Тема для мелких вопросов по сантехнике и отоплению

Вопрос знатокам: вот у таких коллекторов торцы под плоскую прокладку годятся? Написано "Outlet male connections.
With flat seat. For press-fittings." Файлы из "drawings" сейчас нечем посмотреть...

А то что-то меня притомили фаровские коллекторы, которые нельзя повернуть НР вправо... Ну и наклейки прикольные

И еще, существует ли манометр Калеффи с вертикальным подключением на 25 Бар? Только с горизон-м вижу...

витаон написал :
selfservice,теперь я поняло для чего тебе расчёт прочитав предыдущие сообщения . я то думал ты отопление индивидуальное сорбрался делать

Ну и че делать? Объединить соски тройниками и не париться?

psnsergey написал :
Я говорил про случай "оставляем неприкосновенными две ветки отопления, и делаем гидравлически как было"

А если все-таки объединить по 2 соска на подаче и обратке тройниками и трубами того же условного прохода, что-нибудь это даст в плане возрастания скорости потока? Блин туплю наверное. В электротехнике при такой схеме токи складываются, но здесь гидравлика, а я в ней не очень.

psnsergey написал :
А если на всех радиаторах вентили, то отлично. Только именно вентили балансировки (или регулировки на термоклапанах, если они совмещены с вентилями), а не просто термовентили, а то будут перекосы

Там прямые радиаторные вентили стояли на входе, китайский ноу-нейм, на выходе ничего не было, просто присоединительный фитинг, решил заменить на такие:

на вход радиатора

на выход

Кстати, там есть графики зависимости потерь давления от расхода для разных условных диаметров, а для запорного клапана даже при разных положениях регулировки, полностью открыто, один оборот, два оборота итп. Это удобно, т.к. в программе Валтека непонятно какой "элементы систем" выбирать для этих арматурин, выбрал вентиль обыкновенный, там КМС максимальный, 19.9, в итоге один такой вентиль на 15 условный диаметр имеет сопротивление 0.09 атм, а реально по графику производителя только 0.02 (для одного и того же расхода).

selfservice,теперь я поняло для чего тебе расчёт прочитав предыдущие сообщения . я то думал ты отопление индивидуальное сорбрался делать

selfservice написал :
вентили на радиаторах для этого не годятся?

Годятся. Я говорил про случай "оставляем неприкосновенными две ветки отопления, и делаем гидравлически как было". А если на всех радиаторах вентили, то отлично. Только именно вентили балансировки (или регулировки на термоклапанах, если они совмещены с вентилями), а не просто термовентили, а то будут перекосы.

витаон написал :
СИСТЕМА С ЕСТЕСТВЕННОЙ ЦИРКУЛЯЦИЕЙ, НАЗ. ГРАВИТАЦИОННАЯ

Понятно.

selfservice написал :
? Думал об этом, но хотелось бы без него.

без это гравитационка ЕЦ , тут я пас .
СИСТЕМА С ЕСТЕСТВЕННОЙ ЦИРКУЛЯЦИЕЙ, НАЗ. ГРАВИТАЦИОННАЯ

витаон написал :
они тебе на своих трёх скоростях обеспечат любую скорость носителя и любой перпад

Хочешь сказать, что если что, можно циркуляционник воткнуть? Думал об этом, но хотелось бы без него.

витаон написал :
а зачем тебе курс , достаточно посчитат ь что уже там написано, это так для успокоения души

Ну понял. Подписался на всякий пожарный, отписаться недолго. Несколько видео у него посмотрел, просто не дошел еще до этой твоей ссылки видимо. Щас почитаю, надеюсь пойму и вопросов больше не будет.

selfservice а зачем тебе курс , достаточно посчитать, что уже там написано, это так для успокоения души , а на практике я же тебе говорю , не надо особо голову забивать,имеем трубы и потерю напора в метрах( из таблиц на рекомендумыемых скостях для рад отопления а это 0.5-1 мс) на них , и имеем насос с напором 4м . 6м , и 8 м из серийных 25-40 25-60 32-80 и т.д , они тебе на своих трёх скоростях обеспечат любую скорость носителя и любой перепад, в пределах нужного

витаон Буквально вчера подписался на эту рассылку. И даже задал там вопрос. Вместо ответа ссылка на курс.

П.С. Спасибо.

selfservice вот это почитай

Просто чем меньше перепад температур, тем большее гидросопротивление показывает программа. А если перепад принять 20 градусов, это нормально? Я принял 10 сначала, показало сопротивление 2.2 атм, принял 20, показало 0.8 атм. А "насос", т.е. давление на вводе 2.5 атм.

selfservice ну ты прямо всё по науке хочешь если на практике и не гостиница в 5 этажей ,а квартира или частный дом . то это всё нафиг не нужно , считаются теплопотери , исходя из этого, подбираются кол тепловых приборов, строится схема, считается гидравлика труб и прочих железяк, выбирается насос , всё работает без выноса мозга как нужно

витаон А с какого боку тогда в гидравлическом расчете тепловой поток и перепад температуры?

selfservice а чё его там делать, есть труба есть фитинги по таблицам находим потерю напора , исходя из этого подбираем насос

витаон написал :
отличная вменяемая прога , только она не считает радиаторное отопление . только полы или тёплые стены

А гидравлический расчет делает же.

отличная вменяемая прога , только она не считает радиаторное отопление . только полы или тёплые стены.и один огромный плюс для чайников, подробное обучающее видео

А кто-нибудь пользовался программой Валтек по расчету отопления, верно она считает в целом, можно ей доверять? Или может другую программу посоветуйте, проверенную.

Фраза из анекдота про евреев:* - Незнаю, распяли они Христа или нет,но душу они из него вынули...*

Stc написал :
А нужно ЧТО?

Как сделать вот это

Stc написал :
Простейшее объединение стояков через коллектор

Понимание этого не зависит от того, кто и когда будет вмешиваться в систему ЦО.

selfservice А нужно ЧТО?
Один хрен, Вы не имеете права САМОСТОЯТЕЛЬНО вмешиваться в ЦО.
Оспорьте.

Ждите лета, делайте то, что я Вам сказал.

Stc написал :
Я Вас просто перед фактом поставлю:

Мне это не нужно. Мне бы по технической части советы, если есть что сказать.

selfservice написал :
Ну если знаете как это сделать, скажите, чего душу тянете.

Я Вас просто перед фактом поставлю:
Любая счетчикотизация в своем Формате имеет лишь узаконенную процедуру отъема денег у населения. Я это ЗНАЮ.
Вы же пишите заяву на УК, поясняйте в очень грубой форме, что установку водомеров и тепломеров оплачиватьь не будете. Требуйте откоючения воды, отопления, электроэнергии.

Копию в прокуратуру области.
Не пройдёт недели, с Вами свяжутся.

Давно уже эти долбанные "управляющие компании" надо было к ногтю прибрать. Жаоь, что этот процесс начинается буквально сейчас, и крайне хаотичен.

Stc написал :
Простейшее объединение стояков через коллектор сделать сможете

Ну если знаете как это сделать, скажите, чего душу тянете.

Stc написал :
НУ А ВАМ КАКАЯ РАЗНИЦА???
Тепло считаем, а не расход носителя!

Циркуляция не важна совсем?

selfservice написал :
Если предположить, что они пойдут мне навстречу, скажут, что сосок от коллектора потолще сделать и трубы на контура побольше диаметром, а что тут еще можно придумать? Либо вручную просчитать общее сопротивление всего, что в квартире, если программе Валтек доверия нет.

Да какая нахрен "прграмма"?
Вы нормальный человек, или нет???
Суть бытовых тепломеров понимаете, или нет?
Простейшее объединение стояков через коллектор сделать сможете, за свои деньги?

selfservice написал :
А вентили на радиаторах для этого не годятся? Балансировочные вентили наверное нехилое сопротивление создадут. Итак общие потери по расчету почти равны входному давлению...

НУ А ВАМ КАКАЯ РАЗНИЦА???
Тепло считаем, а не расход носителя!

Stc написал :
Сформулируйте ясную задачу для УК: "хочу единый стояк отопления"

Если предположить, что они пойдут мне навстречу, скажут, что сосок от коллектора потолще сделать и трубы входные побольше диаметром, а что тут еще можно придумать? Либо вручную просчитать общее сопротивление всего, что в квартире, если программе Валтек доверия нет.

psnsergey написал :
Ничто не мешает запитать один расходомер через два соска коллектора, в принципе, открыв их полностью

Думал о том, чтобы соединить тройником два соска, а будет ли толк? Труба-то одна будет в итоге заходить (и выходить).

psnsergey написал :
А после него балансировочные вентили, балансирующие Ваши две ветки

А вентили на радиаторах для этого не годятся? Балансировочные вентили наверное нехилое сопротивление создадут. Итак общие потери по расчету почти равны входному давлению...

selfservice написал :
На первоначальной схеме каждый контур питается от своего вывода коллектора, а на второй схеме оба контура питаются через один вывод коллектора, т.е. нагрузка на этот вывод увеличивается практически ВДВОЕ.

Ничто не мешает запитать один расходомер через два соска коллектора, в принципе, открыв их полностью... А после него балансировочные вентили, балансирующие Ваши две ветки. И на обратке тоже разветвить.

Stc Ну вот, наконец-то вы поняли, что нужно менять схему, чтобы поставить один расходомер. А у вас выше промелькнуло какое-то недоверие к программе Валтек по расчету отопления, вы с ней сталкивались, был негативный опыт?

selfservice Вот порежьте нахрен все имеющиеся трубы на подводке (с согласия УК, и летом, до осенненго осмотра). Сформулируйте ясную задачу для УК: "хочу единый стояк отопления"
Не прокатит - будем думать.

Stc написал :
Вы же сами преддожили коллектор. Решение подходит.

Коллектор это просто труба приваренная к общему стояку. От него идут выводы по квартирам. В некоторые квартиры по одному выводу (один контур), в некоторые по 2 вывода (2 контура). И куда мне расходомер поставить?