Сравнение стоимости брендовых УЗО и автоматов - из чего же дешевле щиток собрать?

Дело было днем, на работе делать нечего, решил выписать пяток позиций и прикинуть стоимость щитков...
А то бытует мнение что Шнайдер дешевый, АВВ - дорого, Легранд где-то посередине...

Просто тупо залез на сайт одного из московских инет магазинов, выписал цены на сопоставимые позиции, и перемножил...
В табличку еще артикулы скопировал - может где накосячил - поправьте.

В магазине не увидел у Шнайдера автоматов типа В с током отключения 6кА - только на 4.5кА

Мои выводы:
1) Если брать все самое вкусное: УЗО типа А и автоматы типа В - то в лидерах по цене Легранд. Стоимость автоматики для щитка почти на 20% ниже чем аналогичный набор от АВВ.

2) Если забить на УЗО типа А, то в лидеры по цене выбирается АВВ. Но отличие по цене от Легранда всего 3-4%

Шнайдер проиграл по цене практически везде... Однако если рассматривать совсем бюджетные серии (например FH и SH от авв и их аналоги у конкурентов) вероятно ситуация изменится в пользу шнайдера.

ЗЫ! Приду с обеда - может еще расширю табличку. Интересно в список автоматы 1п+N от Легранда включить в сравнение - на сколько цена щитка может подскочить...

ЗЫЫ! всякую мелочь типа шинок я не считал конечно, не знаю как это может на общей стоимости сказаться...

Буду рад если кто добавит данные по цене на соответствующие позиции от Хайгера.

Толку от вашей таблице даже меньше чем 0

Везде цены разные

Solovey,
1) У Леграна Вы взяли серию DX3-E. Думаю, что серия DX3 больше похожа на серию iC60N Шнейдера. А DX3-E лучше сравнивать с iK60N.
2) Про 4,5 кА у автоматов iC60N Шнейдера впервые слышу.
3) Можно ещё добавить в таблицу щит и выключатель нагрузки. Тогда будет комплект.

Давайте придумаем абстрактный маленький щит и посчитаем его на всём доступном.

Мои предложения по составу щита (щит полуэконом)
6 АВ B16
3 АВ С10
1 АВ 2P C32
2 УЗО 40/30.

Вот такой взять и обсчитать. Сравнить Legrand DX3 и TX3, Домовой, Easy9, Acti9, ABB, Hager... Ещё что?
И будем посылать к табличке вопрошающих, тема периодически всплывает.
Можно Итогои разместить на своих сайтах с указанием авторства (коллективное) и дате подсчётов.

Юрка написал :
1) У Леграна Вы взяли серию DX3-E. Думаю, что серия DX3 больше похожа на серию iC60N Шнейдера. А DX3-E лучше сравнивать с iK60N.

Каюсь.
Вот у АВВ в сериях различия понимаю: S от SH, F от FH. С леграндом и шнайдером вообще в сериях путаюсь, так что и привел артикулы тех позиций цена на которые я смотрел, возможно я сравнил серии разных уровней на каких-то элементах.

Вот у Легранда: вижу в магазине серию DX-3 (Польша) и серию ТХ-3(Венгрия). ТХ-3 заметно дешевле, хоть по описанию тоже 6кА.

Вот скажите мне тогда одназначные аналоги АВВшной серии S200 (F200) от Легранда и Шнайдера

Юрка написал :
2) Про 4,5 кА у автоматов iC60N Шнейдера впервые слышу.

A9F79116 ток отключения не указан, номинал С16 - 228р
A9F78116 указано 4.5кА В16 цена 240р
A9F75116 указан ток отключения 6/10кА D16 - 799р

не исключаю что это косяк описалова на сайте и все автоматы одной серии имеют одинаковый ток отключения.

Юрка написал :
3) Можно ещё добавить в таблицу щит и выключатель нагрузки. Тогда будет комплект.

Как показывают многочисленные темы на форуме рубильник и корпус щитка очень часто не совпадает по бренду с автоматами и УЗО, так что в свое сравнение данные позиции не включал.

web-rr написал :
Вот такой взять и обсчитать.

Ну я начало положил.
Только даже по моей табличке видно что маленькие щиты с парой УЗО сравнивать по цене вообще не интересно - различия минимальны. А вот экономия тыс в 5 - уже приятно.

Solovey написал :
Вот у Легранда: вижу в магазине серию DX-3 (Польша) и серию ТХ-3(Венгрия). ТХ-3 заметно дешевле, хоть по описанию тоже 6кА.

Вот наверное TX у Леграна занимает ту же нишу, что серия K у Шнейдера. А серия DX3-E стоит особняком.

Solovey написал :
Вот скажите мне тогда одназначные аналоги АВВшной серии S200 (F200) от Легранда и Шнайдера

У Леграна серия DX3, у Шнейдера iC60N и iID.

Юрка, А серия iC60L у SE аналог каких серий у Legrand и ABB?
Понравилась.

Есть S200P на 15кА, кажись. И S200M на 10кА.

iC60L - это модульные, тонкие (1 модуль на полюс) автоматы с максимальной отключающей способность.
У Legrand это DX3-16кА. У ABB - что-то вроде S200P наверное.

Юрка написал :
У Леграна серия DX3

У Легранда DX3 и серия DX3-E это одна и та же серия? Или эти серии друг друга дополняют, или... Не понимаю пока...
Открыл сайт электромонтажа (ну не знаю я где каталоги производителей посмотреть, вот и лазию по сайтам продавцов)
Автоматы типа В живут в серии DX3-E, в то время как все остальные характеристики просто DX3

Юрка написал :
у Шнейдера iC60N и iID.

А вот у этих двух Шнайдеровских серий какие отличия глобальные?

это автоматы и узо, соответственно

andrewkhv написал :
это автоматы и узо, соответственно

А ларчик просто открывался

Пообедал, собрался с силами, и полез наверное в самый дорогой магазин - в Электромонтаж.
Табличка электромонтажа справа

Что бросается в глаза:

• комплект с УЗО типа А на АВВ дороже аж на 32%
• комлекты с Леграндом и АВВ с УЗО типа АС дороже на 25%
• а вот Шнайдер дороже всего на 7% (на мелком щитке разница 1-1.5 тыс)

Ну и последнее мое сравнение по Легранду на основе цен первого интернет магазина:
Взял за основу наборы для трех щитков, а автоматы взял вместо однополюcных 1P+N С16 и С10 соответственно (529 и 468р)

1) Цена набора с УЗО типа А и 30ю автоматами подскочила на 9300р (+41% к цене щитка с однополюсными автоматами)
2) Цена набора с УЗО типа АС также подскочина на 9300р (+49% к цене щитка с однополюсными автоматами)
3) Цена бюджетного набора с парой УЗО подскочила на 4300р (но это +61% к цене щитка с однополюсными автоматами)

Solovey написал :
У Легранда DX3 и серия DX3-E это одна и та же серия?

DX3-E - это наверное "подсерия". То, что раньше называлось DX Стандарт.

Solovey написал :
A9F78116 указано 4.5кА

Ошибка. Правильнее 6кА.

Юрка написал :
Ошибка. Правильнее 6кА.

Ага. Это продавцы на сайте накосячили. Даже в Электромонтаже уже вся эта серия как 6кА подписана независимо от характеристики срабатывания.

Solovey, а собственно - что вы выяснить то хотите? где продаются автоматы с максимальной накруткой?

andrewkhv; Нет. Хотел прикинуть, при равных технических характеристиках кто дешевле.

Для себя я такую табличку с ценами уже второй раз составляю. web-rr, вот как-то упоминал что мониторил разок рынок на предмет стоимости автоматики. А следов на форуме никаких нет. Ну и решил с народом обобщенной инфой поделиться.

Если никому это не актуально, тема умрет своей смертью

Себе щиток год назад собирал, под впечатлением блога Cs-Cs остановил свой выбор на АВВ. Сейчас родственникам на дачу буду щиток собирать - вот и прикинул цены.

Для себя определенные выводы сделал:

• если хочешь УЗО типа А, нефиг на АВВ заглядываться - бери Легранд
• если УЗО типа АС - делай на АВВ - крутые клеммы будут бонусом!
• если щиток мелкий - делай на том что есть в наличии, много не сэкономишь
• если смотреть на топовые серии, оказывается Шнайдер наименее интересен из троицы (не хочу обидеть шнайдер, думаю он в более бюджетных сериях рулит по соотношению цена/качество, но мне это не интересно, вероятно щнайдер рулит и в щитках от Юрки, если он автоматику по спеццене берет )
• если кабеля в щитке море, на автомат по паре линий заходит, или на УЗО до 4-х проводов засунуть надо (ноль) - придется брать АВВ

Интересно, если сравнить, допустим, электромеханическое УЗО от IEK и электронное УЗО Шнайдер серии Easy9, что предпочтительнее при почти равной стоимости. С одной стороны, электромеханическое считается более надежным, с другой стороны, производитель доверия не внушает...

добавьте иек в табличку

Solovey написал :
оказывается Шнайдер наименее интересен из троицы

Всё, перехожу на Легран.

Есть еще Eaton (бывший Moeller) и Hager - по качеству не уступают Legrand и Shneider, а стоимость у них значительно дешевле.

+100500 к Мёллеру.

Лет 10 подряд монтажники на работе ставили АББ.
Особых вопросов не было.
Но однажды,наладчики привезли 3 автомата,которые не отключались "сновья". Естественно,резко сменили поставщика. ХЗ почему,но перешли на мёллеры.
Уже лет 6,как ушли с АББ - нареканий небыло.
Особо большой статистики нету,в год монтируется не более 300 автоматов..

Пы.Сы лично заметил,что когда "играешь" абб под нагрузкой - в них иногда что-то стрекочет. Когда проверяешь на КЗ методом "замкнуть 2 провода" -то до отключения глаз иногда успевает искру увидеть.
На меллерах как правило щелчок слышишь быстрее,чем поймешь,что замкнул.

ХЗ. может субъективно.

Недавно купил холодильник, хочу сделать для него отдельную розетку и еще кое-что в комнате. Пошел в магазин за автоматами АВВ DS201. В наличии не оказалось. Цены в гривнах примерно:
DS201 тип АС - 750
DS201 тип А - 970
На витрине был FS201 за 500. Плюнул на DS, взял FS, все три штуки, что были в магазине.
Кто не в курсе - это слегка модернизированный АВВ F271, внутри механизм S260, двойные зажимы как у S200, кроме нижнего N-полюса. Автомат FS201 выпускался только типа А (как и F271) с характеристиками В, С, K. Сейчас снят с производства. Вот такая экономия - за сумму эквивалентную стоимости одного DS типа А можно взять два ретро-автомата FS типа А. Или за сумму эквивалентную стоимости двух DS типа АС можно взять три FS типа А.

• 1000 балов к карме ABB. У них всё так "легко и понятно", что аж застрелиться.

Про DХ3-Е.

Серия на 6 кА. Хар-ка В имеет только однополюсные автоматы номинала 6-25А. Хар-ка С - 1Р, 2Р, 3Р, 4Р номинала 1-63А. Других характеристик нет.
Из новинок DХ3 еще появился привод АПВ "SТОР&GО" для автоматов и УЗО и якобы он с мониторингом сети на утечку перед включением.

Solovey написал :
Открыл сайт электромонтажа (ну не знаю я где каталоги производителей посмотреть, вот и лазию по сайтам продавцов)

Если я правильно понял второй сайт, то прямо там же посмотреть, только не на общем, а на сайте конкретной марки. Самая верхняя строка.

web-rr написал :

• 1000 балов к карме ABB. У них всё так "легко и понятно", что аж застрелиться.

+1. Всё сделано так, что бы ничего не понять, или понимать долго .

Solovey
Может есть смысл сравнить с магазинами под конкретный бренд?
Допустим у Легранда это вроде .
У ABB вроде .
У Шнайдера вроде .

Позволю еще -1 к карме АББ.
В год ставим около 80 кнопок АББ.
За последние 6 лет было нескол ко случаев,когда кнопки "развалились" и "не контачили",когда на вид было всё окей.

Из кнопок самыми "кондовыми" и по изготавлению и по способу крепления считаю Telemekaniq (или как-то так пишется).
Легран - самые "эстетичные". Поверзности - сглажены, полупрочрачности матированы и т.п. чувствуется эстетика.
Но при этом щели в постах на дин-рейку в леграновских же боксах - огромные.
Отношение к заказчику - ужасное. При смене линейки, у тех же боксов, удалили возможность пломбировки "на ниточку" и,пока не купишь, не узнаешь о том,как ты попал...Ни каталог,ни сайт, ни продавец-никто не поможет....

..... Solovey
Может есть смысл сравнить с магазинами под конкретный бренд?
Допустим у Легранда это вроде legrand2.ru.
У ABB вроде abb2.ru.
У Шнайдера вроде schneider2.ru....

тогда будет получена конкретная степень жадности конкретного продавца...

Tavrovod написал :
тогда будет получена конкретная степень жадности конкретного продавца...

Или узнаем, кто больше в других магазинах отстёгивает для продвижения своего товара.
p.s. Сравнивать в магазинах в которых есть все бренды - наверно некорректно. Так как цены могут сильно отличаться по разным причинам.

У каждого бренда есть та или иная политика цены бля конечного пользователя.
Мне кажется,если сравнивать по минимуму всего рынка и не важно в каком магазине - мы и поймаем общее направление этой политики.
В одном конкре ном магазине может быть перегиб по разным причинам,а когда ты по рынку посмотрел и оценил три минимальных предложения- уже лучше будет.

Но вообще,сразу видна порочность подхода.
Надо знать общие вещи типа как автоматы должны быть серии "А", пластик - серии "Б", винты - диаметром "В".
и на каждый конкретный заказ смотреть,что на рынке...
Сегодня на леграны акция,завтра на абб,а послезавтра открылся новый дилер шнайдера - и у него месячник вкусных цен...

web-rr написал :
Давайте придумаем абстрактный маленький щит и посчитаем его на всём доступном.
6 АВ B16
3 АВ С10
1 АВ 2P C32
2 УЗО 40/30.

Не знаю, насколько доступно, но на всякий случай напишу. Вышеприведенный список на:
GЕ DМS-Linе - €80,56
GЕ Rеdlinе - €91,20
Прайс-лист 2013 год, индикативная цена в Евро с учетом НДС, все УЗО тип АС.

Songo написал :
Solovey
Может есть смысл сравнить с магазинами под конкретный бренд?
Допустим у Легранда это вроде legrand2.ru.
У ABB вроде abb2.ru.
У Шнайдера вроде schneider2.ru.

Все три сайта которые вы перечислили - физически один магазин. Синел.
Именно оттуда цены левой таблички. Справа электромонтаж.

Songo написал :
p.s. Сравнивать в магазинах в которых есть все бренды - наверно некорректно. Так как цены могут сильно отличаться по разным причинам.

Повторюсь, именно это я и сделал. Взял магазины, где есть все три бренда. Ну можно попробовать еще ЭТМ глянуть - у них тоже приличный сайт с артикулами и ценами - искать легко.
Давайте свое корректное сравнение

user000000 написал :
добавьте иек в табличку

А смысл?

Designman написал :
Есть еще Eaton (бывший Moeller)

Про этих знаю, конторка серьезная.
Мы их автоматы с независимыми расцепителями в наши шкафы автоматики ставим. В цепи постоянного тока.

Только где их покупать? Дайте ссылку на сайт с ценами, и подскажите соответствие сериям конкурентов - может добавлю в табличку.

Designman написал :
и Hager - по качеству не уступают Legrand и Shneider, а стоимость у них значительно дешевле.

По Хагеру аналогично - подкиньте ссылку а инет магаз с ценами + какую серию у них аналогичную посмотреть

Я считаю, что нет ничего страшного и неэстетичного в том, чтобы собрать щит из разных брендов.
У меня вот от старого щита автоматы АББ, я поехал докупил такие же. А сейчас глянул на цены УЗО и понял, что АББ мне нафиг не нужны.
Solovey, вы привели пример УЗО 63А тип А, там разница в Синэле между АББ и Легранд 700 руб. А я взял 40А тип А, на них вообще разница в тыщу. Получается, каждое третье УЗО Легранд в подарок.
Хотя, у 200-х АББ действительно большой плюс в виде двойных клемм. Почему другие такого не делают, эксклюзив-патент что ли?

bnmuyt написал :
...Хотя, у 200-х АББ действительно большой плюс в виде двойных клемм. Почему другие такого не делают, эксклюзив-патент что ли?

Скорее содрали у Siеmеns, чем эксклюзив-патент. Волюнтаризм типа "Догоним и перегоним Siеmеns!"

Ну, вот и хорошо, что содрали. Пусть тогда и Легранд тоже сдерет, только чтоб разница в тыщу рублей осталась.

bnmuyt написал :
Я считаю, что нет ничего страшного и неэстетичного в том, чтобы собрать щит из разных брендов.

Только при разных брендах шинки не везде можно использовать, ибо геометрия клемм разная.

Это да, но если АВ на одной рейке, а УЗО на другой, то проблем не будет.
А я вообще шинки не хочу, зря что ль пресс-клещи покупал.

bnmuyt написал :
А я вообще шинки не хочу, зря что ль пресс-клещи покупал.

глупо шинками не пользоваться. они круто место в щитке экономят, ведь они гораздо компактнее перемычек из провода.
Еще и количество соединений уменьшается.

Настолько часто отвечаю на вопрос "Что дешевле", что не могу не прокомментировать. Сейчас говорю только про цены, не затрагивая технику вопроса.

Если смотреть на цены глазами частника - владельца квартиры, то проще сделать сравнение по ценам Leroy Merlin, там есть ABB, Legrand, HAGER и IEK. Среди европейских брендов в Леруа Мерлен HAGER дешевле, чем ABB и Legrand. Среди владельцев недвижимости редко кто доходит до профильных магазинов электрики и (ИМХО) редко заказывает модульку и щиты в интернет магазинах (в среднем все стараются посмотреть глазами и потрогать руками прежде, чем купить товар).

Если смотреть на мир глазами частного мастера, то где он получит лучшую скидку за счет постоянных закупок, тот бренд и будет дешевле. Но в этом случае цена - не единственный критерий, есть свои привычки, предпочтения, опыт, профессиональные убеждения и т.д.

Вы еще забываете что есть УЗО 25А/10мА, которое есть только у Шнайдера и Хагера и автоматы одномодульные 1P+N кои только у Шнайдера и Легранда (не берем в рассмотрение GE и Сименс - последний из за явно высокой цены). Скажете не все используют такие? А если использовать, то выбор то оказывается не велик . Потом есть монобрендовые продавцы, которые на одном ну 2-х брендах работают, там цены гораздо ниже полибрендовых. Потом есть скидки персональные.... вобщем в каждом конкретном случае надо считать конкретный щиток.

HAGER написал :
HAGER

Его еще найти надо, а до леруа далековато. Потом, магазины предлагая автоматы, зачастую игнорируют комплектующие, всякие заглушки, шинки и пр.

Solovey написал :
Все три сайта которые вы перечислили - физически один магазин. Синел.
Именно оттуда цены левой таблички. Справа электромонтаж.

Повторюсь, именно это я и сделал. Взял магазины, где есть все три бренда. Ну можно попробовать еще ЭТМ глянуть - у них тоже приличный сайт с артикулами и ценами - искать легко.
Давайте свое корректное сравнение

А смысл?

Про этих знаю, конторка серьезная.
Мы их автоматы с независимыми расцепителями в наши шкафы автоматики ставим. В цепи постоянного тока.

Только где их покупать? Дайте ссылку на сайт с ценами, и подскажите соответствие сериям конкурентов - может добавлю в табличку.

По Хагеру аналогично - подкиньте ссылку а инет магаз с ценами + какую серию у них аналогичную посмотреть

Хагер - как ни странно бы это звучало, дешевле всего покупать в Леруа Мерлене, а Moeller-Eaton в www.KTP.ru

Вот каталог по Eaton:

Юрка написал :
Всё, перехожу на Легран.

да-да, вот на ЭТО переходи:

Alexiy, да ладно, доработаем напильником...

с табличкой рознятся)))

Alex2507, а имеют ли они право продавать по таким ценам? Об этом можно спросить представительство Шнейдера. А то рушат рынок безнаказанно...

Юрка, это может старая закупка, ведь Шнайдер обязывает выбирать товара на энную сумму вот и лежит на складе по старой цене

Юрка написал :
рушат рынок безнаказанно...

чем это? тем что мне по таким ценам продают!?

Юрка написал :
имеют ли они право продавать по таким ценам?

ну раз оф представители шнайдера, то думаю имеют...
что собственно не так?

Alex2507, ну, они как бы должны придерживаться тарифа.

а можно подробнее - что за тариф?
Между кем и кем установлен?
Я думал,что у нас типа рынок в стране.

jaja написал :
Alex2507, ну, они как бы должны придерживаться тарифа.

спорить не буду ибо в торговле профан. Но по этому магазину скажу что цены у них розничные ниже чем в ЭТМ с максимальной скидкой! ну и плюсуем сюда мою скидку на выходе получаем, то что получаем. Меня все устраивает)

все просто в идеале производитель продает дистрибьютору, дистрибьютор дилеру, а дилер конечному потребителю. При таком раскладе если товар через прилавок стоит рубль, то половина его стоимости это операции по перепродаже.
Грубо говоря, дистр приобрел много ( и да, регулярно, бо все эти отношения договорные и завязаны на объемы) за, например, рубль минус 50 процентов, распродал дилерам по тому же принципу, кому с наценкой в пару процентов, а кому и в пару десятков, опять таки от объемов это зависит, а те, в свою очередь, конечникам. И все заработали свои деньги.
Если же кто-то в цепочке будет просто лить на рынок дешевый продукт, то все другие участники, особенно мелкие, будут вынуждены выйти из игры.

Alex2507, Ваш продавец - официальный партнёр Шнейдера или возит серый левак? Если официальный, то он не должен ломать систему дистрибуции, которую для своей продукции строит производитель в каждой стране. А поэтому он не должен демпинговать и продавать ниже МРЦ (минимальных рекомендованных цен), которые едины по всей стране. Счёт с такими ценами может явиться основанием для расторжения договора и лишения доступа к официальным поставкам. Теперь Вы их можете шантажировать (мол, пошлю в Шнейдер накладную с вашими ценами) и выбивать для себя вообще любые условия.

Юрка, полно вам, нет никаких реальных методов воздействия, кроме переговоров ни у ШЭ ни у кого бы там ни было.
Поссорились с нарушителем правил игры - потеряли долю рынка в конкретном регионе. Теоретически для компании такие решения приемлемы и необходимы, но невозможны практически.
Даже внутри компании (ШЭ) никто никому этих потерянных объемов не простит и людям на местах, а ведь они потеряют в бонусах и прочих плюшках, придется работать и искать новых партнеров.

jaja написал :
нет никаких реальных методов воздействия

Почему нет? Как минимум клизма им обеспечена. Как максимум - расторжение договора. Несколько лет назад мне попадалась официальная информация о том, что какой-то партнёр Шнейдера (Урал или Поволжье) лишён своего статуса. Правда, за что - не указывалось.

jaja написал :
Поссорились с нарушителем правил игры - потеряли долю рынка в конкретном регионе.

А оставили паршивую овцу в стаде - всё стадо заболело и погибло. Если дистрибьюторы начнут душить друг друга, то этот бизнес станет неинтересным, все уйдут из него.

jaja написал :
придется работать и искать новых партнеров.

Они ищут их очень просто: отнимают крупных клиентов у своих дистрибьюторов и начинают продавать им сами.

Юрка, очень однобоко вы оцениваете
вот вам другая грань:
кто такие этот ШЭ? Российский офис, межгалактический конгломерат - не суть. Никто.
А дистрибьютор, меж тем, это канал распространения и продаж. Если условия сделать для него невыгодными он просто перестанет продавать этот продукт в пользу конкурентов либо таскать контрафакт (с т.з. локального офиса) и ШЭ не останется ничего другого как взять свой товар и засунуть его себе поглубже... на склад.
Вот смотрите, дистр ничего не теряет, а ШЭ теряет позиции на рынке, а его сотрудники-бонусы.

что до прямых продаж производителем в нарушение сети дистрибуции, так это точно такой же кидок, даже более циничный. Производителю же известны дилеры дистра, их возможности и потребности.

Юрка написал :
Теперь Вы их можете шантажировать (мол, пошлю в Шнейдер накладную с вашими ценами) и выбивать для себя вообще любые условия.

Интересный подход в деловых отношениях... Вы с заказчиками те же методики применяете?

jaja написал :
кто такие этот ШЭ? Российский офис ... Никто.

А кто занимается сертификацией продукции, чтобы ввоз в РФ стал возможен? Кто собирает Masterpact, Compact, Pragma в России? Кто везёт товар до склада дистрибьютора? Кто обучает в РФ? Кто занимается рекламациями? У них там достаточно функций.

jaja написал :
Если условия сделать для него невыгодными он просто перестанет продавать этот продукт

Если МРЦ для него - не выгодно, то падая ниже, он сделает невыгодным бизнес всем.

jaja написал :
А дистрибьютор, меж тем, это канал распространения и продаж.

Не единственный. Кроме них есть щитовики и прочие предприятия, закупающие ту же продукцию.

jaja написал :
дистр ничего не теряет

Теряет. Он теряет доступ к складу Шнейдера в РФ. Это значит, что сроки будут большими по сравнению с официальными поставками. Плюс не будет гарантийного обслуживания на территории РФ и геморрой при рекламации. Плюс отсутствие сертификатов (если это оборонка или атомная станция, то это нужно).

Вадим М написал :
Интересный подход в деловых отношениях... Вы с заказчиками те же методики применяете?

А причём тут я? Там человек покупает у жуликов и не видит причин не делать этого, так как цены у них хорошие. Вот я и предлагаю ему пойти чуть дальше по той же скользкой дорожке. И ему хорошо, и жуликов проучит.

Юрка написал :
А кто занимается сертификацией продукции, чтобы ввоз в РФ стал возможен? Кто собирает Masterpact, Compact, Pragma в России? Кто везёт товар до склада дистрибьютора? Кто обучает в РФ? Кто занимается рекламациями? У них там достаточно функций.

Вам ведь известно сколько сил было затрачено российским ШЭ в переговорах со своими турецкими коллегами когда турки стоя здесь здания тащили с собой все оборудование оттуда?

Юрка написал :
Он теряет доступ к складу Шнейдера в РФ. Это значит, что

вероятно, вы берете все необходимое у дистра под боком, он держит под вас склад и т.п. если же вдруг случится так, что надо будет ездить на склад производителя в какой нибудь мерянский Запердяевск, переориентироваться на другого производителя окажется явно проще, чем ждать и терять деньги. вы можете уйти к другому дистру даже сохранив все условия и производитель приложит для этого максимум усилий. Однако же в текущий момент не делаете этого. А знаете почему? Из-за человеческого фактора. Потому что вы люди и менеджеры дистра обслуживающие вас тоже люди. выработаны какие-то отношения, доверие, наконец. а в новом месте надо начинать все с начала и не факт что отношения будут столь же приятными. Разве не так?
Я как организатор мероприятий тематических могу экспертно заявить, что людей интересуют другие люди и конкретика, а бренд настолько вторичен, что на него, по большому счету, всем плевать.

jaja написал :
Вам ведь известно сколько сил было затрачено российским ШЭ в переговорах со своими турецкими коллегами когда турки стоя здесь здания тащили с собой все оборудование оттуда?

Интересная история. Нет, не слышал. Я в шнейдеровских тусовках не участвую.

jaja написал :
Из-за человеческого фактора... Разве не так?

Это точно. Был у меня менеджер, который постоянно косячил. То забудет заказ разместить, то наврёт, что товар прибыл, то перепутает адрес отгрузки. Поменял на другого (с сохранением всех финансовых условий), а он через какое-то время стал обманывать с ценами. Они у него плавно поползли вверх. Он наверное думал, что я не знаю, что такое тариф и какие у кого коэффициенты. Пришлось вернуться к тому, который косячит. Хрен с ним, лишь бы не жульничал.

jaja написал :
людей интересуют другие люди и конкретика, а бренд настолько вторичен, что на него, по большому счету, всем плевать.

Вообще да, на бренд всем плевать. Если они не получают откаты, если их инженеры не привыкли к каталогам и программам только одного производителя т.д. Но вообще-то специализация у предприятий (например, у сборщиков щитов) есть. И чем дальше, тем больше. Трудно собирать большие щиты то на одном, то на другом, потому что это увеличивает количество конструкторских ошибок, заставляет тратить время на изучение документации производителя и т.д. Легче наработать решения на чём-то одном и тиражировать.

Прикинул щиток, который будем скоро ставить. Пока выбираю автоматику, щиток простенький на 36мод.
АВ10А 4ш
АВ16А 10шт
2пАВ25А 1шт
2пАВ32А 1шт
УЗО 40А-30мА АС 3шт
Сигн.лампа зелен. 1шт
Шинка
1п 12мод 2шт
2п 12мод 1шт
Вот что получилось:
ABB S200/F200 11300р
ABB SH200/FH200 6700р
Schneider Acti9 iK60N 11600р
Schneider домовой 7163р
Legrand DX3 9500р
Legrand TX3 7500р
Конечно сигнальные лапмы, гребенки, вводны клеммы идут не разделяясь на дорогую серию и дешманскую.
У ABB серия S200 даже дешевле чем серия iK60 у шнайдера, серию iC даже не считал.

Юрка, Вы немного перегибаете. Естественно мне нравятся их цены и сроки доставки. В ЭТМ был ровно 2 раза и оба неудачно. Работает ленивое, неграмотное хамло в магазине с дикими ценами. Вот раз Вы так переживаете за ШЭ расскажите нам их рекомендованные цены. Мы и посмотрим насколько все страшно...

Alex2507, первая же строчка из вашего файла:

11202 SE АВТОМАТИЧЕСКИЙ ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ ВА63 1П 10A C 4,5 кА, Болгария/Италия 1,000 шт - 109,00 - 16,35 - 92,65

а по тарифу 142,84 плюс НДС

jaja, тарифу SE?

Alex2507, что за вопрос? по тарифу федерального агенства по прополке брюквы.

Alex2507 написал :
раз Вы так переживаете за ШЭ расскажите нам их рекомендованные цены.

Рассказать? Цены?! Конкурентам?!!!!
Я даже слышал, по каким ценам покупает российское представительство Шнейдера. Но лучше промолчу.
А переживаю я не за Шнейдер, а за всех правильных пацанов, которые продают и покупают по правильным ценам.
Конкуренция должна быть добросовестной.

Что-то мне это напоминает брифинги Джен Псаки...

Ну вот специально заехал в магазин. И что мне ответили на все эти вопросы. Цены по которым мне продают чуть выше минимальной цены установленной SE. Ниже на 1.5-1.7% может быть только при безналичном расчете. А моя цена получается ~ на 2.5-5% выше установленой SE. Вот как-то так...

а что значит "установленная цена"?
неужели ГЕ в договорах со своими дистрибьютерами прописывает какие-то анальные кары тем,кто будет пойман на несоблюдении этого прайса???
О_0

Tavrovod, есть минимальная розничная цена, повторюсь, я профан в продажах. Озвучиваю лишь то что было сказано в магазине.