Компенсатор гидроударов OR "Hammer stop" vs Far FA 2895 12

Хотелось бы сравнить продукты Officine Rigamonti и Far.

Амортизатор гидроудара Officine Rigamonti "Hammer stop"
Характеристики
Максимальное гидроудара - 50 бар
Максимальное рабочее - 10 бар
Статическое рабочее - 3 бар
Максимально допустимая рабочая - 90°C
Конструкция
Корпус - латунь CW617N, хромированная
Поршень - латунь CW602N (DZR)
Пружина - оцинкованная сталь EN10270-1 SM
Уплотнительные кольца поршня - EPDM Perossido
Уплотнительное кольцо корпуса - NBR
Компенсатор гидроударов во внутренних системах водоснабжения FAR FA 2895 12
Характеристики
Максимальное давление - 50 бар
Номинальное давление - 10 бар
Максимальная рабочая температура - 100°C
Конструкция
Корпус - латунь CW617N
Поршень - пластик
Пружина - AISI 302
Уплотнительное кольцо корпуса - EPDM

Есть ли между ними практическая разница. Из бросающегося в глаза - отличия в поршне: латунь CW602N у OR и пластик у Far (в обратных клапанах рекомендовали с латунным седлом против пластикового, важно ли это здесь). И по давлениям: у ОR статическое рабочее - 3 бар, максимальное рабочее - 10 бар; у Far номинальное давление - 10 бар (при этом у Far ничего не сказано о рекомендованном статическом давлении в квартирном водопроводе).

master.msk написал :
rsh, себе поставил на стиралку, чтобы шланг не дергался, работает. Полезный прибор.

master.msk, не подскажите, что поставили себе: компенсатор гидроударов FAR FA 2895 12 или Hammer Stop от OR? Прошло достаточно времени с момента выпуска продуктов - есть ли отзывы по фаровскому и ригамонтиевскому гидрокомпенсатору? Было бы интересно выслушать.

А что разве не очевидно что металл служит дольше чем пластик?
Хотя резиновые кольца выйдут из строя практически одновременно и потребуют замены.И нержавеющая сталь в пружине лучше оцинковки.
Опять же тот компенсирует лучше у кого объём больше.
И в конечном счёте лучше тот что качественнее изготовлен.
Достаточное время это 5-6 лет.Но пользователи могут и не заметить что резинка сгнила.

proxima2008 написал :
в обратных клапанах рекомендовали с латунным седлом против пластикового, важно ли это здесь

Ну в обратных клапанах как раз мнения разделились.
Кто-то считает, что лучше металл ибо металл
Кто-то считает, что лучше как раз пластик так как избавляет от возможных косяков с металлическими тарелками: пластиковый не закиснет и не будет грохота-дребезжания во время работы.

Popadopulos написал :
А что разве не очевидно что металл служит дольше чем пластик?

Возможный + для OR

Popadopulos написал :
И нержавеющая сталь в пружине лучше оцинковки.

А это уже + для Far

Popadopulos написал :
Опять же тот компенсирует лучше у кого объём больше.

Судя по фото, если есть разница, то небольшая. Тут желателен отзыв мастеров, кто ставил и то и другое.

proxima2008 написал :
Тут желателен отзыв мастеров, кто ставил и то и другое.

Скорее пользователей,которые снимали их для ремонта.
Мастер поставил-работает и забыл.
Много тут жалоб на мембранные компенсаторы с накачкой?А должны быть ,судя по недостаткам конструкции.Требуется переодический контроль давления накачки.Некоторые не держат давление с завода.Требуется переодическая подкачка.Резина диффундирует газы.Как часто вы подкачиваете шины в велосипеде или авто?
Ну и наконец резина стареет.6-7 лет и всё.

ForwardLook написал :
Ну в обратных клапанах как раз мнения разделились.
Кто-то считает, что лучше металл ибо металл

В ОК сам производитель позиционирует металл для горячей воды,пластик для холодной.И недавно фото были стёртых пластиковых деталей клапана на горячей воде.Что подтверждает.

Popadopulos написал :
В ОК сам производитель позиционирует металл для горячей воды,пластик для холодной.И недавно фото были стёртых пластиковых деталей клапана на горячей воде.Что подтверждает.

А где это вы видели такое позиционирование обратных клапанов на холодную / горячую в зависимости от материала "тарелки" ?

К примеру, у банального Бугатти обе модели обратных клапанов ( и ) рассчитаны на температуру до 90 градусов.

Вот фото банального Бугатти и выкладывали с разрушившейся тарелкой. Что на ГВС, что на ХВС - всё едино дрянь:
ГВС -
ХВС -

ForwardLook написал :
А где это вы видели такое позиционирование обратных клапанов на холодную / горячую в зависимости от материала "тарелки" ?

У каких то известных на этом форуме итальянцев наткнулся в каталоге по ссылке.Фирму извините не запомнил(толи фар,итап,...вальтек...),мне это без надобности(хотя каталог сохранил наверняка на рабочем компе,сотни их).И так ясно из личного опыта ,что пластик и резина не любят горячую воду-идёт быстрое старение.

Опять же у Бономи:
бронЗоВыЙ обратныЙ Клапан С металлиЧеСКоЙ ЗаГлУШКоЙ 3010 -Рабочая температура: мин. 0°C - макс. +95°C
А латУнныЙ обратныЙ Клапан С реЗиноВоЙ ЗаГлУШКоЙ 700020- Рабочая температура: мин. 0°C - макс. +80°C . Тарельчатый клапан.
80 градусов это горячая вода?И какой из них для горячей воды?И какой долше прослужит?
А вот ГориЗонталЬныЙ обратныЙ Клапан иЗ бронЗы 3001 -Рабочая температура: мин. –10°C - макс. +100°C

А вот дешёвый бытовой бочонок стандартный ОК с пластиковым седлом и резиной:
ОК 1010 Лоира
Рабочая температура: мин. 0°C – макс. +90°C
Ну что же-пишите и вы,вот только проф клапан с резиной и пластиковым тарельчатым клапаном они выше 80С не позиционируют.Ха-ха...
А вот стандарный бытовой клапан 1000 ЕВРОПА с металлическим седлом -Рабочая температура: мин. -20°C – макс. +100°C
Три ха-ха.

Popadopulos написал :
Как часто вы подкачиваете шины в велосипеде или авто?

бескамерные шины или камерную резину ?

Popadopulos написал :
Скорее пользователей,которые снимали их для ремонта. Мастер поставил-работает и забыл.

Ну если мастер качественный, то к нему и обращаются для последующего обслуживания. Так что у него и должна быть статистика отказов. На основе это опыта многие мастера, начинавшие с honeywella, перешли на far в фильтрах и редукторах (тот же Tehnik-san, например). А пользователи, если нанимали мастера, вряд ли дальнейшим сервисом самостоятельно занимаются.
И второе, хотелось отвлечься от ОК и вернуться ближе к теме. У Far FA 2895 12 номинальное давление - 10 бар. А на какое рекомендованное статическое давление он настроен (что определяется жесткостью пружины). В паспорте этого нет. Может кто-то из мастеров на том же Акватерме или по другим канал интересовался?

Я бы еще добавил компенсатор гидроударов Caleffi 525040
Max. working pressure: 10 bar
Max. medium temperature: 90°C
Max. water hammer pressure: 50 bar
Operating start pressure: 3 bar
Про материалы
Body: brass EN 12165 CW617N, chrome plated
Damping element: high resistance polymer
Spring: steel
Seals: EPDM
А вот про предпочтения установщиков и их опыт тоже было бы интересно прочитать.

proxima2008 написал :
А на какое рекомендованное статическое давление он настроен (что определяется жесткостью пружины). В паспорте этого нет.

Я думаю по аналогии с Caleffi Operating start pressure: 3 bar,как и редукторы настраивают на заводе,как и то что нормой считается 3 Бар.
А не от 1 до 10 бар,как некоторые думают.
Сомневаюсь что в Италии две разные нормы давления.

SergeyE написал :
бескамерные шины или камерную резину ?

У нас в компенсаторе давления стоит тонкая резиновая мембрана,значит камерные.
Советские на вело,помнится накачивал каждые 3 дня-неделю.Чешские раз в пол года.
Даже если раз в год качать-то ну их нафиг!Лучше раз в 6 лет пружинный заменить.

Эак написал :
Я хорошо знаком с президентом OR Фаусто Ригамонти и его сыном Андреа....Например я задал вопрос Фаусто про поршневые регуляторы:
Отчего используете стальную оцинкованную пружину,а не из нержавки? И получил ответ:Дорого однако

У OR "Hammer stop" тоже оцинковка (EN10270-1 SM) против нержи (AISI 302) у Far FA 2895 12. Экономика должна быть экономной?

Ну и ставить тогда пластик и нержу на холодную воду,где оно больше ржавеет, а латунь и оцинковку на горячую,которую пластик не любит.
Ни вашим-ни нашим.

Интересная тема. Приянто видеть, что решение продолжает развиваться.

Для начала напомню: компенсатор устанавливался мной на этом объекте

для компенсации тепловых расширений ХВС. Многие уже потеряли или не знают причинно следственных связей и лепят гасители гидроударов куда попало. Мне очень обидно наблюдать деградацию в этом вопросе.
Гаситель настраивается на работу от 3-х бар, что мембранный, что поршневой. ОН ПРАКТИЧЕСКИ БЕСПОЛЕЗЕН КАК ГАСИТЕЛЬ ГИДРОУДАРОВ В КОЛЛЕКТОРЕ КВАРТИРНОГО ВОДОПРОВОДА. Трасса очень короткая, а редуктор закрывается при 3-х барах. Гаситель даже толком отработать не успеет. А удар всё равно произойдёт в конце ветки. Где гаситель, а где прибор... сами подумайте...

Сейчас перешёл на новые гасители гидроударов - устанавливаются перед стиралкой и посудомойкой, как перед самыми проблемными потребителями в плане гидроударов.

Мини обзор:
[

]( "Гаситель гидроударов Caleffi")

Гаситель компенсирует расширение воды:
[

]( "Гаситель гидроударов Caleffi в качестве расширительной ёмкости")

Всем удачи )

proxima2008 написал :
FAR FA 2895 12

FAR FA 2895 12

proxima2008 написал :
есть ли отзывы по фаровскому и ригамонтиевскому гидрокомпенсатору?

Да какие там отзывы, он то и нужен "на всякий случай" и "хуже не будет". Никаких сверхзадач не решает, если нет обратного клапана, стоит нормальный редуктор давления и давление на нем 3 - бар. Максимум гидроудар" в таком случае будет 4 бар. И это со всеми "тепловыми расширениями" , т.к водопровод в квартире и стояки =единая система труб, наполненных водой. Температура ее не может серьезно разниться в разных точках. Не ставьте обратники и все будет ок.

master.msk написал :
Не ставьте обратники и все будет ок.

Не везде такое УК разрешают. Разве что дырочку в тарелке сверлить.

master.msk написал :
Да какие там отзывы, он то и нужен "на всякий случай" и "хуже не будет".

Ну надежность то все равно нужна, т.к. связан с водой. Т.е. как с фильтрами, редукторами важно чтобы не потек. Хотя все три претендента в этом смысле вроде внушают уважение, а Far подоступнее будет в смысле наличия в большем количестве точек продаж. С OR в деревню Калиновка как то не тянет, есть ли надежные точки с мелкой розницей в границах Москвы?

62santehnik написал :
Сейчас перешёл на новые гасители гидроударов - устанавливаются перед стиралкой и посудомойкой, как перед самыми проблемными потребителями в плане гидроударов.

Подскажите, а у Caleffi 525150 для подключения к крану накидная гайка, если я правильно рассмотрел на картинке?

chuco, абсолютно верно.

proxima2008 написал :
есть ли надежные точки с мелкой розницей в границах Москвы?

заказываю периодически ОR в одном строительном магазине. Все привозят без проблем. Достаточно быстро, доставка недорогая

Так в итоге:

Компенсатор гидроударов во внутренних системах водоснабжения FAR FA 2895 12
Характеристики
Максимальное давление - 50 бар
Номинальное давление - 10 бар

Если в системе было 3, а из-за теплового расширения поднимается до 8 - FAR отработает как расширитель или пружина с места не стронется?

tuturutu35, стронется.