Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 02.02.2015 Иркутск Сообщений: 12
#4996838

Здравствуйте!

Стоит задача подключить проточный водонагреватель 5,7 киловатт. Водонагреватель на евровилке.

Хочу подключить через неиспользуемую коробку КлК-5 (на фото), которая идёт от автомата 32А.

Вопрос в следующем: какую розетку выбрать?

Есть ли двойные розетки – на варочную плиту и евророзетку? Вроде где-то видел, но найти не могу. Нет, одновременно водонагреватель с плитой включаться не будет

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

kreo написал :
Стоит задача подключить проточный водонагреватель 5,7 киловатт.

меняйте ваш китайский автомат ИЭК на приличный дифф С32 30мА.

kreo написал :
Есть ли двойные розетки – на варочную плиту и евророзетку?

тут проблема найти евророзетку на ток 25А или больше.

Автомат бы на 25А поменять.

Не понимаю: вы пишете что коробка КлК-5С сейчас не используется (резервная линия???)
И тут же встает вопрос чтобы еще и плиту к этой коробке подцепить...

Регистрация: 02.02.2015 Иркутск Сообщений: 12

Solovey написал :
Автомат бы на 25А поменять.

Не маловато ли будет?..

kreo написал :
Не маловато ли будет?..

5700/230=24.8 А

Регистрация: 02.02.2015 Иркутск Сообщений: 12

andrewkhv написал :
меняйте ваш китайский автомат ИЭК на приличный дифф С32 30мА.

А что, могут быть проблемы с этим автоматом?..

Solovey написал :
5700/230=24.8 А

Хм... Есть свободная розетка на автомат 25 запитанная... Спасибо, подумаю!

семенслепак написал :
впритык , это не хорошо
Лучше 32 А

Тоже думаю, что лучше 32 использовать и не рисковать..

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

kreo написал :
А что, могут быть проблемы с этим автоматом?..

Я имел в виду проблемы с электробезопасностью. Дифзащита на "водный" электроприбор не повредит. Да и автоматы ИЭК по качеству действительно хуже брендовых изделий.

kreo написал :
Хм... Есть свободная розетка на автомат 25 запитанная... Спасибо, подумаю!

Сначала подумайте каким она у вас кабелем запитана?

семенслепак написал :
впритык , это не хорошо
Лучше 32 А

А 50А еще лучше, шобневыбивало

Регистрация: 02.02.2015 Иркутск Сообщений: 12

andrewkhv написал :
Я имел в виду проблемы с электробезопасностью. Дифзащита на "водный" электроприбор не повредит. Да и автоматы ИЭК по качеству действительно хуже брендовых изделий.

УЗО есть, про замену автоматов подумаю. Спасибо!..

Solovey написал :
А 50А еще лучше, шобневыбивало

25 А ставьте, не больше или 20

Регистрация: 02.02.2015 Иркутск Сообщений: 12

Solovey написал :
Сначала подумайте каким она у вас кабелем запитана?

Медь, 2,5... Должно хватить, кмк..

семенслепак написал :
25 А ставьте, не больше или 20

Ну 20 точно не хватит, ИМХО..

kreo, фотку вилки выложи

kreo написал :
Ну 20 точно не хватит, ИМХО..

если кабель к которому подключаете водогрей 2,5- то 16А - за глаза

Регистрация: 26.07.2013 Зеленоград Сообщений: 2498

Solovey написал :
Автомат бы на 25А поменять.

Нет. Данный водонагреватель потребляет ток почти 26 ампер, а еще пусковой момент. Так что только 32 А.

andrewkhv написал :
тут проблема найти евророзетку на ток 25А или больше.

Бвтовые розетки выпускаются только на 16 ампер. Вам надо 32, так что это лучше сделать без розеток и вилок, соединение в коробке.
Р.С. Более пятнадцати лет использую проточный Сименс 6 кВт. Автомат сначала стоял на 25 ампер, постоянно выбивало. Заменил на 32, все нормально. Подключено все медным проводом 6 мм2. Соединение с водонагревателем с помощью колодок с винтовыми зажимами.

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

Регистрация: 02.02.2015 Иркутск Сообщений: 12

семенслепак написал :
kreo, фотку вилки выложи

Водогрей в пути ещё, послезавтра будет, я пока готовлюсь

Если интересно, то модель electrolux npx4 aquatronic digital. Инструкция по эксплуатации: Номинальный ток в инструкции указан в 25,9А..

Пыхтачок написал :
Бвтовые розетки выпускаются только на 16 ампер. Вам надо 32, так что это лучше сделать без розеток и вилок, соединение в коробке.
Р.С. Более пятнадцати лет использую проточный Сименс 6 кВт. Автомат сначала стоял на 25 ампер, постоянно выбивало. Заменил на 32, все нормально. Подключено все медным проводом 6 мм2. Соединение с водонагревателем с помощью колодок с винтовыми зажимами.

Отрезать вилку и соединить в коробке? Гарантия точно слетит

kreo написал :
инструкции указан в 25,9А..

тогда подключать, как сказано выше,

Пыхтачок написал :
медным проводом 6 мм2.

и

Пыхтачок написал :
Соединение с водонагревателем с помощью колодок с винтовыми зажимами

Регистрация: 26.07.2013 Зеленоград Сообщений: 2498

kreo написал :
Номинальный ток в инструкции указан в 25,9А..

Пыхтачок написал :
Данный водонагреватель потребляет ток почти 26 ампер,

Еще учтите пусковой момент, который может доходить до 1/3 от номинального тока.

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

  1. Вы уверены, что не путаете с вилкой ? Однозначно путаете.
  2. Так вот, ни то (2.5А), ни другое (16А) на такой ток не рассчитано. Потому бы предложил или использовать более мощный тип вилки/розетки, или же по возможности избежать лишнего контакта и завести провод прямо в водогрей.

Регистрация: 02.02.2015 Иркутск Сообщений: 12

StargazerV написал :

  1. Вы уверены, что не путаете с вилкой ? Однозначно путаете.
  2. Так вот, ни то (2.5А), ни другое (16А) на такой ток не рассчитано. Потому бы предложил или использовать более мощный тип вилки/розетки, или же по возможности избежать лишнего контакта и завести провод прямо в водогрей.

Да, Schuko, извиняюсь

семенслепак написал :
Соединение с водонагревателем с помощью колодок с винтовыми зажимами

Попробую сделать так, спасибо!

kreo написал :
Медь, 2,5... Должно хватить, кмк..

на медь 2.5 квадрата автомат не более 16А.
Для вашего проточника этого явно мало.

Регистрация: 26.07.2013 Зеленоград Сообщений: 2498

kreo написал :
Отрезать вилку и соединить в коробке? Гарантия точно слетит

Не должен он иметь обычную вилку. Может быть установлена вилка промышленного образца на ток 32А. Если это так, тогда искать аналогичную розетку под данную вилку. У Сименса вилки нет, вход прямо в водонагреватель на винтовые клеммы.

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

Регистрация: 02.02.2015 Иркутск Сообщений: 12

Solovey написал :
на медь 2.5 квадрата автомат не более 16А.
Для вашего проточника этого явно мало.

На силовую розетку 4 мм идёт, на обычные бытовые розетки - 2,5..

Пыхтачок написал :
Не должен он иметь обычную вилку. Может быть установлена вилка промышленного образца на ток 32А. Если это так, тогда искать аналогичную розетку под данную вилку. У Сименса вилки нет, вход прямо в водонагреватель на винтовые клеммы.

Хорошо, посмотрю. Меня просто не один человек убеждал, что там обычная вилка Поэтому, собственно, я и суечусь Обманули, наверное, гады..

kreo написал :
На силовую розетку 4 мм идёт, на обычные бытовые розетки - 2,5.

На кабель 2.5 квадрата - автомат не более 16А
На кабель 4 квадрата - автомат не более 25А

Ваш вариант текущий вариант проводки штобневыбивало (25 и 32А соответственно) пожароопасен.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

kreo написал :
Медь, 2,5... Должно хватить, кмк..

Хм. на 5.7 кВт этого недостаточно!

Solovey, зачем мелочиться? Путь сразу ставит себе какой-нибудь Sentron на 1600 ампер ) Точно не прогадает!

kreo, водогери такой мощности подключаются на клеммник. Кабелем 6 квадратов, автомат на 25 ампер (диф. или через УЗО 30 мА максимум).

Если там "евровилка" то нахрен такой водонагреватель, его проектировали и делали бухие китайцы.

P.S. Вчера ставил проточник Ariston на 5.5 кВт. В инструкции написано подключать его кабелем 2.5 квадрата через автомат на 32 ампера. Забавно так.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Регистрация: 02.02.2015 Иркутск Сообщений: 12

andrewkhv написал :
Хм. на 5.7 кВт этого недостаточно!

ПУЭ говорит об обратном, не? Вроде должно выдержать... Поправьте, если я не прав..

Alexey_Spb написал :
Solovey, зачем мелочиться? Путь сразу ставит себе какой-нибудь Sentron на 1600 ампер ) Точно не прогадает!

kreo, водогери такой мощности подключаются на клеммник. Кабелем 6 квадратов, автомат на 25 ампер (диф. или через УЗО 30 мА максимум).

Если там "евровилка" то нахрен такой водонагреватель, его проектировали и делали бухие китайцы.

P.S. Вчера ставил проточник Ariston на 5.5 кВт. В инструкции написано подключать его кабелем 2.5 квадрата через автомат на 32 ампера. Забавно так.

Посмотрю, что придёт в итоге. В случае чего есть 14 дней, чтобы вернуть его, не страшно

kreo написал :
ПУЭ говорит об обратном, не? Вроде должно выдержать... Поправьте, если я не прав..

Открываем ПУЭ табл. 1.3.4

Смотрим кабель 2.5 квадрата.
27А - это для двуж одножиьных кабелей
Двухжильный кабель - уже 25А

Теперь вспоминаем что автомат номиналом 25А никогда не отключится при токе 28А
А при токе 36А обязан сработать за час.

А еще - ну не продается сейчас настоящий кабель сечением в 2.5 квадрата ,идет поголовное занижение сечения.

ИТОГО: на кабель 2.5 квадрата автомат не более 16А

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

kreo написал :
ПУЭ говорит

ПУЭ говорит, что медный кабель сделан из меди, а не из непонятного желтого металла с отливом цветами побежалости, и сечение 2.5 - это 2.5, а не 2.2 или даже 1.9, а изоляция - из нормального пвх, а не из вторсырья.

Регистрация: 02.02.2015 Иркутск Сообщений: 12

Solovey написал :
ИТОГО: на кабель 2.5 квадрата автомат не более 16А

andrewkhv написал :
ПУЭ говорит, что медный кабель сделан из меди, а не из непонятного желтого металла с отливом цветами побежалости, и сечение 2.5 - это 2.5, а не 2.2 или даже 1.9, а изоляция - из нормального пвх, а не из вторсырья.

Хорошо. Я вас понял, господа. Будем думать и выбирать способ подключения. Спасибо!

kreo написал :
Хорошо. Я вас понял, господа. Будем думать и выбирать способ подключения.

Вам бы еще подумать над тем безобразием что сейчас в щитке творится...

Регистрация: 02.02.2015 Иркутск Сообщений: 12

Solovey написал :
Вам бы еще подумать над тем безобразием что сейчас в щитке творится...

Замена автоматов?..

kreo написал :
Замена автоматов?..

как минимум... судя по тем номиналам автоматов что вы озвучили...

Но в тех щитках где на розетках 25А обычно еще тьма других жизненно опасных косяков...

Регистрация: 02.02.2015 Иркутск Сообщений: 12

Итак, господа, отчитываюсь...

Привезли водогрей. Вилки у него нет, торчит кабель, сечение 4 мм. Купил кабель 3 м., также 4 мм., чтобы до коробки хватило, клеммник и два гибких шланга на проверку. Подключил всё это дело без розеток, на автомат 32А. Два часа - полёт нормальный. Вода бежит тёплая хорошей струёй (помыться да картофель почистить хватит за глаза). Ничего не выбивает, провода не греются, не шумит и не шипит.

Про замену автоматов подумаю ближе к сезону отключения горячей воды. Водогрей ещё вечерок потестирую и отправлю на хранение до лета.

Всем большое спасибо за помощь! Сэкономил кучу времени и подключил всё нормально.

kreo, 4 квадрата если кабель идет в открытую, для скрытой проводки не скупитесь на 6 квадратов.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Регистрация: 26.07.2013 Зеленоград Сообщений: 2498

Alexey_Spb написал :
4 квадрата если кабель идет в открытую, для скрытой проводки не скупитесь на 6 квадратов.

kreo,
Коллективный разум это хорошо. Прислушайтесь к совету выше про 6 квадратов. Я вам про это говорил выше. И проблем не будет. Испытано временем.

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

kreo написал :
Ничего не выбивает, провода не греются,

Провод 4 квадрата от нагрузки 5.7кВт все-таки ощутимо нагреваться должен.
Хотя еще все зависит от напряжения у вас в квартире. Не забываем что мощность пропорциональна квадрату напряжения.

ЗЫ! Ну а раз не греется, - значит ток гораздо меньше, да и в любом случае на кабель 4 квадрата автомат не более 25А.

Регистрация: 26.07.2013 Зеленоград Сообщений: 2498

Solovey написал :
да и в любом случае на кабель 4 квадрата автомат не более 25А.

4 полноценных квадрата меди это под 40 ампер.

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini