Щиток учета на столбе для дачного дома. Посоветуйте.

Итак:
Дачный домик, до ТП порядка 500м. ВЛ на днях сделали новую, трехфазную СИПом.
Сам я там еще не был, лично линию не видел, про наличие повторных заземлений не знаю.

На руках есть ТУ на 7кВт. (одна фаза) (Номинал автомата вводного не указан, делаю вывод что надо ставить 32А). Щиток учета делать надо на столбе.

• в ТУ прописано что я должен выполнить в этом щитке повторное заземление.

Раз линия новая, да еще и СИПом - грех не сделать TN-C-S.
А т.к. участок от столба до фасада дома будет по воздуху СИПом, то про деление PEN на столбе я не вспоминаю.
Про кабельный ввод в дом мысли ходят, но пока это только мысли.

Еще есть мысли написать новое заявление, и доплатив еще раз 550р получить новые ТУ на 1ф 15кВт, следовательно с заменой вводного автомата на 63А. Но это в далеком будущем.
Хотя ради этого уже есть мысли использовать СИП не 16, а сразу 25квадрат.
Счетчик тоже с запасом сразу поставлю: Меркурий 201.6 - он прямого включения до 80А.

Вот накидал схемку. Подскажите если что не так...

Сразу вопросы:
1) что использовать для нулевой шинки? ее же еще надо будет в дополнительный бокс под пломбу спрятать
может что-то типа такого блока?

Хотя крайне желательно более бюджетное решение для такой шины.
2) какие клеммы поставить для подключения отходящего СИПа 16(25) квадрат
В него можно напрямую засунуть СИП 16-25 квадрат?
3) зажимать СИП сразу в автомат нормально?

Solovey написал :
На руках есть ТУ на 7кВт. (Номинал автомата вводного не указан, делаю вывод что надо ставить 32А)

это 11А по каждой фазе так что автомат на 16А.

Solovey написал :
Вот накидал схемку. Подскажите если что не так...

все потому как у вас

Solovey написал :
трехфазную СИПом.

или я чего то не понимаю... отвод до дома что ли фаза + ноль?

MINik,
Исторически в деревне на наш край тянулась одна фаза голым алюминием. Прикупили участок, подали заявление на подключение.
Дали ТУ на 7кВт 1 фаза.

Но пришла весна, а с ней реконструкция линии по деревне.

Итого, линия до крайнего столба сейчас новая, выполнена СИПом. Доведены 3 фазы. Но на руках по прежнему ТУ на 1 фазу 7квт. Вот исходя из этого и надо щит собрать под 1 фазу 32А, с реконструкцией в перспективе до 1 фазы 63А.
(первый пост подправил, уточнил что сейчас на руках ТУ на 1 фазу.)

И еще вопрос нарисовался: Чтобы мой щиток подключили к ВЛ, мне достаточно наверное только сам щит собрать до отходящих клемм, даже наверное не обязательно СИП до дома прокидывать и организовывать щиток в доме?

Все понятно про оду фазу не увидел

Solovey написал :
с реконструкцией в перспективе до 1 фазы 63А.

а вот этого могут и не дать, хотя кто знает, обычно в деревне 3ф потребителей болшьше (пилорамка, сварочник и пр)

Solovey написал :
участок от столба до фасада дома будет по воздуху СИПом

сколько в метрах?

Solovey написал :
В него можно напрямую засунуть СИП 16-25 квадрат?

У шнайдера про медные гибкие написано что можно или (с использованием аксессуаров AL до 50 кв.мм. можно)

Отступление. На днях ходил в Тюменскую Энергосбытовую компанию... Начальник пожаловался, на то что по ТУ вся мощность на одной из новых подстанций разобрана, а по факту нифига народ не потребляет. Сейчас ходят разговоры о штрафовании при неиспользовании максимально запрашиваемой мощности. Хотя как это применимо к физ лицам - я хз . Они думают. Это к вопросу об использовании/необходимости 15кВт

Я бы поставил коробку на фасаде... где перешел с СИПа на медь, через клеммы винтовые АББ, вроде под 35мм. А то в вашем случае еще придется подумать/найти шину для зажима СИП 25мм2, а если придется еще и наконечник ставить ? Если СИП будет 16, то клеммы АББ на 16мм. По рабочему току оба варианта клемм вам подойдут. (25 СИП на 16 медь) (16 СИП на 10 медь). 16 СИП точно нормально зажимается в АВ 50А. Ради эксперимента купите метр СИП 25 и попробуйте. Думаю в АББ 63А 25мм с легкостью влетят.

Себе бы реализовал щит учета на фасаде или столбе/металлоконструкции на участке. Пока для этого ни времени ни $/

MINik написал :
сколько в метрах?

мопЭд не мой, я только дал объяву
На самом деле домик родственников, столб вкопали вчера, я там появлюсь только через пару недель. Но думаю что от столба до фасада дома 15-30 метров получилось.

MINik написал :
а вот этого могут и не дать, хотя кто знает, обычно в деревне 3ф потребителей болшьше (пилорамка, сварочник и пр)

Мне в Чеховском районе, когда я в сети зашел, сказали пиши что хочешь: даем или 3 фазы по 25А или 1 фаза 63А (тоже сеть новая после реконструкции)
Как с этим домом будет история продолжаться - пока не знаю.

MINik написал :
а вот этого могут и не дать, хотя кто знает, обычно в деревне 3ф потребителей болшьше (пилорамка, сварочник и пр)

Ничего этого не планируется. Нет у этого домика хозяина рукастого чтобы 380 юзать.

MINik написал :
У шнайдера про медные гибкие написано что можно или (с использованием аксессуаров AL до 50 кв.мм. можно)

а можете ссылки и артикулы подкинуть на данные девайсы? А то я со шнайдером совсем не дружу.

Solovey написал :
а можете ссылки и артикулы подкинуть на данные девайсы?

Под алюминиевый кабель сечением 16 - 50 мм2 Клемма 50 мм2 Al / Cu 27060

MINik написал :
Под алюминиевый кабель сечением 16 - 50 мм2 Клемма 50 мм2 Al / Cu 27060

400р за штуку - как-то негуманно.

А в какие-нибудь автоматы допускается напрямую СИП 16-25 квадрат засовывать, без промежуточных элементов?

Solovey написал :
400р за штуку - как-то негуманно.

так вроде под 1шт понимается пакетик в котором 4шт их врать не буду уточнить у Юрки необходимо

MINik написал :
так вроде под 1шт понимается пакетик в котором 4шт их

во всех магазах написано 400-500р за штуку. Негде не сказано что в упаковке 4 шт.

Схемку-то кто-нибудь прокомментирует?
А то реально мы все на форуме привыкли что вводной автомат дву/трех/четырехполюсный ставить надо, рубильник после счетчика...
А тут одинокий однополюсный автомат на весь щиток

вот что Шнайдер пишет по поводу зажима в клеммы автоматов в зависимости от номинала :
0,5 - 25 A 2 Н•м 1 - 25 мм2
32 - 63 A 3,5 Н•м 1 - 35 мм2
так что 25мм в 32А автомат со свистом это для жестких гибкие немного по другому:
0,5 - 25 A 1 - 16 мм2
32 - 63 A 1 - 25 мм2
а СИП 16 или 25 это еще гибкий?

MINik написал :
0,5 - 25 A 2 Н•м 1 - 25 мм2
32 - 63 A 3,5 Н•м 1 - 35 мм2
так что 25мм в 32А автомат со свистом

Монолитные или многопроволочные?

MINik,
а что шнайдер, да и другие производители говорят по поводу зажима алюминия в клеммах автоматов?

Еще в теме про общие вопросы было упонинание что у АВВшных S200 пластина прижимная полукруглая, и СИП в нем отлично зажимается, в отличии от автоматов с плоскими клеммами, в которых не удается намертво зажать СИП.

Solovey написал :
что шнайдер, да и другие производители говорят по поводу зажима алюминия в клеммах автоматов

про Шнайдер я уже писал - только через аксессуар.

) что использовать для нулевой шинки? ее же еще надо будет в дополнительный бокс под пломбу спрятать
может что-то типа такого блока?
А зачем нулевую пломбировать? Вроде ж тока АВ вводной пломбируют?
При однофазном вводе почему бы не использовать четырехжильный СИП и одну жилку использовать как PE? Ну это если сильно хочется:-)

гадкий83 написал :
При однофазном вводе почему бы не использовать четырехжильный СИП и одну жилку использовать как PE? Ну это если сильно хочется:-)

РЕ по воздушке как-то не по феншую... 5-ой точкой чую, что так нельзя, вот под землей в кабеле - другое дело...
буду благодарен если кто носом в документ ткнет...

ЗЫЫЫ!!! Может я конечно уже бухой нафиг, у меня сегодня ДР, но четырехжильный СИП тут каким макаром??? фаза, рабочий ноль, РЕ, и резерв???
да уж... изврату нет предела...

гадкий83 написал :
При однофазном вводе почему бы не использовать четырехжильный СИП и одну жилку использовать как PE? Ну это если сильно хочется:-)

Как Вы думаете, почему не используют 3-х проводный СИП?

ksiman написал :
Как Вы думаете, почему не используют 3-х проводный СИП?

Про систему заземления TN-S слышали?
А СИП4 трёхжильный не используют видимо потому, что массово такой не производят. А не производят потому, что TN-S не используют массово в ВЛ.

В ПУЭ не встречал запрета на PE проводник в ВЛ.

А к ТС у меня вот какой вопрос. Зачем вам в щите размещать повторное заземление опоры? Да ещё и за свой счёт делать это самое заземление, когда это финансовые и организационные вопросы тех, кто обслуживает ВЛ. Не хотите ставить 2P ВА, ну отправьте PEN прямо в счётчик.

Solovey написал :
получить новые ТУ на 1ф 15кВт, следовательно с заменой вводного автомата на 63А

Полагаю, что дадут вам 3ф 15кВт и ВА на 16А.

VIVA написал :
А к ТС у меня вот какой вопрос. Зачем вам в щите размещать повторное заземление опоры?

Ответ уже есть

Solovey написал :
...

• в ТУ прописано что я должен выполнить в этом щитке повторное заземление.
  ...

EAN написал :
Ответ уже есть

Спасибо, не заметил. Может стоит обсудить еретичность этой "просьбы"? И не надо про повторное заземление на вводе, до ввода ещё ответвление ВЛ будет.

С другой стороны, если спорить влом, а в ТУ не прописано, что повторное заземление должно быть ДО счётчика, кто мешает ЗУ подключить на шину после счётчика (N от счётчика, проводник от ЗУ и отходящий к дому PEN проводник), без всяких коробочек.

Или ещё финт ушами, в щит ввести ещё один короткий кабель от PEN ВЛ, и гильзой опрессовать его с ПУВ от заземления. Формально повторное заземление у вас в щитке выполнено)

VIVA написал :
А к ТС у меня вот какой вопрос. Зачем вам в щите размещать повторное заземление опоры? Да ещё и за свой счёт делать это самое заземление, когда это финансовые и организационные вопросы тех, кто обслуживает ВЛ. Не хотите ставить 2P ВА, ну отправьте PEN прямо в счётчик.

А клеммы счетчика допускают зажатие алюминиевого СИПа? Может тогда в щитке с шиной вообще не мудрить? Приходящий PEN СИПа сразу в счетчик, прокалывающим сжимом подключаю отходящий РEN на дом, и также через прокалывающий сжим подключаю РЕ повторного заземления???

Вот скан пункта из ТУ которые мы получили.

Теперь уж я и сам засомневался... Написано повторное заземление мы должны организовать в ВРУ, т.е. в щитке дома....
А щиток со счетчиком на опоре они по тексту называют "металлическим шкафом"

Вообще, мне и у столба не жалко уголок зафигачить. Хуже от него не будет. А вот у дома полноценный контур заземления.
Тем более, TN-C-S планируем сделать... А тут кашу маслом не испортишь, т.е. чем больше (даже дохлых) повторных заземлений на столбах по линии, тем лучше.

Соседний домик в этой деревне тоже наш, когда-нибудь я и до его ввода доберусь... Будет уже как минимум 2 повторных заземления на линии

Хотя, раз линия новая - надеюсь они повторных заземлений понатыкали...

VIVA написал :
Полагаю, что дадут вам 3ф 15кВт и ВА на 16А.

это 10кВт
15кВт - это вводной автомат 25А 3 фазы

Solovey написал :
Хотя, раз линия новая - надеюсь они повторных заземлений понатыкали...

Solovey написал :
Сам я там еще не был, лично линию не видел, про наличие повторных заземлений не знаю.

Solovey написал :
я там появлюсь только через пару недель.

вот и посмотрите понатыкали или нет и тогда уж решение принимать о зафигачивании уголка

Solovey написал :
Вот скан пункта из ТУ которые мы получили.

во первых, там сказано, про повторное заземление ВРУ, а не PEN проводника. Выполнить проводок от корпуса ВУ к повторному заземлению опоры если таковое есть. А ВРУ оно вряд ли может быть, не сипом же вы пачку линий будете тянуть к дому.

во вторых, ДВАЖДЫ сказано, что ВРУ должен располагаться у вас, а не на столбе. Про границу балансовой принадлежности, спорно. А вот "монтаж ВРУ ... на объекте энергоснабжения" это определённо не об опоре, которая даже находится не на вашем участке.

Solovey написал :
А клеммы счетчика допускают зажатие алюминиевого СИПа?

А вы модель счётчика укажите =)

Solovey написал :
это 10кВт
15кВт - это вводной автомат 25А 3 фазы

косяк мой, каюсь +)

Solovey написал :
А щиток со счетчиком на опоре они по тексту называют "металлическим шкафом"

Который по сути ЩУ, щит учёта.
Кстати, коли такая оказия настолбовая, можно подумать о перспективе последующего размещения ОПНов в этом щите, которые кл1, например. Самая бяка будет подальше от дома.

Solovey написал :
Написано повторное заземление мы должны организовать в ВРУ, т.е. в щитке дома....

Абсолютно правомерное требование выполнить повторное заземление ЭУ на вводе, размещая ГЗШ в ВРУ, соответственно на этой шине и выполнить разделение PEN. И счётчик совсем не обязан быть в этом щите.

Поэтому, если клеммы вашего конкретного счётчика допускают подключаения 16мм2 ал. провода, то от ВЛ в автомат, в счётчик и на клеммы, если не готовы сразу от счётчика тянуть СИП или ВБШв.

Под рукой был Меркурий 201.6 и сип на 16мм2. Клеммы плотно принимают 16мм2, но на фазных клеммах, одна из пластин медная, на нулевой обе жестяночка. Посему внимательно изучите счётчик который выбираете.
Получается что СИП от ВЛ приходит, фаза в клемму ВА (уточнить материал клемм) от ВА до счётчика ПУВ проводом,
PEN приходит в клемму счётчика. ПУВ от счётчика к клеммам на отвод.

Клеммы счётчика:

Схемка:

Причём клеммы можно заменить на ГАМ10-16 в ТУТ.

============= всё что ниже, глюки форума) =====

ksiman написал :
Как Вы думаете, почему не используют 3-х проводный СИП?

Честно: не знаю, а ваша версия?

А в чем изврат? Ну хотел человек РЕ, а тут СИП в две жилы.