Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4774647

Собственно вопрос возник из за того что оказалось , что далеко не у всех брендов и не во всех сериях имеются таковые . Иные продавцы вообще впервые слышат о них . Если кто -то может, помогите пожалуйста .
Речь именно о двухклавишных крестовых . Шести жилка уже проложена .

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

dokar написал :
оказалось , что далеко не у всех брендов и не во всех сериях имеются таковые .

Что значит "не у всех"? Мне например ни одного такого не известно.

Двухклавишные крестовые переключатели это проходные?

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

Перекрестные, видимо. Да ну нафиг, лучше на кнопках/реле замутить

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

dokar написал :
Двухклавишные крестовые переключатели .

Поговаривают, что у Уники SE имеется, но я не видел.

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

На базе Уники можно сконструировать самостоятельно. Только дорого выйдет...

dokar написал :
Если кто -то может, помогите пожалуйста .

А чем помочь-то?

И это пройдёт ...

dokar написал :
Иные продавцы вообще впервые слышат о них . Если кто -то может, помогите пожалуйста .
Речь именно о двухклавишных крестовых

А если продавцам сказать "проходные" - то может и не впервые?
Или я не понял, что именно Вы хотите?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

BV написал :
Или я не понял, что именно Вы хотите?

Хотят, как всегда, двухклавишный промежуточный переключатель.

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

Найти можно светильники с QNXовыми диммерами или димеры отдельно, двойные кнопки купить легче, чем затребованное, по проводам и монтажу экономия, по функционалу - солидный приварок. Радость.

avmal написал :
Хотят, как всегда, двухклавишный промежуточный переключатель.

Именно так . У АВВ в серии Zenit нашел и видел вживую механизм построенный на двух одномодульных переключателях N2110. Но цена зашкаливает под килорубль и дизайн не устраивает .

Johnny написал :
На базе Уники можно сконструировать самостоятельно.

Дороже вышеуказанного ? И если можно поконкретнее.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

dokar, коробки поставили уже? Финишную отделку завершили?

el-fi написал :
коробки поставили уже? Финишную отделку завершили?

Намекаете на доп. подрозетник ? Так там щелелевой кирпич ( та еще гадость для штрабления) , итак уже хорошо разворочено .

avmal написал :
Хотят, как всегда, двухклавишный промежуточный переключатель.

ну то есть два переключателя под двумя разными клавишами? Ну например, то что легко есть в Мозаик?

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

dokar написал :
Намекаете на доп. подрозетник ? Так там щелелевой кирпич ( та еще гадость для штрабления) , итак уже хорошо разворочено.

Не намекаю, а прямо говорю: можете долбить - долбите. Дешево, доступно и выбор установочных неограничен. А дупло запросто правится штукатуркой.

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

dokar написал :
Дороже вышеуказанного ? И если можно поконкретнее.

Берете 2 шт одноклавишных перекрестных переключателя.
Берете 1 двухклавишный выключатель.
Снимаете клавиши с механизмов, вытаскиваете модули из суппортов.
Вставляете модули от 2х перекрестных в один суппорт.
Надеваете на все это клавиши от двухклавишника.
el-fi дело говорит.

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

BV написал :
ну то есть два переключателя под двумя разными клавишами?

не просто переключатели нужны, а крестик.

Netlog написал :
не просто переключатели нужны, а крестик.

схему можно? Не понял...

Регистрация: 18.09.2013 Белгород Сообщений: 1221


только до конца прочитайте

Вы имеете в виду, чтобы в одном корпусе 2 перекрестных переключателя? То есть 2 разных системы управления светом из 3х мест? Тогда вам шести проводов мало, надо 8.
А если имеете в виду двухклаввишный переключатель (проходной выключатель) то они почти во всех распостраненных сериях есть

PS У "крестика" две клавиши должны быть или одна? У вас две системы управления светом из трёх мест?

К.З. написал :
У "крестика" две клавиши должны быть или одна?

  • Конечно - две.

К.З. написал :
У вас две системы управления светом из трёх мест?

 Схема управления двумя группами светильников (а точнее "двухуровневая" люстра) с трёх мест . Подайте - господам .

К.З. написал :
То есть 2 разных системы управления светом из 3х мест? Тогда вам шести проводов мало, надо 8.

А на фига ? С двумя нейтралями для подсветки ? Так она подкл. между проводами "гулящих" фаз что у крестика , что у проходных - и всё работает как надо.

luzgin написал :
только до конца прочитайте

Какой фирмы Ваш "конструктор" был ?

dokar написал :
А на фига ?

Вы перекрёстный видели?Два приходит,два уходит.Но это если коммутируем в коробке,а если в подрозетнике коммутация - ввод,люстра и два 3-ёх жильных к проходным...

И это пройдёт ...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

serj12 написал :
если в подрозетнике коммутация - ввод,люстра и два 3-ёх жильных к проходным...

Не очень понятно вы распределили. Чтобы понятнее было, я попробую ...
От первого двухклавишного переключателя кидаем два кабеля 3х1,5 к двухклавишному промежуточному переключателя, от которого кидаем два кабеля на второй двухклавишный переключатель. Всё - это основа. Питание подводим к ближайшему от щита географически переключателю, а на светильники кабели можно подать в трёх разных вариантах, в зависимости от той же географии - а) оба светильника от первого переключателя; б) оба светильника от второго переключателя; в) один светильник от первого переключателя, а другой от второго переключателя ...

avmal, я взял частный случай с использованием подрозетника в качестве общей р/к и не с двухклавишным перекрёстным.Ваш вариант более гуманен.

И это пройдёт ...

serj12 написал :
ввод,люстра и два 3-ёх жильных к проходным...

avmal написал :
От первого двухклавишного переключателя кидаем два кабеля 3х1,5 к двухклавишному промежуточному переключателя, от которого кидаем два кабеля на второй двухклавишный переключатель. Всё - это основа. Питание подводим к ближайшему от щита географически переключателю, а на светильники кабели можно подать в трёх разных вариантах, в зависимости от той же географии - а) оба светильника от первого переключателя;

Именно так и сделал - Ваше Высокопревосходительство ! Но кинул пятижилку + одиночник от выключателя до выключателя . "Подача" трехпроводкой на первый выкл. и никаких распаек .:yu

avmal написал :
Поговаривают, что у Уники SE имеется, но я не видел.

Одномодульные Уника плюс и Уника Топ.


с одной стороны проходной и обыкновенный , с другой перекрестной и обыкновенный.

Баш майсторът

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

dokar написал :
кинул пятижилку + одиночник от выключателя до выключателя . "Подача" трехпроводкой на первый выкл. и никаких распаек

Как это без распаек? Совсем без коммутаций? И как именно вы сделали? При одних из приведённых мной конфигурациях достаточно и пять жил, а при некоторых надо шесть. Да, и, нельзя использовать жилу без оболочки.

avmal написал :
Как это без распаек? Совсем без коммутаций?

Будут использованы глубокие подрзетники.

avmal написал :
И как именно вы сделали?

Схема такая, исполнение в двух параллельных экземплярах.

dokar написал :
Но кинул пятижилку + одиночник от выключателя до выключателя .

№ 1

avmal написал :
Да, и, нельзя использовать жилу без оболочки.

Без дополнительной ? Понимаю что тяжёлая гофра ПВХ таковой не является , но расширять штробы под два трехжильных кабеля - не охота .
Хорошо это - - зя . Съезжу - куплю .

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

dokar написал :
Без дополнительной ?

Просто без оболочки. Где вы там у одножильного провода оболочку увидели?

dokar написал :
тяжёлая гофра ПВХ таковой не является

Является, если она идёт от коробки до коробки.

dokar написал :
расширять штробы под два трехжильных кабеля - не охота

В любом случае штраба под два кабеля 3х1,5 будет меньше, чем под один 5х1,5 + ПуВ 1х1,5 в "гофре".

dokar написал :
Схема такая, исполнение в двух параллельных экземплярах.

Интересная схема ... А главное, что оригинальная.

avmal написал :
ПуВ 1х1,5 в "гофре".

Именно это + в моём случае, в качестве шестижильной проводки . Оставить , или всё таки перетянуть одножилку на это

dokar написал :

?

avmal написал :
В любом случае штраба под два кабеля 3х1,5 будет меньше, чем под один 5х1,5 + ПуВ 1х1,5 в "гофре".

Гофра - 25мм.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

dokar написал :
Оставить , или всё таки перетянуть одножилку на это

Так я не понял - "одножилка" у вас без "гофры" идёт? Если в "гофре", то зачем этот вопрос, учитывая, что ответ уже был?

avmal написал :
Так я не понял - "одножилка" у вас без "гофры" идёт?

Всё указанное в одной гофре .
И спасибо , за консультации !

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1242

dokar написал :
Двухклавишные крестовые переключатели . Помогите пожалуйста найти .

Собственно вопрос возник из за того что оказалось , что далеко не у всех брендов и не во всех сериях имеются таковые 

Есть один очень интересный вариант: Реле РИО-2 - .

У него есть режим работы (режим 2), при котором все три управляющих входа работают одинаково - любое изменение состояния входа (т.е.любое изменение положение подключённого к нему выключателя) включает или выключает свет. Таким образом можно управлять светом из трёх разных мест обычными выключателями (любой серии, любого бренда) и проблема с поиском отпадает.
И ещё фишка; если выключатели повернуть на 90 градусов - не будет ассоциации состояния выключателя, т.е. вверх - включено, вниз - выключено. Просто меняется состояние справа налево.

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

mastak написал :
У него есть режим работы (режим 2), при котором все три управляющих входа работают одинаково - любое изменение состояния входа (т.е.любое изменение положение подключённого к нему выключателя) включает или выключает свет. Таким образом можно управлять светом из трёх разных мест обычными выключателями (любой серии, любого бренда) и проблема с поиском отпадает.
И ещё фишка; если выключатели повернуть на 90 градусов - не будет ассоциации состояния выключателя, т.е. вверх - включено, вниз - выключено. Просто меняется состояние справа налево.

Кнопки с ассоциациями борются эффективнее.

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1242

dokar написал :
Собственно вопрос возник из за того что оказалось , что далеко не у всех брендов и не во всех сериях имеются таковые

Причина в этом. Это касается и кнопок и переключателей.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

Johnny написал :
Берете 2 шт одноклавишных перекрестных переключателя.
Берете 1 двухклавишный выключатель.
Снимаете клавиши с механизмов, вытаскиваете модули из суппортов.
Вставляете модули от 2х перекрестных в один суппорт.
Надеваете на все это клавиши от двухклавишника.

так тоже делал- всё работает прекрасно.

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1242

**mastak Есть один очень интересный вариант: Реле РИО-2

С декабря 2015 года в импульсное реле РИО-1 и РИО-2 введена новая функция - работа с датчиками движения. Все остальные функции сохранены.
Это позволяет организовать включение света по датчику движения а отключение света кнопкой или по встроенному таймеру

а ещё можно использовать вот такие выключатели

проще и удобнее (на мой взгляд)

Регистрация: 17.10.2016 Санкт-Петербург Сообщений: 1

У итальянцев должны быть - там модули наборные 22,5х45, у испанцев тоже скорее всего.