Вопросы содержания животных в ЛПХ

Dina Malina написал :
Можно ли держать козу и кормить её одним только подножным кормом (трава, сено, овощи, ветки)? То есть совсем без зерна..

Можно. Ветки им вообще необходимы - это их естественный корм. Главное, чтоб кормушки были сделаны так, чтоб корм не разбрасывался - с земли они есть не будут. Ну и молока будет поменьше, чем с комбикормом.

Лучше совсем оставить в покое бедных животных и обходится растительной пищей . В женском молоке белка всего 2%, а младенец растёт не по дням, а по часам, как "на дрожжах". В овощах и фруктах примерно такое же содержание белка, тем более нам взрослым расти уже никуда не нужно. А от высоко-белковой пищи один только вред и болезни (в том числе и рак):

Dina Malina написал :
В женском молоке белка всего 2%, а младенец растёт не по дням, а по часам, как "на дрожжах".

Неужели до 20 лет, или, все-таки когда подрастает, животный белок ему для нормального развития нужен?

Dina Malina написал :
Колин Кэмпбелл, Томас Кэмпбелл "Китайское исследование

А можно найти и исследование, доказывающее, что животный белок необходим.

Dina Malina написал :
младенец растёт не по дням, а по часам, как "на дрожжах". В овощах и фруктах примерно такое же содержание белка,

А потом появляются такие отзывы врачей:

Блин, мягкий знак пропустила в глаголе "обходиться" и уже не исправить... Как стыдно .

Veps25 написал :
Неужели до 20 лет, или, все-таки когда подрастает, животный белок ему для нормального развития нужен?

У меня этой зимой мой котэ начал зубами поскрипывать во время приема пищи, громко, неприятно так, даже противно. Я подумала, что может у него с челюстью что-нибудь не то случилось, может сместилась куда-нибудь и решила проверить это. Взялась одной рукой за верхнюю челюсть, а второй за нижнюю и стала проверять как они двигаются. Выяснила, что одна в другую входит безупречно (между клыками). Попробовала подвигать челюстями из стороны в стороны - какое там, только вверх и вниз и никакого люфта, прямо как дверной шарнир. Вот это и есть челюсть плотоядного животного, в этом я убедилась на своем опыте. Ну и интересно, когда Адам с Евой появились на Земле, они, по-вашему, имели с собой готовый набор посуды и оружия для ловли (или отстрела) животных и приготовления из них пищи что-ли? Что-то сомнительно это

Veps25 написал :
А можно найти и исследование, доказывающее, что животный белок необходим.

О это да, без сомнений. И что в кока-коле есть какие-то витамины, и что колбаса полезна. Маркетологи еще не то напишут, им за это платят.

Veps25 написал :
А потом появляются такие отзывы врачей:

Просто стать вегетарианцем - это не гарантирует хорошего здоровья, этого недостаточно. Ведь можно не есть мясо, но есть при этом всякие не здоровые продукты. Если так, то уж лучше мясо есть и питаться как все, вреда будет меньше.
p.s. Вот еще одно интересное исследование, которое показывает благодаря чему возможно питание человека без животных продуктов:

Dina Malina написал :
только вверх и вниз и никакого люфта, прямо как дверной шарнир. Вот это и есть челюсть плотоядного животного,

Правильно, они пище не пережевывают, а отрывают и проглатывают куски. Но человек всеяден, соответственно зубы его могут пережевывать любую пищу, кстати, зачем человеку клыки?

Dina Malina написал :
О это да, без сомнений. И что в кока-коле есть какие-то витамины, и что колбаса полезна. Маркетологи еще не то напишут, им за это платят.

Авторы,на которых Вы ссылаетесь, работают безвозмездно? Простите, но это те же ... , только в профиль.

Dina Malina написал :
Просто стать вегетарианцем - это не гарантирует хорошего здоровья, этого недостаточно.

Согласен, чтобы быть вегетарианцем надо иметь железное здоровье.

Dina Malina написал :
Вот еще одно интересное исследование,

Ссылка битая.

Dina Malina написал :
Ну и интересно, когда Адам с Евой появились на Земле, они, по-вашему, имели с собой готовый набор посуды и оружия для ловли (или отстрела) животных и приготовления из них пищи что-ли?

Стесняюсь спросить, это шутка такая?

Veps25 написал :
Но человек всеяден, соответственно зубы его могут пережевывать любую пищу, кстати, зачем человеку клыки?

Вы про эти что-ли?
С помощью клыков удерживают пойманную добычу и наносят ей глубокие смертельные колотые раны. Разве эти клыки способны на такое? Про медведя говорят, что он всеядный.

Похожи клыки на человечьи?

Авторы,на которых Вы ссылаетесь, работают безвозмездно?

Во всяком случае, они не заинтересованы в продаже биодобавок Б12 или мясо-продуктов. Это исследователи, которые работают и получают зарплату, исследуют, пишут научные статьи, книги (и на этом тоже зарабатывают). А маркетологи других индустрий (мясная-молочная, фарм. и т.п.) напрямую заинтересованы в повышении продаж их предприятий, они занимаются рекламой (в том числе и статьями о пользе колбасы).

Согласен, чтобы быть вегетарианцем надо иметь железное здоровье.

А многие улучшают здоровье на вегетарианстве.

Стесняюсь спросить, это шутка такая?

Да вроде нет. Думаете первые люди на Земле сразу бросились изготавливать копья с каменными наконечниками? )))

Ссылка битая

У меня открывается . Тогда вот вам другая:

Dina Malina написал :
Ну и интересно, когда Адам с Евой появились на Земле, они, по-вашему, имели с собой готовый набор посуды и оружия для ловли (или отстрела) животных и приготовления из них пищи что-ли? Что-то сомнительно это

Может и сомнительно, только Всевышний, вроде, разрешил употреблять в пищу неговорящих. Интересно почему.

ЗЫ

Dina Malina написал :
А от высоко-белковой пищи один только вред и болезни (в том числе и рак):

Это от другого..., от чревоугодничества и от "головы"..., от мыслей темных-не-хороших в голове.

Dina Malina написал :
Разве эти клыки способны на такое?

И от хвоста у нас только копчик (фото приводить не буду) и шерсть символическая. Человеку давно нет нужды применять зубы для охоты, но это не сделало его травоядным.

Dina Malina написал :
Думаете первые люди на Земле сразу бросились изготавливать копья с каменными наконечниками?

Вот им то клыки и были нужны. А плугов и даже лопат с мотыгами они тоже не имели. Нашел съедобный корень или плод - съел, поймал суслика - съел. А человечеству, все же, не 6000 лет.

Dina Malina написал :
Это исследователи, которые работают и получают зарплату, исследуют, пишут научные статьи, книги (и на этом тоже зарабатывают)

Выделяется грант на исследование доказывающее, что... Не на работу в области... с непредсказуемым результатом, а на работу на заказанный результат. Далее деньги отрабатываются. Кроме того слава не менее мощный стимул и, зачастую, связана с деньгами.
К слову, мы о чем? О вегетаринстве как способе (пусть, на мой взгляд, и спорном) сохранить здоровье или о вегетарианстве как способе

Dina Malina написал :
совсем оставить в покое бедных животных

Во втором случае - никаких шубок и кожаных сапожек, да и шерсть тоже под вопросом. Вот только в лаптях я никого не вижу.

P.S. На снимке, приведенном Вами, похоже, белый медведь, прирожденный хищник. Хотя зубки бурого тоже впечатляют

Dina Malina написал :
Про медведя говорят, что он всеядный.

Не просто "говорят", он действительно всеядный, значительную часть его рациона составляет растительная пища, осенью чернику и бруснику трескает вовсю, хотя и лося задрать может, потом прикроет его ветками или в болото закопает и ждет, пока притухнет мясо, а сам неподалеку караулит. Приходилось натыкаться на следы его деятельности.

скобарь 63 написал :
для размышления

Пошли процессы

Здравствуйте уважаемые форумчане. хочу поделиться своим непростым опытом по постройке именно кормушек и клеток для кроликов.

Предыстория: Сам я кроликов не держу, их начал держать год назад мой отец, выйдя на пенсию и переселясь в деревню. к сожалению, производственная травма спины, полученная им на работе много лет назад вылилась в сложную операцию и инвалидность. и сейчас, в принципе еще крепкий здоровый человек с трудом передвигается с помощью палки. на подвижность рук это тоже сказалась, что руки что ноги "растут" пардон из спины. как итог именно для данной темы - все конструкции для содержания зайцев пришлось собирать мне, имея достаточно смутный опыт. двигаясь от неправильного и неразумного, думаю что дошел до оптимального.

Итак, кормушки. Заведя кроликов, отец использовал для корма (овес) обычные плоские емкости из под разведения рассады. пластиковые. плюсов - готовые и дешевые. все. минусы - кролики каждодневно туда гадят, переворачивают, кормушки сгрызают. в итоге это - несколько раз в день смена корма (большая его часть просто выкидывается). отец их и подвешивал, и прибивал к полу, и делал всяческие навесики над ними и прочее, прочее. длилось это безобразие до тех пор пока мне не надоело вывозить навоз из под клеток состоящий преимущественно из овса... порыскав по просторам сети, выяснил принцип работы бункерных кормушек, дальше уже было творчество.

Вариант первый. Материал - листовая нержавейка 1,5мм (из того что было под рукой) + сварка и болгарка. неудачный вариант - самозаполнение кормушки происходит почти до краев, и кролики с легкостью выгребают добрую часть овса в процессе шивыряния в нем))). но это вариант наружный, т.е. когда не нужно занимать полезный объем клетки. присутствуют фото подстилки под клетками, чтобы оценить сколько овса пропадает даром.

Вариант второй. материал тот же. исполнение - внутри. кормушки съемные. уже лучше, так как передний бортик кормушки сделан выше. крышка уже отсутствует. но опять же выгребают лапами.

Вариант третий. делался срочно буквально за пару часов из того что было. а были остатки черного листа от двери толщиной, да да 3мм! (вес кормушки 3-4 кг)))). кормушки делались для самок с нерассаженным молодняком - широкие. опять не угадал с высотой самозаполнения и опять же подлецы пытаются выгрести.

Вариант четвертый. Пожалуй самый оптимальный по простоте конструкции (лицевая сторона кормушки и ограничитель самозаполнения - одна и та же стенка). сделан из остатков многострадального листа 3мм толщиной. длина кормушки делалась исходя из длины дверцы. кормушка для рассаженного молодняка. делал специально узкую и с высоким бортиком. как результат - выгрести не могут, оптимальное самозаполнение.

сразу прерву ненужные толки мол - можно сделать такие же из дерева и обшить металлом (оцинковка, алюминий, латунь, кто чем богат), или наоборот сделать из оцинковки и укрепить стенки фанерой чтобы кормушки не были хлюпкими. я люблю работать с металлом, и профессия моя связана с ним, поэтому мне было проще сварить, чем гнуть и клепать/обшивать оцинковкой. но никто не мешает делать кормушки именно так если нет сварки/листового металла. факт один - все части кормушки, с которыми контактируют зайцы должны быть крепче их зубов, иначе сгрызут в момент...

клетки...
когда отец заводил кроликов, от него слышалось типа такого: "...они неприхотливые, клетку быстро сколотил, травы дал, воды налил..." а потом известная цитата из советского фильма "... кролик это не только шуба, но и ценное диетическое мясо...". так то так, да не так. совсем...
после того как мне пришлось много-много раз ловить сбежавших из клеток зайцев (по самым разным причинам: прогрызли стенки/пол, вылезли через самодельные ясли/сетку, кто то забыл закрыть/сломалась защелку), и пока это не закончилось травмой моей головы (у меня уже была истерика, заяц бегал по всем 40 соткам участка, периодически отсиживаясь и отдыхая под баней, куда я залезть не мог при всем желании, выгонял я его колотя по полу бани полешком, и в сердцах со всей дури ударив полешком по полу получил его отлетевшую часть прямо промеж глаз) я решил сделать все "по уму".

во первых была огорожена вся территория где стояли клетки. сеткой с ячейкой 50*50. помимо того что убегать зайцу, редко редко да оказывающемуся на свободе (причины сейчас только две - молодняк "просочившийся" через ячейки клетки и кто то забыл закрыть дверь) теперь некуда, есть и еще причина. даже две. это собаки иногда забегающие на участок и при случае не прочь полакомиться кроликом, и лисы, особенно зимой так и лезущие из леса/поля в гости.

клетки как и кормушки делались каждый раз все новой конструкции.
сначала из дсп, который был взять из ненужной мебели, ясли навесные. минусы - кролики их со временем прогрызут (не помогает ни подкормка мелом/солью, ни полешки в клетке). сено в яслях при дожде намокает, и его приходится периодически поправлять, + кроликам трудно иногда до него дотянутся.

металлический вариант полностью, кроме пола. половина пола сделана из дсп (по уму конечно надо из фанеры влагостойкой, т.к. моча быстро разрушает дсп, но пол изначально задуман как сменный элемент). деревянный пол нужен чтобы зайцу было на чем спать, как зимой так и летом. вторая половина пола из двух сеток. первая силовая с ячейкой 50*50 (армирующая для кладки кирпича), вторая - оцинкованная ячейкой около 18*18 чтобы проваливался только кал но не кроличьи лапы. потолок и стены из оцинковки. силовой каркас клетки из профильной трубы 30*30, перегородки и дверцы из профильной трубы 15*15мм. ясли внутренние на два отделения сразу, кормушки устанавливаю теперь сразу. минус у такой клетки только один - себестоимость по материалам где то 3-4 т.р. и день, два работы. последнюю клетку делал для рассаживания молодняка (по 4-5 штук в отделение). отделения два. размеры где то 195*50*80 см. высота ножен 80-90 см.

двухярусные не делаю по причине сложности их обслуживания для отца.

краткая повесть о последней сделанной клетке

А железо для каркаса почему некоторые не рекомендуют брать?

Zaev написал :
А железо для каркаса почему некоторые не рекомендуют брать?

честно говоря - не знаю. я так наоборот за металл. тут думаю просто дело в доступности. пилить, сверлить, гвозди забивать может каждый, лучше или хуже + все инструменты есть и древесина доступна везде. для метал каркаса нужен уже сварочный + какой то минимальный навык...
при сравнении технологичности металлического и деревянного каркаса, плюсы вижу только в металлическом (для себя), но возможно кто то сможет доказать иначе...?

Ufamak написал :
при сравнении технологичности металлического и деревянного каркаса, плюсы вижу только в металлическом (для себя), но возможно кто то сможет доказать иначе...?

В то время когда я содержал этих пушистиков, применял металлические оцинкованные клетки для содержания кур на птицефабрике. Потом клетки подарил соседу. Он и сейчас держит кроликов.

Микаэл, если бы они были деревянные, вы их наврядли бы отдали, или они бы до сего дня целыми не простояли)

Ufamak написал :
или они бы до сего дня целыми не простояли)

Сгнили бы. Знаю.Были у меня и деревянные.

скобарь 63 написал :
Пошли процессы

Вот итог
Главная/
Земля Новоржевская/
И снова о порядке содержания животных в хозяйствах
Общество
И снова о порядке содержания животных в хозяйствах
25 марта 2015
Постановлением Администрации Псковской области № 103 от 06.03.2015 г. утверждена новая редакция Положения о порядке содержания животных в крестьянских (фермерских) хозяйствах и личных подсобных хозяйствах на территории Псковской области, которая действует до 31 декабря 2015 г.

ПОЛОЖЕНИЕ о порядке содержания животных в крестьянских (фермерских) хозяйствах
и личных подсобных хозяйствах на территории Псковской области

1. Настоящее Положение в целях недопущения распространения болезней животных устанавливает требования к порядку содержания животных в крестьянских (фермерских) и личных подсобных хозяйствах для осуществления коммерческой деятельности либо передачи третьим лицам на территории Псковской области.

2. Владельцы животных крестьянских (фермерских) и личных подсобных хозяйств (далее – владельцы животных) обязаны создать наиболее благоприятные условия для содержания животных и производства продуктов животноводства, для предупреждения загрязнения окружающей среды производственными отходами и возбудителями заразных болезней.

3. При размещении, строительстве, реконструкции объектов, связанных с содержанием животных в крестьянских (фермерских) и личных подсобных хозяйствах (далее – хозяйства), необходимо учитывать требования действующих ветеринарно-санитарных норм и правил.

Владельцы животных должны соблюдать следующие общие требования:

территория хозяйства должна быть огорожена для недопущения проникновения домашних и диких животных, людей и транспорта;

разные виды животных должны содержаться в обособленных помещениях;

внутренние поверхности помещений (стены, перегородки, потолки) должны быть доступны для очистки, мойки и дезинфекции;

полы должны обладать достаточной прочностью, малой теплопроводностью, стойкостью к стокам и дезинфицирующим веществам;

помещения должны быть оборудованы естественной или механической приточно-вытяжной вентиляцией, обеспечивающей поддержание оптимальных параметров микроклимата;

выгульные площадки должны быть огорожены и оборудованы для раздельного содержания каждого вида продуктивных животных.

1. Владельцы животных обязаны обеспечивать их кормами и водой, безопасными для здоровья животных и окружающей среды.

В период выращивания животных необходимо систематически вести наблюдение за состоянием их здоровья, контролировать их поведение, потребление корма и воды. В случаях отклонения от физиологических норм следует обращаться к ветеринарным специалистам государственной ветеринарной службы.

1. Ответственность за здоровье, содержание и использование животных несут их владельцы, а за выпуск безопасных в ветеринарно-санитарном отношении продуктов животноводства – производители этих продуктов.

Владельцы животных и производители продуктов животноводства обязаны выполнять указания специалистов в области ветеринарии о проведении мероприятий по предупреждению возникновения болезней животных, предоставлять животных специалистам государственной ветеринарной службы для осмотра.

Для профилактики заразных болезней животных помимо общих ветеринарно-санитарных мер должна проводиться вакцинация животных с учетом эпизоотической ситуации населенного пункта и района.

В случае возникновения заболевания и падежа животных необходимо срочно сообщить об этом ветеринарному специалисту государственной ветеринарной службы, который обязан принять меры по установлению диагноза и проведению мероприятий, препятствующих распространению заболевания.

1. Убой животных для личных нужд может проводиться на территории хозяйства в условиях, исключающих загрязнение туш и окружающей среды. Для коммерческих целей либо передачи продуктов убоя третьим лицам убой должен проводиться только на специально оборудованных убойных пунктах. После прохождения ветеринарно-санитарной экспертизы мяса выдается ветеринарный сопроводительный документ установленного образца.
   ветеринария, новоржев, псков, ачс

Мои родители держат у себя 2 коров, свинью, кроликов... Сильно устают за всем этим присматривать. Это реально подвиг)

Смотря какая собака

Мы кота своего каждый год с собой берем. Кастрированный король поселка

Ufamak, интересно какими поилками пользуетесь? Я всё ещё нахожусь на стадии мисок бутылок и прочей быстро опустошающейся ерунды, все думаю как приспособить ёмкость литров на 5 хотя бы а то доливать каждый день надоедает

отец пока тоже на стадии мисок/кружек и прочего. сначала думал заказать с китая соски для "автоматических" поилок, но теперь в сомнениях, они подтекают ведь, да и вода у нас жесткая - налет со временем все равно осядет. это надо снимать каждый, промывать. отец такое точно не осилит (из лЕни). пока подумываю над такой конструкцией - жестко закрепленая кружка, в нее трубка (типа полипропиленовая тонкая), так например 4 поилки для одной клетки завязаны в одну схему и питаются от одной емкости, пополнение каждой поилки автоматичекое. но пока подумываю над реализацией и практичностью - зимой все равно миски под снег ставить...

Мож сгодится как идея...

SharpRazor написал :
Это реально подвиг

Поддержу ...(так кажется)Наверное этим надо жить!

Klond написал :
Кастрированный король

Варвары.

Микаэл написал :
Варвары.

По-моему варвары - это те,кто поступает наоборот, т.е. не кастрирует, давая свободно размножаться

посмотри видео вот этого товарища

толково все расказывает

и про клетки и про поилки кормушки и про все остальное(случка окрол и прочее)

Покрасьте акриловой краской или лаком. Он на водной основе. Не токсичен и не воняет. Сохнет моментально.

Конь, куры, гуси, две сотни кроликов и 32 домика пчел. Раньше было две коровы и быки, но молодая городская жена взбунтовалась, а сам доить так и не научился