Подключение трехконтактного китайского выключателя с подсветкой.

Уважаемые форумчане, спасите от разрушения мозг. Весь день сегодня пытался подключить на "Пилот" самодельный вот такой вот выключатель. Два контакта у него белые (звонятся на вкл-выкл) и один желтый.
Задача чтобы при положении "вкл." светилась подсветка клавиши, а при "выкл" она гасла, независимо от того есть на розетках "пилота" нагрузка или нет.
Я пробовал подключить его по крайним клеммам, тогда светодиод подсветки горит непродолжительное время только при наличии нагрузки, а затем переходит в "тлеющее" состояние. Другие комбинации, до которых смог додуматься привели в одном случае к КЗ и выгоранию светодиода, а в остальных к нулевой реакции.
Пока сделал его простым тумблером, подключив на два белых контакта разрыв фазы, но уж очень хочется чтобы работала подсветка, тем более, что выключателей такого типа сейчас много и наверняка понадобится ставить еще куда либо.

в руках у меня такого ,конечно, нет, прозвонить не могу ,но подозреваю, что у вас обыкновенный выключатель , который просто замыкает два контакта ( серебристые) . на желтый подается отдельное питание для неонки ( вряд ли там светодиод) . а моргание лишь от плохого механического контакта внутри самого выключателя
задача

Madman написал :
чтобы при положении "вкл." светилась подсветка клавиши, а при "выкл" она гасла, независимо от того есть на розетках "пилота" нагрузка или нет.

выполняется по левой схеме. условная нагрузка La1 меняется на розетку пилота

а вообще я такие всегда сначала разбираю перед установкой . глянуть. у меня был случай выключатель с маркировкой 230 в ,а внутри в качестве подсветки стояла миниатюрная лампочка накаливания на 12

massimo31802 написал :
в руках у меня такого ,конечно, нет, прозвонить не могу ,но подозреваю, что у вас обыкновенный выключатель , который просто замыкает два контакта ( серебристые) . на желтый подается отдельное питание для неонки ( вряд ли там светодиод)

а я подозреваю что это действительно обычный переключатель который переключает СРЕДНИЙ контакт либо к одному крайнему либо к другому(в одном положении подсветка будет в другом нет)

luzgin написал :
а я подозреваю что это действительно обычный переключатель который переключает СРЕДНИЙ контакт либо к одному крайнему либо к другому

Я же писал, что звонятся на замыкание только два "серебряных" контакта.

massimo31802 написал :
а вообще я такие всегда сначала разбираю перед установкой . глянуть.

У меня в результате моих вчерашних опытов появился "полутруп" - силовые контакты работают, а подсветка сгорела. Попробую разобрать.

свое прежнее сообщение считаю исчерпывающим.это выключатель ,а не переключатель .в срач ,который тут обычно на форуме начинается, вступать не собираюсь .Madman,это не к вам относится

Madman написал :
У меня в результате моих вчерашних опытов появился "полутруп" - силовые контакты работают, а подсветка сгорела. Попробую разобрать.

ну и отпишитесь что там внутри (интересно)
а чем контакты прозванивали?

massimo31802 написал :
Madman,это не к вам относится

Я догадался, я как тов. Саахов "только зашел, ничего сделать не успел, да?"

luzgin написал :
ну и отпишитесь что там внутри (интересно)
а чем контакты прозванивали?

Отпишусь и сфотографирую. А прозванивал тестером, причем на всех диапазонах сопротивления.

massimo31802 написал :
у меня был случай выключатель с маркировкой 230 в ,а внутри в качестве подсветки стояла миниатюрная лампочка накаливания на 12

У нас в автомагазине такие продают. Я себе покупал в прямоугольном и квадратном исполнении. Как ни странно маркировка та же, а вот подсветка на 12в. разбирал. там обычно лампочка, но попадались и светодиоды. (что не удобно)

Madman, не плохо бы сначала попробовать подсветку на 12в испытать (если там светодиод, то ещё и полярность соблюдаться должна). Если всё таки 12в, то поможет ограничительный резистор.

Они есть и на 12 и на 250 вольт. В моих на 250 стоит неонка с балластным сопротивлением, про светодиод я погорячился. На фото в первом посте четко видна маркировка, что они не 12 вольтовые. У меня такой же выключатель но не в форме кнопки, а с хвостом стоит уже года три-четыре на настольной лампе в мастерской, но там я подсветку не подключал ввиду ее ненадобности.

Произвел вскрытие полутрупа. Вот фото. Устроено все просто: два силовых ( белых) контакта замыкаются между собой качалкой, которая приводится в действие подпружиненным штифтом в кнопке. Он же является одним из контактов неонки. Второй контакт неонки выведен тонким проводком по пазу кнопки и замыкается в одном из положений на желтый контакт выключателя. Внутри кнопки видны закопченые руины того что было неонкой. Следов балластного сопротивления не обнаружил. Видимо полностью сгорело. Вполне возможно что резистор был угольным, китайцы это любят, я такие встречал в ихнёвых индикаторных отвертках. Возможно именно поэтому столь много копоти образовалось.
На последнем фото аналогичный выключатель установленный на кожухе настольной лампы, о чем писал ранее.

Madman написал :
было неонкой.

а вы уверены что это вообще неонка была? может и резистора вы не нашли потаму что его там не было....

По просьбе нашего форумчанина выкладываю фото выключателя с разных ракурсов и фото колодки, куда я его врезал. Так пока и не разобрался что к чему. В магазине, где я покупал эти выключатели, мне нарисовали такой расклад: На средний контакт подается фаза, на желтый ноль, на крайний белый нагрузка. Туплю, но никак не пойму как это соединить в моем варианте. Кто может помочь нарисуйте схемку применительно к моему "клинического" случаю.
Примечание: белые провода на фото выше колодки отношения к ней не имеют: это в торец столешницы врезаны гнезда на 5 и 27 вольт.

[

]( "Переключатели серии IRS-101-8C3")

решение проблемы

Анатолий, я правильно понял из видео и текста, что я ставлю перед этим выключателем невыполнимую задачу: индикацию во включенном состоянии?

Madman написал :
я ставлю перед этим выключателем невыполнимую задачу: индикацию во включенном состоянии?

верно, индикатор горит даже от мизерных токов утечки, можно конечно зашунтировать кое чего но это выйдет сложнее чем:

Решение - поставить отдельный лампу-индикатор

Anat78 написал :
Решение - поставить отдельный лампу-индикатор

Понятно...
А схемы из поста №2 не рабочие для данного выключателя?

только первая будет адекватно работать,но нужна нагрузка активная

Anat78 написал :
но нужна нагрузка активная

Постоянно включенный паяльник? Короче, все ясно с этими выключателями: понты для деревенских. Придется купить завтра за 100р. новую колодку и поставить порядочный выключатель с порядочной подсветкой, есть у меня такой прямоугольный, с 4-мя контактами на два из которых выведена индикация. Кругленький, красивый, дураку захотелось....

вот и замечательно

Madman написал :
я правильно понял из видео и текста, что я ставлю перед этим выключателем невыполнимую задачу: индикацию во включенном состоянии?

нет ,неправильно
давайте еще раз .стояла задача :

Madman написал :
чтобы при положении "вкл." светилась подсветка клавиши, а при "выкл" она гасла, независимо от того есть на розетках "пилота" нагрузка или нет.

причем здесь активная нагрузка в виде паяльника ?? да и вообще пофиг какая
решение приведено в посте N2 , выполняется по левой схеме. условная нагрузка La1 меняется на розетку пилота

мадман , я вас схемку сейчас намалюю . проще и доступнее я уже не знаю как еще вам рассказать. если и после этого вы свой пилот не сможете подключить,тогда извините .я умываю руки. при всем уважении

объясните мне тупому ,зачем нужна активная нагрузка(ака паяльник ) в пилоте,чтоб работала данная схема.....

massimo31802 написал :
объясните мне тупому ,зачем нужна активная нагрузка(ака паяльник ) в пилоте,чтоб работала данная схема.....

Ну если фазу строго пускать на выключатель, то не надо.
Но чтоб схема работала в обоих вариантах, лучше впаять
резистор, килоом на 200 0,5 ватта.

судя по тому,что пилот стационарный , фаза будет пущена куда надо. в любом случае . данная схема лишь для ознакомления . лично хозяину темы. МАДМАН ,без обид . я к вам с уважением отношусь ,хотя бы как к человеку старше меня и старожилу форума. но я вам советую заканчивать эксперимент, купить нормальный выключатель с двумя парами контактов и не мучаться

massimo31802, спасибо, по схеме все ясно. Если продолжить то, что мною уже сделано, то мне осталось только бросить дополнительный проводок с нуля розеток на позолоченный контакт.

А вот смысл вашей фразы

massimo31802 написал :
я вам советую заканчивать эксперимент, купить нормальный выключатель с двумя парами контактов и не мучаться

я что-то не понимаю.
Во-перовых, мне, как чайнику, было интересно понять можно ли в дальнейшем использовать подобные выключатели в различных моих схемах.
Во-вторых, компоновка моего пилота, сделанная мною, мне нравится и переделывать не хотелось бы. Если, согласно Вашей новой схеме все будет работать (а причин что работать не будет я не нашел), я буду просто счастлив. Двух и четырех-контактный выключатель, это простое решение, но мне как человеку лично знакомому с Мао Цзе Дуном (шутка) близок его лозунг: "Китайский народ сам создает себе трудности, а затем успешно их преодолевает!!!"
Еще раз спасибо всем откликнувшимся, думаю что эта тема будет полезна не только мне (китайские выключатели такого типа заполонили наш мир, нормального советского тумблера уже не найти) и поэтому закрывать ее я не буду.

Вот только вчера дошли руки до завершения данного проекта. Подключил все согласно последним указаниям "Белорусского Обкома" . ВСЁ РАБОТАЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Еще раз огромное спасибо, схемку заклеил в рабочую тетрадь, как говорится самая острая память хуже самого тупого карандаша!

Здравствуйте. Помогите плиз. Нужно подключить такую кнопку для включения света. Задача, заставить гореть светодиод в выключенном состоянии кнопки. Если я правильно думаю, то решение правая картинка. Верно?

Ridik12 написал :
Здравствуйте. Помогите плиз. Нужно подключить такую кнопку для включения света. Задача, заставить гореть светодиод в выключенном состоянии кнопки. Если я правильно думаю, то решение правая картинка. Верно?

Да верно, если ещё точнее правая часть. Только ваша затея может не получиться, ну или работать не совсем так как вам хочется. причина проста- многие современные лампочки (светодиодные, сберегайки) с подсветкой выключателя не дружат совсем. Ток протекающий через подсветку не редко вызывает паразитное свечение лампочки или мигание. так же тока протекающего через электронику лампочки может просто не хватить для работы светодиода в выключателе.

massimo31802 написал:
объясните мне тупому ,зачем нужна активная нагрузка(ака паяльник ) в пилоте,чтоб работала данная схема.....

massimo31802, Огромнейшее спасибо за схему - все заработало! Целый вечер искал схему подключения - и вот у вас нашел! Доступно и красиво!

Добрый день.
Спасибо за полезную тему.
Я подключил выключатель по схеме massimo31802, но он работает именно так как описано в ролике chipdip: индикация включена постоянно независимо от положения выключателя.

У меня было две такие кнопки с тремя выводами. Одна работала нормально. В смысле индикация работала постоянно, но кнопка включала и выключала прибор как положено. А вторая кнопка коротнула. При подаче напряжения кнопка была в выключенном состоянии, индикация работала. Я кнопку включил – прибор заработал, кнопку выключил – кз. Кнопка сгорела. )

**если не знаешь как подключать подключай через слаботочный автомат где то на 1а или на 2а если правильно то индикация загорится а нет автомат сработает любую схему так собирай с проверочным автоматом со слабой нагрузкой если нагрузка большая то собери без нагрузки а на выходе проверь напряжение если есть то схема правильная если автомата не то надо включить в разрыв питания предохранитель на 1ампер или тонкий как паутинка провод а ещё лучше зайди в интернет спроси как подключить тумблер с подсветкой

Подниму старую тему, поскольку и здесь, и на других сайтах, в "инструкциях" на Ютубе и т.д. в основном дается неправильная внутренняя схема и схема подключения. Посмотрите хотя бы внимательно на фото в посте 4991432 Madman, с разобранным круглым выключателем, у всех трехконтактных выключателей с индикатором конструкция аналогична: в выключателе ДВЕ контактные группы: одна силовая на "серебряных" контактах и одна слаботочная с центральным общим контактом, для подключения индикатора. Таким образом, фаза подается на центральный контакт, крайний "серебряный" контакт подключается на нагрузку и далее на "нулевой" провод, "желтый" подключается также на "нулевой". При этом, в положении ON замыкается силовая группа и замыкается "желтый" контакт на вывод индикатора. Я разобрал несколько аналогичных выключателей разных производителей, круглых и прямоугольных - везде конструкция одинаковая. Приведенные здесь схемы неправильны.
Конечно, подключение индикатора в выключателях весьма примитивно и ненадежно, поэтому он может переставать работать или "мерцать" (как из-за тлеющего разряда в неоновой лампе, так и из-за ненадежного). контакта