УЗО не срабатывает при замыкании на воду

Truefalse написал : "не допускается" означает невозможность исключения.

 логично и бесспорно. и что дальше?

Truefalse написал : И где хоть одно слово о 3 фаза? и что будет если на рисунке 1.7.3 не разделить PEN?

 в России нет 2-фазных систем электроснабжения. Есть 1-фазная система и 3-фазная. Значит, что не 1-фазная - то 3-фазная.Если в TN-C-S не делить PEN, то получим TN-C - это очевидно.  

AlexeyL написал : Таки да, двухфазные (2*220) электроплиты и банные печки в Европе выпускаются. Подключаются четырьмя проводами:  две фазы, рабочий ноль, защитный ноль.

 Это неполнофазный 3-фазный режим в системе 380/220 А. ТЭЕны-то всё равно  - на 220 В и если запитать их американскими 110 В, то греть будут очень слабо.А если запитать от одной фазы, то сечения  нулевого и защитного проводников нужно удваивать.

AlexeyL написал :          Дайте, пожалуйста, хоть один реальный пример двухфазного подключения с совмещённым нулём. В Европе или в России, а не в Америке.

 ТДМ-306. 

Да где вы в тексте видете слово 3 фазы, одна фаза, 10 фаз? описана только работа нуля. рисунок я привел. TN-C-S в однофазной, где разделяют PEN значит до разделения там TN-C. а что если ко мне прям от КТП приходит одна фаза и один ноль. то что это по вашему будет? причем в КТП ноль на корпусе.

Truefalse написал :   а что если ко мне прям от КТП приходит одна фаза и один ноль. то что это по вашему будет? причем в КТП ноль на корпусе.

 Схема TX , Терра-Хрен. На стороне трансформатора нейтраль заземлена (T), на стороне потребителя защитный проводник отсутствует (Х).Обратите внимание, что в формулировке ПУЭ использовано слово "много". Две или три фазы - не суть важно; важно, что сдвиг этих фаз обеспечивает существенное уменьшение и тока в нейтрали, и возможного напряжения при обрыве нейтрали. В идеале, при полной схеме и симметричной нагрузке - уменьшение и того, и другого до нуля. В однофазной цепи и в цепи постоянного тока никакой взаимной компенсации фаз нет. Поэтому использовать рабочую нейтраль в качестве защитной прямо запрещено: слишком велики риски.Исключение про ввод в дом от ВЛ сделано от бедности, и только для ограниченного по длине участка ввода. Два провода не менее 16 мм2 не от КТП, а только от ближайшего столба до ВРУ. До столба есть три фазы со взаимной компенсацией токов, после ВРУ обязано быть либо разделение PE и N (схема TN-C-S), либо двухпроводка (TX).

Truefalse написал : TN-C-S в однофазной, где разделяют PEN значит до разделения там TN-C

 нет. Участок системы без нагрузки невозможно отнести к конкретному типу заземления - нужно прорисовать всю систему:1. от источника (заземлена ли нейтраль источника)2. до электроустановки потребителя (заземлена ли нейтраль электроустановки здания)3. соединены ли эти 2 нейтралиИ только ответив на все 3 вопроса сможем сказать что за тип заземления системы/А то рассуждение "TN-C-S до разделения PEN" напоминает сентенцию: "Слон состоит из бегемота и ушей". А без ушей - он уже не слон. Ага. 

Truefalse написал : а что если ко мне прям от КТП приходит одна фаза и один ноль. то что это по вашему будет? причем в КТП ноль на корпусе.

 У по умолчанию все низковольтные сети с глухозаземлённой нейтралью, так что про ноль на корпусе в КТП можно и не упоминать. IT только для питания мед.оборудования используется.Если в здание приходит 1 фаза и 1 ноль, то можно организовать как TN-C-S, так и TT. C одинаковым успехом.TN-C нельзя.

Так об этом и разговор. А узо без PE низя.

Truefalse написал : Так об этом и разговор. А узо без PE низя.

Где Вы берёте такую чушь про "низя"?УЗО без PE не только можно, но и необходимо. Как единственная доступная защитная мера.Документ:

P { margin-bottom: 0.21cm; direction: ltr; color: rgb(0, 0, 10); }P.western { font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; }P.cjk { font-family: "AR PL KaitiM GB"; font-size: 12pt; }P.ctl { font-family: "FreeSans"; font-size: 12pt; }ВРЕМЕННЫЕ УКАЗАНИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ УСТРОЙСТВ ЗАЩИТНОГО ОТКЛЮЧЕНИЯ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ (УТВ. ГЛАВГОСЭНЕРГОНАДЗОРОМ РФ 17.04.97)

P { margin-bottom: 0.21cm; direction: ltr; color: rgb(0, 0, 10); }P.western { font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; }P.cjk { font-family: "AR PL KaitiM GB"; font-size: 12pt; }P.ctl { font-family: "FreeSans"; font-size: 12pt; }1.10. Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности и пожарной безопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу (соединении с "землей"). В соответствии с п. 1.7.42 ПУЭ установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции.

Т.е. слова временна и реконструкции вам ни о чем не говорят?

Truefalse написал : Т.е. слова временна и реконструкции вам ни о чем не говорят?

 "Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным".

Alexiy написал :  

@Грэй****

   в системе (электроустановки)**  **TN-C**, ** ПУЭ не запрещает узо.

 внимательно читайте п. 1.7.80. На самом деле, это не запрет, просто это написано 

 Так. Если вы подтверждаете, что нет запрета, тогда зачем эта ваша реплика ниочём?

AlexeyL написал :           "Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным".

 @AlexeyL,  Не так давно был в одном из хозподразделений монастыря в нашей округе. Дак вот , там был один Послушник в возрасте,который сказал одну вещь  " Дурак это еще пол проблемы,но вот когда дурак к тому же и ИНИЦИАТИВНЫЙ,Э то....УУУУУУ))))))))

  Ну а так , лично у меня как у учащегося на своих ошибках электрика самоучки, стоит 2 узо серии А от легранда, которые были мною намеренно установлены в своё жилое помещение, и ни кто не сможет переубедить то что не верно установил при системе TN-C.  РЕ проводник в щите не присоединял.

  Почему серия А у узо..., это было обусловлено весьма маленькой разницей в ценовом сегменте.

   Узо это защита, пусть и не 100 процентовая, на которую раз в небольшой промежуток времени можно и разориться.

  Работаю в школе. Списанный новенький щиток с понижающими трансформаторами и то был оборудован УЗО, и это в СССР времена.  Узо конечно интересного вида. Одно снял из щитка, а второй щит в сборе остался 80 гг.

 В общем я к тому что в СССР думали о детях грамотные физики и фуфло всталять ненужное  в школьное оборудование ни кто бы не стал, по крайней мере за деньги в те времена...