Здравствуйте.
Возможно предстоит сделать один объект с такими вводными:
Дом одноэтажный с силикатных блоков, чердак нежилой, отопление проложено по полу и залито чистовой стяжкой. Стены ещё не штукатурены, плит перекрытия между 1 этажом и чердаком нет, вместо них лежат балки подшитые досками, потом будут или натяжной или подвесной потолок.
1) Вопрос в том, как оптимальней пересечь коридор (~2м) для прокладывания кабелей в другие комнаты?
2) Как лучше прокладывать кабели по периметру помещений к розеткам: на расстоянии допустим ~10см от пола по стене, или ~30см от потолка по стене?
Есть еще вопрос по прокладке ПВ1 для КУП. Если провод не защищён (без гофры) - то сечение должно быть 4мм2, а если защищён - то 2,5мм2. А если он будет под штукатуркой, то как тогда трактовать?
Покуда всё.
Спасибо.
По поводу КУП. Всё равно не менее 4-х, значит берите 6 квадратов.
По поводу расстояний от пола и потолка. Мне они показались очень странными. Давайте попробуем вспомнить "параллельно архитектурным линиям на расстоянии..." вот найдено обеспечивающем удобство работ при прокладке, ремонте и обслуживании. Если 30 см от потолка удобно, то почему 10 см от пола? Если 30 см от потолка - то на этой высоте потом не захотят ли хозяева десяток полок повесить?
Коридор пересечь? В П-образной стальной трубе? Но туда ничего не затянуть!
web-rr написал :
По поводу КУП. Всё равно не менее 4-х
От КУП к розеткам всё равно пойдёт 2,5мм2 ибо больше не зажать в розетку. С КУП всё ясно. Ну а так, если это не КУП, тогда как трактовать?
web-rr написал :
Если 30 см от потолка удобно, то почему 10 см от пола? Если 30 см от потолка - то на этой высоте потом не захотят ли хозяева десяток полок повесить?
30см от потолка потому, что ~ на 20см опустится потолок после подшивки и от чистового потолка получится ~10см. Вряд ли на такой высоте что-то будут вешать, разве что карниз если будут цеплять.
А сколько от пола? Плинтус будет ниже, да и на расстоянии 10см от пола вроде ничего не крепят?
Ваши предложения?
web-rr написал :
Коридор пересечь? В П-образной стальной трубе? Но туда ничего не затянуть!
Так а смысл с её тогда, какие варианты могут быть ещё? Можно тянуть каждую линию по периметру коридора, но это как то нелогично.
Songo написал :
От КУП к розеткам всё равно пойдёт 2,5мм2 ибо больше не зажать в розетку. С КУП всё ясно. Ну а так, если это не КУП, тогда как трактовать?
Songo написал :
Дом одноэтажный с силикатных блоков, чердак нежилой, отопление проложено по полу и залито чистовой стяжкой. Стены ещё не штукатурены
А как, в таком случае, разведено водоснабжение? Как установлены водяные розетки, если стены не оштукатурены?
Songo написал :
Вопрос в том, как оптимальней пересечь коридор (~2м) для прокладывания кабелей в другие комнаты?
В штрабе глубиной 20мм.
Аналогично и с розетками - по стенам на высоте установки розеток или штраба в стяжке, где нет возможности вести по стене.
Songo написал :
А если он будет под штукатуркой, то как тогда трактовать?
Скрытая проводка всю жизнь трактуется как защищённая. В любом случае от розеток вы более 2,5 тянуть не будете, а от мощного водонагревателя, например, или от щита сечение не менее сечения рабочих жил.
avmal написал :
А как, в таком случае, разведено водоснабжение? Как установлены водяные розетки, если стены не оштукатурены?
Торчат трубы из пола и поднимаются в штрабе на нужную высоту. После штукатурки будут ставить розетки.
avmal написал :
В штрабе глубиной 20мм.
Аналогично и с розетками - по стенам на высоте установки розеток или штраба в стяжке, где нет возможности вести по стене.
Тобишь пересечь коридор в штрабе 20мм по полу? Проблема в том, что фотографий разводки сантехники по дому скорее всего нет, рискую прорезать какую нибудь трубу .
Значит загоняться 10см от пола с последующим подъёмам к подрозетникам нет смысла, просто вести на высоте розеток и слаботочку 10см от них.
А что делать с осветительными линиями, вести вместе с розеточными с последующим подъёмом до выключателей? Всё равно от выключателя линия пойдёт вверх допустим к люстре и где то нужно будет смещать в сторону, или вообще на другой конец комнаты вести, а это уже или по потолку (а он деревянный), или по стене с отступом от потолка?
Ещё есть вопрос. Если допустим пересекать коридор через потолок, то можно ли в этом участке прикрутить кусок листового железа и спокойно проложить по нему кабели? Если толщины будет недостаточно, то кабели еще в металлорукав засунуть?
Songo написал :
можно ли в этом участке прикрутить кусок листового железа и спокойно проложить по нему кабели? Если толщины будет недостаточно, то кабели еще в металлорукав засунуть?
Достаточно и металлорукава.
Songo написал :
Проблема в том, что фотографий разводки сантехники по дому скорее всего нет, рискую прорезать какую нибудь трубу
А вы узнавали глубину залегания труб или уже заранее, не смотря ни на какую глубину, готовы их порезать?
avmal написал :
А вы узнавали глубину залегания труб или уже заранее, не смотря ни на какую глубину, готовы их порезать?
Поинтересовался, сказали что уложены повсюду тёплые полы и молв они буду играть. Просят пол по возможности не трогать.
Стоят сантехнические шкафы и места под батареи, их придётся огибать, посиму на уровне розеток будет далеко не везде. Может проще всё поверху стены пустить для однообразия, разница только в перерасходе кабеля и всё? Прокладывать кабели на высоте 20см от чистового потолка, чтобы не просверлили его потолочники?
Songo написал :
Может проще всё поверху стены пустить для однообразия, разница только в перерасходе кабеля и всё?
Вы видели хоть раз, чтобы вешали картины, полочки, телевизоры или ещё какую-нибудь дребедень на уровне розеток? Именно "поверху стены", куда вас всё время почему-то тянет, эти безделицы и развешивают. Вас это не настораживает?
avmal написал :
Вы видели хоть раз, чтобы вешали картины, полочки, телевизоры или ещё какую-нибудь дребедень на уровне розеток?
Нет.
avmal написал :
Именно "поверху стены", куда вас всё время почему-то тянет, эти безделицы и развешивают. Вас это не настораживает?
Хорошо, тогда как протянуть кабель к розеткам, если по пути стоит сантехнический шкаф высотой около 50см от пола, дальше периодически поднятые трубы для водорозеток (кухня) и поднятые трубы для батарей?
Придётся вести кабель прям поверх этих труб и за батареями, где их могут просверлить при установки батареи? p.s. Самому не нравится, но как, если пол трогать не хотят?
Songo написал :
как протянуть кабель к розеткам, если по пути стоит сантехнический шкаф высотой около 50см от пола, дальше периодически поднятые трубы для водорозеток (кухня) и поднятые трубы для батарей?
И какие проблемы? Поднимаете штрабу выше. Или у вас в каждом помещении куча водорозеток и сантехшкафов?
avmal написал :
И какие проблемы? Поднимаете штрабу выше. Или у вас в каждом помещении куча водорозеток и сантехшкафов?
Нет проблем, просто хочется иметь запасной вариант на всякий случай, а это поверху стены.
Сантехшкафы прижаты к стене, их я прохожу поверху (над ними). Батареи в комнатах будут висеть примерно 20см от пола, их может пройти под ними? И на кухне много розеток по периметру, допускается ли прокладывать кабель между розетками на каждой стене на высоте самих розеток (105см), чтоб не огибать всякие трубы?
И линия прокладки шлейфа между розетками будет напоминать меандр по форме. Или синусоиду? Искать трассу потом как?
Не лучше ли взять и под потолком, параллельно архитектурным линиям, огибая лишь потолочные балки?
Songo написал :
Нет проблем, просто хочется иметь запасной вариант на всякий случай, а это поверху стены.
Я вам показал наиболее логичные варианты, основанные на ваших данных, но более-менее реалистичный способ трассировки может созреть только после личного знакомства с объектом и никак иначе - тут вам и карты в руки.
web-rr написал :
Не лучше ли взять и под потолком, параллельно архитектурным линиям, огибая лишь потолочные балки?
Нет, не лучше.
avmal написал :
Вы видели хоть раз, чтобы вешали картины, полочки, телевизоры или ещё какую-нибудь дребедень на уровне розеток? Именно "поверху стены", куда вас всё время почему-то тянет, эти безделицы и развешивают.
avmal написал :
более-менее реалистичный способ трассировки может созреть только после личного знакомства с объектом и никак иначе - тут вам и карты в руки.
Сделал несколько фоток:
На левой стенке прицеплена картинка розетки, от неё нужно протянуть кабель к другой розетке на правой стене кухни. Как это правильней сделать, если торчат трубы? Остаётся или под подоконником, или по верху стены?
И сам потолок подшитый досками. Перед потолком залит сейсмопояс. Это коридор с несколькими дверьми, посиму понизу не проложить кабели, придётся прокладывать поверху стены и дальнейшими опусками на розетки. Но где лучше прокладывать, по сейсмопоясу (потом ниже его подвесят потолок), или по первому силикатному блоку (тогда кабели будут ниже подвесного потолка)?
web-rr написал :
искать зачем? А куда сверлить, куда гвоздик бить? Тогда уж диагоналями можно, чего там!
Не понимаю . Линии проложу по стене, потом всё сфоткаю с рулеткой и когда нужно будет сверли что то, люди по меряют нужное расстояние и просверлят что нужно. Или я чего та не понимаю ?
avmal
Если несложно, то хотелось бы услышать ваше мнение по поводу прокладки кабелей в такой ситуации. web-rr
А какой подход у вас в поиске места для гвоздика и просверливания отверстий для шкафчиков?
Songo написал : web-rr
А какой подход у вас в поиске места для гвоздика и просверливания отверстий для шкафчиков?
Всё прокладывается по прямым линиям и под прямым углом. Всё что по диагонали или кривой - то валяется. И даже если со стороны заказчика "не будет видно, всё равно заштукатурим", "чё с ней стрелять чтоли?", "сойдёт и криво, зато кабеля меньше" - всё равно: горизонталь, вертикаль, прямой угол + следование архитектурным линиям.
Весь монтаж документируется (фотосъёмка с рулетками). Диск с фотографиями у заказчика, у меня есть тоже.
Используется интуитивно понятный способ прокладки: вот выключатель, значит на вертикали от него не сверлить! Розетку видишь? Не сверли выше её!
Рассчитан на здравомыслящих людей.
Некоторые наркоши правда с отключенной головой работают и могут просверлить кабель даже если видят как он ныряет под штукатурку в 10-15 см от их носа.