Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3459256

Имеется панелька 94 года постройки, трубы 1/2 дюйма, Москва.
Купил батареи Sira RS 500 до того, как начал читать отзывы - многие отмечают, что они могут плохо греть из за качества жидкости в отопительной системе из за узких трубок внутри батареи.

В связи с этим возник вопрос - не усложнит ли ситуацию (а именно прохождение жидкости / напор) установка регулирующих вентилей FAR ? Просто читал, что терморегулирующие вентили точно не следует ставить, так как они быстро забиваются и имеют узкое сечение. Можно ли то же самое сказать про регулирующие вентили? Или лучше просто поставить Bugatti и забыть про регулировку?

По уму надо ставить:
1) Отсечные шаровые краны на обе трубы: Бугатти или какие-нить другие проверенные/надежные пофиг. Я взял Джиакомини.
2) Просто афигенно удобны терморегулирующие головки. У меня Danfoss - очень удобно и нет проблем. Один раз выставил температуру и забыл - регулировка идет на полном автомате.

ForwardLook,
насколько я понял, фишка FAR 1350 в том, что он и запорный и им можно регулировать поток, не боясь сточить заслонку. то есть не надо ставить buggati перед FAR.

max_zelinski написал :
насколько я понял, фишка FAR 1350 в том, что он и запорный и им можно регулировать поток, не боясь сточить заслонку.

Основная мысля в том, что крайне неудобно в ручную регулировать батареи. Получается то жарко, то холодно. Скакать постоянно к батарее подбешивает. В итоге вырубили батарею вообще

Ставьте терморегулятор - чего вас смущает-то ?

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Valtec

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

AlexMax написал :
Valtec

Это если хотите попасть в соседнюю ветку форума - "Испытательный полигон"

Терморегулирующий вентиль с ТЕРМОГОЛОВКОЙ не гарантирует полного перекрытия теплоносителя, отсюда появилось мнение, что лучше страховать шаровым краном.

Бред, по-моему... тогда уж лучше гидролок поставить

Если на терморегулирующий вентиль поставить ручной колпачек, то все перекроется. (проверено на данфосе, фаре и OV)

Регистрация: 05.01.2012 Ноябрьск Сообщений: 746

Работая в жеке частенько подробатываем заменой всех этих термо вентелей на шаровые краны, так как не один нормально не работает и в течение года напроч засоряются.
Есть экзоты реально отлично работающие с фильтрами и электронными мозгами с кучей датчиков замера и воды и окружающего воздуха из разных точек, но цена остраномическая

i23e написал :
Терморегулирующий вентиль с ТЕРМОГОЛОВКОЙ не гарантирует полного перекрытия теплоносителя, отсюда появилось мнение, что лучше страховать шаровым краном.

Бред, по-моему... тогда уж лучше гидролок поставить

Шаровый кран - простое, дешевое и НАДЕЖНОЕ решение для ГАРАНТИРОВАННОГО отключения батареи, чтобы можно было:

  • снять батарею и ее почистить в случае засорения (или переклеить обои за батареей)
  • снять терморегулирующий клапан и почистить его в случае засорения

i23e написал :
Если на терморегулирующий вентиль поставить ручной колпачек, то все перекроется. (проверено на данфосе, фаре и OV)

Ручной колпачек не является ГАРАНТИРОВАННЫМ средством перекрытия подачи теплоносителя. Таким способом можно отключить ("остудить") батарею. НО снимать батарею с таким перекрытием рисковано.

Термоголовка (например Danfoss) - офигенно удобная и комфортная вещь. Поставил один раз - и в квартире постоянно комфортная температура.
Но такие терморегулирующие устройства имеют проходное отверстие малого сечения, которое может всякой грязью забиваться.

ИМХО, запорные краны должны быть сами по себе, а регулирущие отдельно, чтобы можно было спокойно перекрыть трубы и снять и батарею и регулирующие устройства для чистки или замены.

  • стоимость второго крана - ерунда на фоне всей батареи
  • внешний вид не портит, ибо почти всегда вся эта конструкция за шторами прячется или за мебелью.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Prok12 написал :
Это если хотите попасть в соседнюю ветку форума - "Испытательный полигон"

Ой, да ладно. Смонтированы километры труб, пачки фитингов и кранов - претензий никаких.

AlexMax написал :
Ой, да ладно. Смонтированы километры труб, пачки фитингов и кранов - претензий никаких.

Просто Ваш телефон потеряли... Классика.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

i23e написал :
росто Ваш телефон потеряли... Классика.

Глупости. Организация,которая занимается монтажом, вводом в эксплуатацию, комплектом разрешительных документов для поквартирного отопления не забывается. Если забудется - на договоре все есть

Регистрация: 05.01.2012 Ноябрьск Сообщений: 746

Все эти термоголовки в системах отопления редкосное ***, выкинутые на ветер деньги, с ними будет что угодно кроме нормальной температуры

Лучшее решение правильный расчёт мощности батарей, лучше на это деньги потратить чем потом постоянно крутить эти термоголовки пока не отвалятся, веть у нас может в один день быть -1 за окном а на второй -20 а термо головка будет держать всё один уровень

polarrus написал :
Лучшее решение правильный расчёт мощности батарей, лучше на это деньги потратить чем потом постоянно крутить эти термоголовки пока не отвалятся, веть у нас может в один день быть -1 за окном а на второй -20 а термо головка будет держать всё один уровень

Вы вообще понимаете о чем идет речь?
Вы термостатический клапан (с одетым термодатчиком) перепутали с обычным вентилем.

Теромостатическую головку крутить совсем не надо. Надо 1 раз выставить температуру и она будет ее сама держать в течение всей зимы. Это полный автомат. Термостатическая головка автоматически открывает батарею на полную мощность, а может автоматически полностью полностью перекрыть или держать в промежуточном состоянии.

ForwardLook написал :
Вы вообще понимаете о чем идет речь?

видимо нет.

Регистрация: 05.01.2012 Ноябрьск Сообщений: 746

В этом и проблема в отоплении, температура за окном разная, давление и температура от котельных тоже в зависимости от погоды, а на радиаторе всегда одна, и при морозе особенно в северных регионах квартира может превратится в рефрежератор или баню с одной и той же температурой

polarrus написал :
В этом и проблема в отоплении, температура за окном разная, давление и температура от котельных тоже в зависимости от погоды, а на радиаторе всегда одна, и при морозе особенно в северных регионах квартира может превратится в рефрежератор или баню с одной и той же температурой

Вай, этот птсо Вазген не поймет...

Одумайтесь, термобашке на****ь, какая температура с давлением идет в радиатор!

Как в квартире температура становится ниже, чем установлено на голове, она отпускает шток, и теплоноситель прет в радиатор свободнее!
Чем жарче в помещении, тем голова сильнее давит на шток, тем самым перекрывает поток теплоносителя.

Благодаря таким, как Вы - люди боятся ставить новые, полезные вещи! Прекратите это бурление г**на, раз вы не являетесь хоть на 1% человеком, понимающим основы физики!
Да, я согласен с тем, что перед установкой вентиля, надо понять какое качество теплоносителя и есть ли фильтры на вводе от цтп...

А ежели вы считаете себя физиком чуть более, чем полностью, тогда изучите все-таки устройство термобашки и вентиля, а потом посмотрите, как зависит расширение жидкости/парафина/газа/etc... от воздействующей на него температуры, может тогда вы поймете, что у Вашей котельной есть тепловой запас, который не улетучивается в Вашу открытую форточку.

AlexMax написал :
Ой, да ладно. Смонтированы километры труб, пачки фитингов и кранов - претензий никаких.

А радиатор у того чела, который 16 металопластом стояк ЦО переделал, заработал???

polarrus написал :
В этом и проблема в отоплении, температура за окном разная, давление и температура от котельных тоже в зависимости от погоды, а на радиаторе всегда одна

polarrus, идите учите матчасть, можно в гугле.
При установке терморегулятора - он всеми силами пытается удержать заданную температуру воздуха в комнате, а не что-то еще.
И ему пофиг на параметры радиатора, котельной и т.д...
Это как устройство климат-контроля в автомобиле.

Можно на русских тачках с одной печкой ездить, мжно на иномарке с кондиционером, а можно и с климатом.
Темоголовка + термостатический клапан = это комфорт зимой в квартире как в машине с климатом.

Да, есть ограничения - по максимальному нагреву, если на улице холодно, вода в батареях негорячая, то в квартире заветные +23 уже не получить - но регулятор честно даст возможность батареи топить на максимум, а вот в обратную сторону: - он может полностью перекрыть подачу теплоносителя в радиатор если в комате и так тепло.

У меня уже месяц в квартире батареи холодные стоят - в комнате тепло, хватает того тепла что отдают стояки. Терморегулятор делает свое дело. До установки термоголовок в квартире наверное +30 было, как входил сразу окна открывал.

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

i23e написал :
А радиатор у того чела, который 16 металопластом стояк ЦО переделал, заработал???

Без понятия. Делал не я, но не вижу причин, с чего б ему не работать. Как я уже говорил, я хотел восстановить проектный материал, а он погнался за китайским нонеймом. На этой веселой ноте мы расстались.

Регистрация: 05.01.2012 Ноябрьск Сообщений: 746

i23e написал :
Вай, этот птсо Вазген не поймет...

Одумайтесь, термобашке на****ь, какая температура с давлением идет в радиатор!

Как в квартире температура становится ниже, чем установлено на голове, она отпускает шток, и теплоноситель прет в радиатор свободнее!
Чем жарче в помещении, тем голова сильнее давит на шток, тем самым перекрывает поток теплоносителя.

Благодаря таким, как Вы - люди боятся ставить новые, полезные вещи! Прекратите это бурление г**на, раз вы не являетесь хоть на 1% человеком, понимающим основы физики!
Да, я согласен с тем, что перед установкой вентиля, надо понять какое качество теплоносителя и есть ли фильтры на вводе от цтп...

А ежели вы считаете себя физиком чуть более, чем полностью, тогда изучите все-таки устройство термобашки и вентиля, а потом посмотрите, как зависит расширение жидкости/парафина/газа/etc... от воздействующей на него температуры, может тогда вы поймете, что у Вашей котельной есть тепловой запас, который не улетучивается в Вашу открытую форточку.

Терморегуляторы которые разбирал работали от температуры воды,как такую пьезо пластину ставить на воздух да у самой батореи , да плюс возможные шторы, экраны и тд, что то логики совсем не вижу, работать как надо с замером только у самой батареи не будет в любом случае, у батареи будет тепло во всей остальной хате холодно в геометрической прогрессии от квадратажа.
Вот с электронными мозгами и с выносными датчиками другое дело, но такая апаратура совсем иного класса и называется и работает по другому.

polarrus написал :
работать как надо с замером только у самой батареи не будет в любом случае, у батареи будет тепло во всей остальной хате холодно в геометрической прогрессии от квадратажа.

В этом есть доля правды. Но есть пути решения - от этого суммарный комфорт не уменьшается.

1) Наприме, у Danfoss есть выносные термоголовки - которые устанавливаюся уже не на сам регулирующий клапан, а на некотором удалении - например в метре от батареи на стене. Уже регулируется честно температура в комнате, а не у батареи.

2) Самое холодное место в комнате - окно. Так что даже с плотными шторами... Если термоголовка установлена правильно: вбок от трубы, а не над трубой - то идет анализ температуры за шторой. Пару раз подкрутил, и на всю зиму получил комфортную температуру в комнате. Попробуйте сами - вм понравится

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

polarrus написал :
Терморегуляторы которые разбирал работали от температуры воды,как такую пьезо пластину

Бредите? Лечиться надо...

polarrus, скажите пожалуйста в Ноябрьске какова в основном температура на подаче и в основном какие системы в ходу одно или двухтрубные? И если не секрет сколько котелен или ЦТП на вскидку?

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

max_zelinski написал :
фишка FAR 1350 в том, что он и запорный и им можно регулировать поток, не боясь сточить заслонку

Фишка любого терморегулятора (термоклапан+термоголовка) в том, что для перекрытия и отсоединения батареи надо заменять термоголовку специальной рукояткой, т.к. ни термоголовка, ни пластиковый комплектный колпачок недостаточно прочны (и это не бред) для гарантии отсутствия потопа при отключенной батарее (а вот перекрыть подачу тепла в установленную батарею можно любыми способами). Практически во всех случаях проще поставить дополнительный шаровый. Эффективности шаровый не снизит, его сопротивление практически =0.

Prok12 написал :
Это если хотите попасть в соседнюю ветку форума - "Испытательный полигон"

На самом деле Вальтек не такой плохой выбор. Но ставить термоголовку (и регулирующий вентиль тоже), чтобы был гарантированный результат, должен специалист... Например, на чисто гравитационном затекании (однотрубка с несмещённым байпасом) на "одноэтажном перепаде высот" даже угловой Danfoss RA-G сможет обслуживать только радиатор секций на 6-8, больше не потянет.

Solovey написал :
polarrus, идите учите матчасть, можно в гугле.

Та ладно, его учить пустое дело. Я этого polarrus давно для себя заблокировал. Пургу гонит он стабильненько так. Сначала было весело, потом надоело.

psnsergey написал :
Фишка любого терморегулятора (термоклапан+термоголовка) в том, что для перекрытия и отсоединения батареи надо заменять термоголовку специальной рукояткой, т.к. ни термоголовка, ни пластиковый комплектный колпачок недостаточно прочны (и это не бред) для гарантии отсутствия потопа при отключенной батарее (а вот перекрыть подачу тепла в установленную батарею можно любыми способами). Практически во всех случаях проще поставить дополнительный шаровый. Эффективности шаровый не снизит, его сопротивление практически =0.

Как часто вы снимаете батареи? Это же разовая операция.
Можно закрутить колпачок терморегулятора, снять батарею, и обязательно одеть на трубы заглушки. Все, можно спать спокойно.

Другое дело, если требуется демонтировать сам терморегулирующий клапан - например он засорился, то тут действительно поможет толькодополнительный шаровый кран или слив стояка.

ЗЫ! У себя в квартире пошел именно по пути установки терморегулятора после шарового крана

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Solovey написал :
разовая операция.
Можно закрутить колпачок терморегулятора, снять батарею, и обязательно одеть на трубы заглушки.

Ну, тогда спецколпачок накрутить проще вместо заглушек.
Кстати, если термоклапану без спецколпачка "сорвёт крышу" в ходе снятия батареи, и давление в системе, скажем, 8 очков, то заглушки Вы уже не накрутите - только перекрытие стояка. Кубометр кипятка минимум.

Solovey написал :
У себя в квартире пошел именно по пути установки терморегулятора после шарового крана

У меня круче. Шаровые стоят и на стояке тоже, так что резервирование.