Сварить чугуний.

Господа нужна консультация.Трещина выпускного колектора Опель.Трещина сверху.Доступ свободен. Кто сталкивался и как,вернее чем заварить? Знаю только один нюанс,варить на горячую. Снятие колектора нежелательно.Нагреть реально работающим двигателем?И как потом остудить плавно? С поклоном

касимов зайдите в опель клуб. или иной автоклуб. там полно инфы на эту тему.

Алексей бел написал :
зайдите в опель клуб.

Алексей бел, Пролез я там, и по другим тоже.Суть: *мне сварили*. Хочу с живым сварным пообщатся.Может кто нюансы откроет.
п.с. сам работаю только по стали/отопление/.

разделать трещину шлифмашинкой
равномерно прогреть до 300 град примерно паяльной лампой
варить лучше полуавтоматом, подавая медный многожильный провод в сварочную ванну одновременно со сваркой. ps - когда-то давно у меня был небольшой парк грузовиков и таким способом я заварил тормозной барабан...

[quote="Алексей бел;3995129"]варить лучше полуавтоматом,[/q
Варианты и инвертором и электродами по чугуну отпадают?

[QUOTE=касимов;3995153]

Алексей бел написал :
варить лучше полуавтоматом,[/q
Варианты и инвертором и электродами по чугуну отпадают?

такая тема была. в ней я выложил ссылку на сварочное пособие UNITOR. там всё подробно описано. Ваш выбор- сварочный инвертор и электрод по чугуну. Варите короткими швами с проклёпом. Никаких проблем быть не должно.

Для медленного остывания после сварки- в горячий песок,теплоизолятором укутать,....
Я за электроды по чугуну,-в блистерах полно продается.

Ещё забыл про засверливания сверлом ф3 мм в контцы трещины и разделку трещины на глубину фрезой или воздушно-угольной строжкой. Фреза доступнее.

дикий мужик написал :
про засверливания сверлом ф3 мм

Понял.

дикий мужик написал :
разделку трещины

Сколько там может быть толщина материала?Болгаркой смогу?

ТЕХНИК 40 написал :
после сварки- в горячий песок,

Снимать гемор.хотелось бы по месту.Как бы нагрев и остывание сделать выхлопом двигателя.

Болгаркой хлопотно. Надо смотреть длину трещины. Если проварить поверхностно, то скоро снова треснет.
По месту варить коллектор не получится, как делать разделку трещины?. По крайней мере я ни разу не слышал, чтоб кто-то варил коллектор по месту.

Может лучше отдать сварщикам, кто этим занимается. У меня корешу от Туарега коллектор заварили за 500р.

дикий мужик написал :
Надо смотреть длину трещины.

Она сверху.Маленький диск проходит без касания о другие части.Длина правда сантиметров 5.
В понедельник найду колектор б\у.Буду тренироваться.

касимов написал :
В понедельник найду колектор б\у.Буду тренироваться.

Наивно, выпускной коллектор не статичная тжелезка, а т.к. у Вас тоже OPEL- то надо задуматся о тепловом режиме коллектора, т.к. трещина- только следствие...

alekseyka77 написал :
Наивно, выпускной коллектор не статичная тжелезка, а т.к. у Вас тоже OPEL- то надо задуматся о тепловом режиме коллектора, т.к. трещина- только следствие...

будет требовать постоянной варки, проще взять бу , чем его проваривать раз в полгода

[QUOTE=дикий мужик;3995253]

касимов написал :
такая тема была. в ней я выложил ссылку на сварочное пособие UNITOR. там всё подробно описано. Ваш выбор- сварочный инвертор и электрод по чугуну. Варите короткими швами с проклёпом. Никаких проблем быть не должно.

Все правильно сказали, варите смело, разделайте, засверлите и можно УОНИИ, ЛБ-52, ОК 53,70. Это если спец электродов нет

[QUOTE=xxx45;3996193]

дикий мужик написал :
Все правильно сказали, варите смело, разделайте, засверлите и можно УОНИИ, ЛБ-52, ОК 53,70. Это если спец электродов нет

А ещё лучше обмотать электрод медной проволокой по спирали и варить, но правильно купить электроды по чугуну, например, цч-4 или аналог.

У меня колун на 3 части развалился,заварил ЦЛ-11 без проблем,уже 2 год служит.. варил с разделкой кромок.

Klez написал :
У меня колун на 3 части развалился,заварил ЦЛ-11 без проблем,уже 2 год служит.. варил с разделкой кромок.

Колуны НЕ чугунные.

ТЕХНИК 40 написал :
Колуны НЕ чугунные.

Бывают и чугунные, абсолютно точно. Сам видел.
На форуме "вебсварка" один дядька, многоопытный сварщик, описывал наплавку электродом ОК68.81 на чугунный колун.

ТЕХНИК 40, Импортные не чугунные,а наши по 5 и выше кг чугунина идёт...

касимов написал :
и как,вернее чем заварить?

Да, завари, просто уонькой и всего делов. Первый проход, вероятно треснет по центру шва. Это не проблема. Разделай заново, и по новой. Со второго раза, как правило, заваривается "насмерть"! (тут тебе и прогрев даст о себе знать, и "плавное" перемешивание металлов) Я варил, таким образом, детали, на которых нагрузка измеряется тоннами. И все путем.

ASN написал :
Да, завари, просто уонькой и всего делов. Первый проход, вероятно треснет по центру шва. Это не проблема. Разделай заново, и по новой. Со второго раза, как правило, заваривается "насмерть"! (тут тебе и прогрев даст о себе знать, и "плавное" перемешивание металлов) Я варил, таким образом, детали, на которых нагрузка измеряется тоннами. И все путем.

То же и по своему опыту - Уони, заваривал детали от БДМ очень удачно, ничего не трескалось, но в несколько проходов. Думаю и коллектор не будет проблемой, дерзайте!

Приветствую.Вложу свои 5 копеек. Чугун можно варить медными электродами в 2 прохода и проковкой. Электроды называются "Комсомолец-100". Я так турбину на Скании ремонтировал и тиски в мастерской.

Господа! Спасибо! Уже стало не страшно.

варил чугуний ОК 61.30(что под рукой оказалось) как не странно держится

Dgippo1 написал :
варил чугуний ОК 61.30(что под рукой оказалось) как не странно держится

Ничего удивительного.

ну они вроде по нерже....
Варят у.... блин мне ,больше чем ЛБ52 понравились... шлак так вообще листиком снимается.. второй раз загораются нормально:yu

Если БУ найдете то потренируйтесь и все поймете.Лучше конечно электроды по чугуну,но моно и уоньки. Только учтите что уоньками первый проход полная хрень и только третий четвертый даст результат. Ток побольше если уоньки лишь бы не прожечь. Для чего и желательно потренироваться на похожем коллекторе. Бо чугун он тоже разный бывает.

Ылектрик написал :
только третий четвертый даст результат.

Ну, это уж явно Вы присвистнули! Четвертый проход... Пожалуй, такого и не встречал никогда! Второй проход, обычно уже нормально ложится. Ну третий, для особо голимой чугуняки!

На Форд Сиерра разделал трещину на месте,благо место позволяло, завел мотор,нагрел коллектор,заглушил,полуавтоматом в три прохода проварил разделку и снова запустил мотор. Минут через 10 заглушил. За полтора года владения машиной к коллектору претензий не было...

Dgippo1 написал :
ну они вроде по нерже....
Варят у.... блин мне ,больше чем ЛБ52 понравились... шлак так вообще листиком снимается.. второй раз загораются нормально:yu

Конечно, 61.30 варить проще, т.к. они рудно-кислые, а ЛБ- основные.
Один авторитетный дядька дал хороший совет: не знаешь чем варить- вари аустенитом!

Вот тут качаем пособие по сварке чугуна. Очень всё понятно и подробно расписано.

ASN написал :
Второй проход, обычно уже нормально ложится.

Второй ложится согласен но варится третьим. Потом чуть болгаркой сбиваю и четвертый типа красоту навести где может раковина осталась. А так да заради бога вы хоть первым,но у меня не получается. А вот это выражение типа присвистнули вы опустите хамить мне не надо.

дикий мужик, ну ЛБ 52 в основном повторным розжигом раздражают... иной раз как дятел долбишь ...

А вот вопрос....Вполне вероятно придется варить тиски....(друг набивается...) вот чем лучше полуавтоматом или выше упомянутыми ОК 61.30? или ЛБ52? Вот счас в наличии вот такой набор.... не считая МР3С и Монолит РЦ-11

Dgippo1 написал :
дикий мужик, ну ЛБ 52 в основном повторным розжигом раздражают... иной раз как дятел долбишь ...

А вот вопрос....Вполне вероятно придется варить тиски....(друг набивается...) вот чем лучше полуавтоматом или выше упомянутыми ОК 61.30? или ЛБ52? Вот счас в наличии вот такой набор.... не считая МР3С и Монолит РЦ-11

Я бы варил ОК 61.30, но короткими швами и с проковкой.
Для повторного поджига основного электрода используйте технологическую пластину, на которой разжигаете электрод, а потом быстро переносите его на свариваемую детать. Пока электрод горячий, дуга зажжётся легче. Или руками обламывайте козырёк на кончике электрода, оголяя металлический пруток на конце электрода.

дикий мужик написал :
На тисках обычная сталь, варится чем угодно.

Этож где на советских больших слесарных тисках сталь? Чугуний! Монолит мну тоже понравился...
Таки да!после приобретения ПА тоже все варию им...

Dgippo1 написал :
Этож где на советских больших слесарных тисках сталь? Чугуний! Монолит мну тоже понравился...
Таки да!после приобретения ПА тоже все варию им...

У меня весьма поганые тиски. Скорее всего кЕтайские. Чугуняка не может быть столь мягкой.

Ваши тиски просто отличные. Такие надо аккуратно починить и беречь для потомков.

Ну фото не моих , но мои не хуже! 3 шт от самых больших до мелких...+недавно замел стуловые в отличном состоянии

дикий мужик написал :
но короткими швами

а почему короткими?

Dgippo1 написал :
а почему короткими?

Короткими швами варится, чтоб не сильно перегревать основной материал. В противном случае чугуняка треснет возле шва. Проклёпка необходима для уменьшения напряжений в металле при остывании.

тоже так подумал, но решил переспросить...Спасиб!

я выложил ссылку на брошюру ЭСАБ, там всё подробно расписано.

дикий мужик, там регится надо... , а я тока в дом защел.... сижу с тарелкой...

Dgippo1 написал :
дикий мужик, там регится надо... , а я тока в дом защел.... сижу с тарелкой...

Вы ошибаетесь. Это в свободном скачивании.

почти в самом низу списка выбираем "Сварка чугуна". Скачивание свободное.

Ну так я так и заходил... всплыло окошко-"зарегестрируйтесь"....

А счас свободно скачало.... глюк!

Dgippo1 написал :
А счас свободно скачало.... глюк!

А я попробовал тоже пишет регистрируйся. И попробовал несколько раз,бесполезно.

дикий мужик написал :
Короткими швами варится, чтоб не сильно перегревать основной материал. В противном случае чугуняка треснет возле шва. Проклёпка необходима для уменьшения напряжений в металле при остывании.

Про короткие швы вы правильно сказали, но там и длинных то не может быть, исходя из размеров. А вот требуется хорошая разделка, до самого "дна", что бы проварить полностью, сваривать придется в несколько проходов с каждой стороны, с обязательной проковкой каждого слоя, как вы правильно и заметили. УОНИИ 13-55 вполне замечательно подходят для этой затеи, главное то, что из любой ситуации всегда есть выход...

xxx45 написал :
Про короткие швы вы правильно сказали, но там и длинных то не может быть, исходя из размеров. А вот требуется хорошая разделка, до самого "дна", что бы проварить полностью, сваривать придется в несколько проходов с каждой стороны, с обязательной проковкой каждого слоя, как вы правильно и заметили. УОНИИ 13-55 вполне замечательно подходят для этой затеи, главное то, что из любой ситуации всегда есть выход...

Разделка обязательна, как и засверливание концов трещин. УОНИ вполне подойдут. особенно если по спирали электрод обмотать медной проволокой.

Уоней в хозяйстве как то пока не наблюдается... Разделка это понятно...

Dgippo1 написал :
Уоней в хозяйстве как то пока не наблюдается... Разделка это понятно...

А ЛБ-52 вам на что? Это ж что-то в роде очень хороших УОНИ

дикий мужик написал :
особенно если по спирали электрод обмотать медной проволокой

А мне не понравилось с медной проволокой, может обмотал не правильно. Хотя видел что так делают сотни раз.А скачать и правда требует регистрацию. Видно по понедельникам они не добрые ребята.

дикий мужик написал :
А ЛБ-52 вам на что? Это ж что-то в роде очень хороших УОНИ

... Но именно уоней нема...

И у меня стало требовать регистрацию.

Для пацанов выложил это пособие на файлообменник:

[

]()

Dgippo1 написал :
... Но именно уоней нема...

А для чего они нужны, если есть ЛБ?

Обычно тиски разваливаются "пополам", так что засверливать там как правило нечего. Медь может быть и не плохо, но зачем жизнь себе осложнять? ЛБ - как раз и есть аналог УОНИ, которые рекомендуют для сварки чугуна в довольно таки сложных изделиях, но электроды отбираются качественные. В моем случае именно результат Уони мне понравился больше (Советские слесарные тиски). Электроды были ЛЭЗ - самые распространенные и дешевые!
Простите за назойливость!

xxx45, Важно получать информацию от практиков, за что вам спасибо.

Засверливание трещины- это общая рекомендация. Тиски мне варить не приходилось.

Спасибо Вам за понимание!

ТС не появляется,он наверно купил новый коллектор.. а вы тут демагогию устраиваете)))

дикий мужик написал :
А для чего они нужны, если есть ЛБ?

Это если есть Да и дорогие ЛБшки

Dgippo1,вот вам ссылка для скачивания

Klez написал :
ТС не появляется,он наверно купил новый коллектор.

Попробовал поломать копья.Ломаются гады. Толщина небольшая/пробовал на образце/.Изпюлювался и завязал с этой затеей.Ищу коллектор на разборках.
Но! Зато заварил двое тисков! Большой Вам поклон,господа сварные!!!!