В 125-й раз, но что делать, всё-равно не знаю. Делаем ремонт, дому 8 лет, электрика делалась застройщиком. В коробках стоят wago. На вид проблем с ними не было. В зависимости от коробки в клеммник включено до 6 линий. Для основных потребителей на кухне будут новые прямые линии. Существующие линии электрики планируют оставить без изменений. Прямого доступа к коробкам, конечно, не будет. Посоветуйте, что всё-таки делать
Не стоит нечего изменять , менять клемники нет необходимости ! Клемники ваго с лепестковым контактом обладают достаточной надежностью . Кто то думает иначе и отдаёт предпочтение другим видам соединения , но это не означает что чтото будет надежней работать . Аргументация тех кто любит скрутки состоит в том что клемники не надёжны . Но если спросить сколько такой монтажник приварил , припаял или опресовал соединений к розеткам на пример Jung или gira ? То внятного ответа не последует , а между прочим это элитная электрика в большинстве своём с контактами типа ваго . При выгорании клемника дело как правило в другом . Тут лучше уделить внимание разделению линий , многовато 8 на одну коробку .salek,
Димон114 написал :
Аргументация тех кто любит скрутки состоит в том что клемники не надёжны
Это аргументация тех, кто любит опрессовку, сварку и пайку. А те, кто любят скрутку, любят и ваго.
Димон114 написал :
сколько такой монтажник приварил , припаял или опресовал соединений к розеткам на пример Jung или gira
Нисколько. С другой стороны, все соединения электроустановочных изделий доступны для визуального контроля и обслуживания, чего не скажешь о соединениях в распаячных коробках.
Моё мнение - соединения по качеству не должны отличаться от цельной, неразрывной жилы. Ваго, клеммные колодки и т.п. такого качества не обеспечивают. Соединения 1го класса - да.
Димон114 написал :
При выгорании клемника дело как правило в другом
Я ни разу не видел выгоревшего кабеля при целом клеммнике. Наоборот - очень часто. Простой вывод - клеммник по качеству (сопротивление, качество контакта и т.д.) хуже, нежели токоведущая жила в кабеле. Дальнейшее логическое умозаключение - долой клеммники.
Нет , моя фамилия не Земсков , мои конкретные предложения оставит клемники в линии домашней проводки , для которой они и предназначенны . Естественно линия должна быть защищена соответствующим автоматом . Если у тс предположить линия 2.5 кВ мм по меди , значит автомат на 16 ампер )Rumato,
Можно , но линия в комплексе будет рассчитана на 16 ампер , если речь идёт о розеточных группах . Но не желательно поскольку общаявозможная нагрузка на розетки будет значительно ниже чем разделить хотябы на две , все зависит от того для чего эти розетки использовать . Одно дело телевизоры - зарядки и совсем другое электрочайники-обогреватели .
Да , вы правы , соединения на опресовке, сварке надёжны , но в них нет особой необходимости в квартирной проводке , темболие вопрос задал явно человек не имеющий отношение к электромонтажу , не факт что запресует или ему запресует или сварит качественней чем ваго NoNe,
Я сам обычно свариваю на розетки и ваго на свет , пресс тоже имеется , но с ваго на розетки я много делал квартир и коттеджей , сам занимаюсь электромонтажом . Проблем не было , также их использую когда нужно срочно , бывают такие клиенты )
Сгоревшие ваги я видел не раз , видел и прожжённые термоусадочные клеевые трубки на сваренной и опресованной скрутке , но это уже совсем другая история , ваго видел на 2,5 кВ мм меди только под защитой автомата в 25 ампер , а вот сварку видел на 16 амперах при том же сечении меди , при укладке у когото там отлетел шарик сварки внутри термоусадки
Димон114, основные слова в обращении человека "Прямого доступа к коробкам, конечно, не будет". Ваго хорошие клеммники, но иногда они подводят, причем при соблюдении номиналов автомата. Я считаю надо выбрать более надежное соединение.
Опрессовка-отпадает т.к. качество опрессовки сильно зависит от квалификации мастера. Остается сварка или пайка скрутки.
Ваго гораздо надежней чем сварка и пайка в неумелых руках , человек явно в этом не компетентен , поэтому выбор очевиден , я повторюсь именно для него это самый надёжный выход
Если пригласит то возможно да , но оценить качество такого соединения он не сможет , ваго именно в этом плане впереди , там ошибка почти исключена не так ли?
Димон114 написал :
Ваго гораздо надежней чем сварка и пайка в неумелых руках
Тут согласен на все 100%
Если не умеешь варить, пять, прессовать, лучше ваго.
Димон114 написал :
человек явно в этом некомпетентен
А тут возможны варианты. К примеру, человек может быть радиолюбителем и умеет паять, может быть электросварщиком и иметь представление о сварке, возможно, кто-то из родственников радиолюбитель и т.д.
Мне это не к чему , половину электромонтажных изделий с такими же зажимами , качественных немецких изделий ) я опытами уже отзанимался , практика одна и не только в стандартной домашней сети , правильно установленный клемник греется при 2-3 кВт нагрузки греется до опасной температуры не будет . Вы розетки и выключатели на нагрев тоже тестируете ?))) могу вас разочаровать там тоже самое , может тогда в обязательном порядке убрать розетки и подключить все напрямую?nachavilo,
Сколько стояла , где , ваго или клон , автомат исправный был , втх автомата , КЗ на линии бывало , сопротивление петли фаза ноль ???? Больше вопросов чем ответов 220v-elektrik,
Димон114 написал :
Сколько стояла , где , ваго или клон , автомат исправный был , втх автомата , КЗ на линии бывало , сопротивление петли фаза ноль ????
И что это даёт? По фото видно, что нагрев шёл от клеммы и расплавил изоляцию провода.
Никаких вопросов, одни ответы и прекрасная иллюстрация того, что плоскопружинные клеммы пригодны только для ненагруженных соединений. Слаботочка, к примеру.
Димон114 написал :
Сколько стояла , где , ваго или клон , автомат исправный был , втх автомата , КЗ на линии бывало , сопротивление петли фаза ноль ????
И что это даёт? По фото видно, что нагрев шёл от клеммы и расплавил изоляцию провода.
Никаких вопросов, одни ответы и прекрасная иллюстрация того, что плоскопружинные клеммы пригодны только для ненагруженных соединений. Слаботочка, к примеру.
это даёт представление о неподвальном происхождении клемм , об условии их эксплуатации , ну скажем серию эко профи от Jung тоже на низкоточку ? Или к клеммам по не штатному подсоединяться ? )))
Димон114 написал :
Сколько стояла , где , ваго или клон , автомат исправный был , втх автомата , КЗ на линии бывало , сопротивление петли фаза ноль ???? Больше вопросов чем ответов 220v-elektrik,
Автомат ТДМ 16А исправный, клеммы ваго 100% т.к. сам закупал у оптовика, остальное не важно-важен результат, который вполне может произойти и у ТС. В прошлом месяце такую же фигню устранял(я делал человеку) два года простояла "под стиралкой" и померла. В общем вышли они у меня из доверия, только на свет и чтобы можно было обслужить в случае чего, остальное под пайку.
Может , может и спайкой и сваркой произойти , с опресовкой темболие ) не раз видел похожее с любыми видами соединений ) под стиралку только цельную линию под диф 16 а и ток утечки 10ма , там не пайки не скрутки не ваго быть не должно
Димон114 написал :
Пуэ требует доступ ко всем соединениям , тс заранее это хочет нарушить
наша редакция более лояльна. При герметизации соединений 1го класса возможно их сокрытие. Тем более, как я понимаю, у ТС доступ будет все равно. Только несколько усложнённый. Просто физически невозможно РК в квартире похоронить намертво. Скрыть за миллиметрами шпаклёвки - да, но похоронить...Вряд ли. Не будет же человек выкладывать стену в кирпич рядом с существующей?
В том то и дело что добраться можно , ваго стоит и пусть стоит . Я бы запрессовал гмл , но давать такой совет человеку которого не знаю , не знаю его способностей не буду , этот совет может оказаться вреднее . Ваго рабочий материал абсолютно , не один коттедж целиком на них собрал , вопросов нет .
Димон114 написал :
Пуэ требует доступ ко всем соединениям , тс заранее это хочет нарушить
наша редакция более лояльна. При герметизации соединений 1го класса возможно их сокрытие. Тем более, как я понимаю, у ТС доступ будет все равно. Только несколько усложнённый. Просто физически невозможно РК в квартире похоронить намертво. Скрыть за миллиметрами шпаклёвки - да, но похоронить...Вряд ли. Не будет же человек выкладывать стену в кирпич рядом с существующей?
Димон114 написал :
Может , может и спайкой и сваркой произойти , с опресовкой темболие ) не раз видел похожее с любыми видами соединений ) под стиралку только цельную линию под диф 16 а и ток утечки 10ма , там не пайки не скрутки не ваго быть не должно
Ага, объясните это одинокой женщине которая двух пацанов поднимает, да еще ремонтик не большой в кухне затеяла.
Димон114, я полностью согласен с тем, что при отсутствии навыков лучше всего ваго.
Причем, 222 или 221 серии. Они по зажиму лучше и можно спокойно их перекоммутировать, без танцев с бубном.
Так и есть , так что два варианта для тс есле уверен то пусть прессует , варит , паяет а так да только ваго , его достаточно , лучше фотку у него попросить , там может помимо этого вопроса куча другого возникнуть ) правильно?NoNe,
Димон114 написал :
Объясню и есле возьмусь делать то сделаю как положено , есле что то кусок провода и автомат я всегда найду , это не проблема 220v-elektrik,
Я имел ввиду что у нее бюджет сильно ограниченный был, а за спасибо работать и покупать комплектующие как не прикалывает.
Если вы берётесь за такую работу должно быть сделанно как положено и чем положено , бюджет понимаю , косяк нет ) у меня тоже случай был , матери одиночке такой же всю электрику в квартире люминевую заменил по дешёвке , а когда час расплаты перешёл то дети её и говорят мам а ты телевизор купишь ? Нет говорит деньги все отдаю , вообщем оставил я деньги и ушёл , но сделанно там все как положенно , пусть четыре дня провалился бесплатно , но взялся и сделал , на других заработаю на богатых 220v-elektrik,