге Штальвиля написано следующее: ...наш инструмент заведомо прочнее крепежа..., т.е. полюбос раньше должна свернуться шея болта, чем погибнуть головка. Тем более 16 размера и квадрата 1/2! Может это какой-то высокопрочный и закаленный крепеж?
Да, мне вот тоже интересно очень! Кроме как усталости металла или просто брак, ничего на ум не приходит. Сколько не тестировал даже на болтах 12.9, ни разу ничего не сломал. Колесные болты немного не в счет - там конус в алюминий, и то, головка не сломалась.
fedorM, Согласен, за такую цену, пожизненная гарантия должна работать 100%. Кстати, на garagejournal народ пишет, что облезлый хром - повод для замены по гарантии!
Лок, Может у Oleg76 высокопрочные шпильки диаметром 16-18мм обточенные с одной стороны под 16мм шестигранником. Кстати, интересно, если взять, например, сплошной шестигранник прочности, как у 12.9 болта. 16мм, одеть на него головку и тянуть пока что-то не сломается. Что скорее сломается? Свернется шестигранник, слижутся грани или сломается головка? А может квадрат?
Vadim63, We used this to undo a 19mm wheel bolt with success. After broken a few sockets and extensions we managed to unscrew the wheel with the use of impact socket and a 450 mm extension from Halfords.
rumb, Мне тоже приходила в голову подобная мысль. Бывает такой крепеж, что диаметр резьбовой части больше размера шестигранника и по диаметру может быть равен диаметру торцевой головки или превосходить его. И если крепеж подкаленый, или просто крепкий то, как говорится, возможны варианты - или х. пополам, или п вдребезги.
Oleg76 написал:
Поймите, мне не нужна разовая, пиковая нагрузка, при которой квадрат 1/2" сломается. Мне нужна стабильная, надёжная работа инструмента в течении нескольких лет. То, что инструмент имеет хороший запас прочности, это здорово, но при выборе инструмента я ориентируюсь на данные каталогов и собственный опыт.
Oleg76 поведайте, что именно вы крутите головками Гедоре и Штальвилле? В каталоге Штальвиля написано следующее: ...наш инструмент заведомо прочнее крепежа..., т.е. полюбос раньше должна свернуться шея болта, чем погибнуть головка. Тем более 16 размера и квадрата 1/2! Может это какой-то высокопрочный и закаленный крепеж?
Лок, согласен, сломать квадрат на трещетке, это что- то необычное. У меня в практике были сломанные трещетки- именно механизмы. но на них квадрат всегда был целым. Полагаю это брак изготовителя. Или подделка под бренд.
Всех с наступающим Днем Победы!
В тему будет сломанный ключ Beta и отремонтированный нашим сварщиком. Так как производство огромное, ( с зарубежным капиталом),то приходится ремонтировать инструмент и таким работать. Очень эффективно в наше тяжелое время экономить на производстве.
Professorenok, А насечка от нагрева не отпустилась? По идее, для долгой жизни там должна быть зонная закалка захватной части, чтобы зубы долго жили. Что теперь с ними будет?
fedorM написал: Professorenok, А насечка от нагрева не отпустилась? По идее, для долгой жизни там должна быть зонная закалка захватной части, чтобы зубы долго жили. Что теперь с ними будет?
fedorM, Там скорее всего не газом варили..так что отпуска металла не должно быть.Да и варили таки аккуратненько, как полуавтоматом.
Сам виноват - ошибся кабелем, кабель оказался под напряжением
Phoenix Contact CutFox 18 (aka Orbis EvoShark VDE).
Кусать кабель им все еще можно, но из-за дырки недокусывает. Работать с дыркой неудобно, а выкинуть жалко, в результате валяется на "скамейке запасных".
fedorM написал: Professorenok, А насечка от нагрева не отпустилась? По идее, для долгой жизни там должна быть зонная закалка захватной части, чтобы зубы долго жили. Что теперь с ними будет?
fedorM, Там скорее всего не газом варили..так что отпуска металла не должно быть.Да и варили таки аккуратненько, как полуавтоматом.
anri, точно, не газосваркой варили , изнутри попробую сфоткать на след неделе. Ключ работает нормально. Свои функции выполняет.
fedorM написал:
Я тут читал где-то, как мужик сломал 1/2" трещотку от Гедоре ... и фотки есть, трещотка со срезанным квадратом и прочие хорошие немцы на столе тоже валяются. Они на трещотку надели трубу 1,5м и вдвоем с товарищем повисли на трубе.
Вопрос - можно ли таким людям вообще что-то сложнее каменного топора доверять?
Я так понимаю, это камень в мой огород (в этой теме есть мои записи от 18.04.2016).
Во-первых, мужик не сам сломал, а получил такое "наследство" в верстаке.
Во-вторых, на трещотку не труба одевается, а динамометрический ключ. Кто-то до сих пор живёт в каменном веке и не знает, что бывают ключи со сменными трещотками. Сломалась - отремонтировал с помощью ремкомплекта или выкинул.
В-третьих, никто с товарищем на трубе не висел, поскольку трубы (см. выше) не было. Мне просто страшно представить, в каком виде будет излагаться эта история где-нибудь дальше. Труба станет трехметровой, а висеть на ней будут десять человек.
В-четвертых, к мнению таких людей прислушивается завод.
В-пятых, вчера лопнула торцевая головка фирмы Gedore на 18 с приводным квадратом 1/2" на моменте 296 Нм. Пришло время - лопнула, поскольку жёстко эксплуатируется каждый день. Поклонникам пожизненной гарантии не понять.
Друг на хонде HR-V откручивал переднюю ступицу от стойки, там болт М12 с шагом 1.25 под головку на 14мм.
Закис намертво, STAHLWILLE у него небыло, но советские головки полопались уничтожив грани.
Сегодня на ГаражЖурнале вывесили..тырнет медленный, гугла не перевел.Модели еще первых серий. Вопрос только в том , где это так кобру ухайдохили, в кислоте замачивали полгода !?
anri написал:
Вопрос только в том , где это так кобру ухайдохили, в кислоте замачивали полгода !?
обычный металл/железо. Достаточно сезон пролежать на даче под "кустами/в земле" или пару в сыром подвале гаража..ну или забыть в подвале жилого дома где все постоянно течен и парит)
оградки и памятники это хорошо..но там две фотки, кобра и 86й.Судя по ручкам кобры, девайсы сунули/оставили/забыли в некой емкости(вода/щелочь/кислота?) Но 86й то почти не пострадал! Реклама хромированого покрытия ?!
Mistigris написал: anri, а ссылочку на страничку в ГЖ, может оттуда станет понятно, что произошло?
Mistigris, со смартфона ссыль не вставится..а так гаражжурнал, генеральное инструмента обсуждение, ветка называется. Инструмент из старого мира. Но там никаких пояснений, один из каментов , это вопрос о кислоте..Меня смущает присутствие 86го ,сунули в ведро с какой то жидкостью и забыли, а это типа последствия. Но как мне кажется, хром 86го пошел бы пузырьками, девайс то явно заслуженный, местами хром явно стерся.
Добрый вечер.
Уже второй год как сломалась трещетка из набора Bacho... Она честно отработала 9 лет! Надеюсь, в следующем году нам выделят средства на замену инструмента. В связи с этим вопрос- в интернете продаются наборы для ремонта таких трещеток- кто-то сталкивался с ремонтом трещеточного узла? Как после ремонта- как новая ? или не заморачиваться, а заплатив почти в 4! раза больше , купить новую трещетку(если средств хватит и в следующем году)))?