Всем привет! Я новичёк на этом ресурсе, понимаю что тема неоднократно обсасывалась и много таких тем тут перечитал, но считаю, что у каждого электропроводка и схема щитка получаются уникальными. Хотелось бы услышать мнение по выбранной схеме проводки в квартире и схеме щитка. Хотелось бы всё уместить в однодиновый щиток, потому как даже двухдиновый негде разместить свободное место в прихожей - высота максимум 25см, а ширина максимум 60см, по другому просто никак, таких щитков чтобы умещался в мои размеры нигде не нашел, причем нужен накладной. Идеально было бы однодиновый модулей на 24 - 36, но мне кажется таких в природе нет)) Поэтому возникает вопрос может схему как-то ужать, например уменьшить кол-во АВ и еще как. Спасибо заранее всем.
Проводку выполнить трехжильным ВВГ всю! Освещение это тоже проводка, тоже требуется PE.
УЗО 25A/10mA разгрузить, оставив на нём только розетки санузла (АВ на 10А) и освещение санузла (АВ на 6А). Таким образом убираем C25.
Вводной АВ ставить на 32 ампера, и только за ним УЗМ (предусмотрите возможность выхода из строя УЗМ), УЗО на 40 ампер.
web-rr написал:
Щит на 18 модулей накладной. Возможно
Проводку выполнить трехжильным ВВГ всю! Освещение это тоже проводка, тоже требуется PE.
УЗО 25A/10mA разгрузить, оставив на нём только розетки санузла (АВ на 10А) и освещение санузла (АВ на 6А). Таким образом убираем C25.
Вводной АВ ставить на 32 ампера, и только за ним УЗМ (предусмотрите возможность выхода из строя УЗМ), УЗО на 40 ампер.
перед УЗМ стоит еще этажный щиток , там два автомата на 16А еще с совдеповских времен, плохо что заземления в щитке нет и неизвестно когда появится (общался с электриком из управляющей компании). Автоматы на этаже сменю однозначно. Вот думаю не много я взял 2р автомат на вводе в 40А? может уменьшить номинала вводного 2р автомата и УЗО?
Еще по всей видимости придется ставить 2 щитка на 18 и на 12 модулей, не могу никак уменьшить кол-во автоматов, а в 18 не укладываюсь. Как думаете колхоз будет или всё-таки может посоветуете какие автоматы можно объединить чтобы в 18 модулей уложиться.
спасибо.
Олечка написал:
чтобы в случае чего УЗМ легко исключить из схемы
а если вдруг мощные электромагниты с двигателями завезут и как давай их включать-выключать, а человек без узм-а?
троекратно резервировать его надо, ящетаю
bnmuyt написал:
Ну так сделать хвост подлинней, чтоб не только до выхода УЗМ, но и до автомата.
Можно и так. Клемма - чтобы не крутить лишний раз винт зажима автомата.
Про УЗМ уже говорила. Есть желание поставить - ОК. Нет такого желания - можно обойтись. МД лучше вообще не ставить.
Как вариант - забить на РКН. Аварии подобного плана в сети дома - явление очень редкое.
Можно вольтметр поставить (только однофазный ВМ-1, что-то фотки не найду) или ВАР.
Вводной - думаю, 25А достаточно.
Если на вводе установить 40А, то кабель 10 кв. мм + разводка в щите 10 кв. мм. Создадите себе дополнительные технологические проблемы и защиту ухудшите.
Реле есть у Новатек (РН-106), есть у ДигиТор (VP, VA, MP)... Мы их не применяли, сказать ничего не могу.
тогда если вводной Ав который 2р будет на 25А, есть ли смысл ставить узо на 40А, вроде как на ступень больше выбирается, получается УЗО на 32А с током 0.03
Олечка написал:
Как вариант - забить на РКН. Аварии подобного плана в сети дома - явление очень редкое.
Можно вольтметр поставить (только однофазный ВМ-1, что-то фотки не найду) или ВАР.
Вводной - думаю, 25А достаточно.
Если на вводе установить 40А, то кабель 10 кв. мм + разводка в щите 10 кв. мм. Создадите себе дополнительные технологические проблемы и защиту ухудшите.
Реле есть у Новатек (РН-106), есть у ДигиТор (VP, VA, MP)... Мы их не применяли, сказать ничего не могу.
25 а на ввод в трешку ? розетки на кухне под ав6 а ?
Олечка написал:
Я не поняла: а 5х2,5 на плане - это что такое?
это кабель ВВГ НГ 5 на 2.5 квадрата, я на розетки выбрал 2.5 кв а на освещение 1.5, но от распред коробки решил до щитка тащить 5 на 2.5
освещение отдельно, розетки отдельно
Даже не интересно отвечать очередному "оптимизатору"))) Автор, без обид, плииз)
Просто если вам нужна вменяемая схема - это одно, если вам надо схему впихнуть в геометрические размеры - не смешно).
25 а на ввод в трешку ? розетки на кухне под ав6 а ?
сейчас на 16А старые автоматы стоят в этажном щитке и рубильник перед счетчиком, если интересно могу фото выложить
розетки еще не менял и проводку тоже, стоят старые
Димон114 написал:
25 а на ввод в трешку ? розетки на кухне под ав6 а ?
Димон114, там стояк дохлый, скорее всего. Думаю, если сделать оценку по мощности, в 6 кВт влезем спокойно. Не спорю, просто соображения.
6А, розетки на кухню - как вариант, линия для разной мелочи (перечислила). Возможны другие варианты, я предложила свой.
Можно вытяжку на освещение, а вторую кухонную линию под 16А.
BarON21 написал:
тогда если вводной Ав который 2р будет на 25А, есть ли смысл ставить узо на 40А, вроде как на ступень больше выбирается, получается УЗО на 32А с током 0.03
У вас сколько на квартиру выделено мощности ? Вводной в этажном щите есть? На сколько?
SB3 написал:
Даже не интересно отвечать очередному "оптимизатору"))) Автор, без обид, плииз)
Просто если вам нужна вменяемая схема - это одно, если вам надо схему впихнуть в геометрические размеры - не смешно).
Времянку чистой воды собирают . Поддерживается ,с ограничением по вводу .
Димон114, я видела "вводные" на лапшу алюминиевую 63А. ЖЭК старые пакетники менял. Это не показатель.
Хорошо, сдаюсь! Можно 50А на ввод. Но результат расчета будет иным. 32 - более чем.
Димон114 написал:
25 а на ввод в трешку ? розетки на кухне под ав6 а ?
Димон114, там стояк дохлый, скорее всего. Думаю, если сделать оценку по мощности, в 6 кВт влезем спокойно. Не спорю, просто соображения.
6А, розетки на кухню - как вариант, линия для разной мелочи (перечислила). Возможны другие варианты, я предложила свой.
Можно вытяжку на освещение, а вторую кухонную линию под 16А.
Надо про стояк у ТС то и выяснить для начала . Не?
BarON21 написал:
вот только что сделал фото щитка в подъезде на этаже
все чёрные ваши?шит вскрыть и посмотреть сможете ? Фото из него надо бы чтоб вас случайно не ограничить по вводу . Есле сопли то вариант Олечки поддерживаю ( от безысходности ) только на кухню на розеточную группу ав в16 , 6 ампер там мало оказаться легко может .
Олечка, Помните я вчера вам задавал вопрос,про реле времени и как его защитить если вдруг КЗ на стороне потребителя. Так вот суппорт производителя посоветовал даже при наличии контактора защищать реле времени и другую автоматику, сл стлрогы потребителя АВ. Просто информация
никаких времянок, но если я ограничен в размерах, что мне сделать лучше подскажите, без "оптимизации"
фото единственно свободного места в прихожке вложил высота 35см ( минус будет еще подвесной потолок), ширина - можно до 90см
БОЛЬШЕ РАЗМЕСТИТЬ НЕГДЕ!
можно конечно в зале рядом с телевизором разместить и купить 4-х рядный и любоваться им, зато без "ортимизации"))))))
Абсолютно согласна. Судя по автоматам, фактическая мощность не маленькая.
Димон114, вопрос в другом. Я думаю, если расчетная мощность не велика, смысл загрублять защиту?
ОК, 32А - возражений нет.
ebf написал: Олечка, Помните я вчера вам задавал вопрос,про реле времени и как его защитить если вдруг КЗ на стороне потребителя. Так вот суппорт производителя посоветовал даже при наличии контактора защищать реле времени и другую автоматику, сл стлрогы потребителя АВ. Просто информация
ebf написал: Олечка, Помните я вчера вам задавал вопрос,про реле времени и как его защитить если вдруг КЗ на стороне потребителя. Так вот суппорт производителя посоветовал даже при наличии контактора защищать реле времени и другую автоматику, сл стлрогы потребителя АВ. Просто информация
ebf, спасибо! Если честно, этот момент глубоко не копали, учтем.
BarON21, уточнение.
Как советовал Димон114, на кухню две розеточные линии под разными УЗО, АВ 16А. Так действительно лучше.
Вытяжку я бы к освещению кухни подцепила.
В данном случае щиток 18 модулей - нормально (ИМХО).
Олечка написал:
Абсолютно согласна. Судя по автоматам, фактическая мощность не маленькая.
Димон114, вопрос в другом. Я думаю, если расчетная мощность не велика, смысл загрублять защиту?
ОК, 32А - возражений нет.
её никто заглублять и не предлогает , 32 ампера это не загубить , а взять на розетки положенные 16 ампер , хотябы кухню поддержать , приборов мощных масса , проводка делается не на день . Силовую часть щита лучше сразу собрать помощней , нехватит все перебирать придётся . Но надо бы состояние внутри щитовой проверить . Кабель к щиту однозначно 10 мм кВ трехжилку класть . Реконструкцию сделают ТС с носом по вводу останется .
Олечка написал:
Димон114, я согласилась с 32А и двумя линиями на кухню.
Группа 1
Роз. кухня(16А), роз. детская + спальня(16А), роз. кондей(16А), свет зал+прихожая+с/у (6А)
Группа 2
Роз. зал(16А), роз. прихожая+с/у(16А), роз. кухня (16А), свет кухня+детская + спальня (6А).
Ввод - 32А.
Оба УЗО - 40/0,03.
два узо на 40 , лучше 63 ампера не забудьте . Я убегаю на вызов , коратнул у людей водонагреватель на бассейн 18 киловат , Ща сопли пластмассовые очередные увижу , горе электрики один элемент ка всегда из схемы убрали .
Олечка написал:
Димон114, я согласилась с 32А и двумя линиями на кухню.
Группа 1
Роз. кухня(16А), роз. детская + спальня(16А), роз. кондей(16А), свет зал+прихожая+с/у (6А)
Группа 2
Роз. зал(16А), роз. прихожая+с/у(16А), роз. кухня (16А), свет кухня+детская + спальня (6А).
Ввод - 32А.
Оба УЗО - 40/0,03.
зачем мне на кухню 2-е розеточные линии? у меня плита газовая, из потребителйе микроволновка, не мощная вытяжка, которой очень редко пользуемся, телевизор и АОГВ, мотор которой 100Вт, для чего две - не пойму никак))
Я уже плачу ,Димон давайте УЗО 80А или УЗО 100А,не мелочитесь.Это же ух как надёжно.При вводе 32А ставить УЗО на 63А феерично.Ну простите не удержался уже
Я уже плачу ,Димон давайте УЗО 80А или УЗО 100А,не мелочитесь.Это же ух как надёжно.При вводе 32А ставить УЗО на 63А феерично.Ну простите не удержался уже
феерично будет при реконструкции и возможности на ввод 50 поставить исправные 40 в ведро мусорное выкинуть ! Вот это будет весело .
BarON21 написал:
зачем мне на кухню 2-е розеточные линии? у меня плита газовая, из потребителйе микроволновка, не мощная вытяжка, которой очень редко пользуемся, телевизор и АОГВ, мотор которой 100Вт, для чего две - не пойму никак))
ПММ будет? Холодильник на кухне? Вторая - для них.
Первая - СВЧ и фартук.
Это - опять же, как вариант.
Собственно говоря, основные моменты мы обсудили и пришли к решению. Дальше - нюансы, которые лучше обсудить по месту с тем, кто будет делать монтаж.
PS Ограничение по габаритам оболочки - ВАЖНЕЙШИЙ вопрос, который муж задает заказчику одним из первых. Проект делается в окончательном варианте. Если планируется расширение, это все уточняется и закладывается в проект сразу: либо свободное место (с возможностью подключения оборудования без проблем), либо резервные устройства.
BarON21 написал:
в голове каша, один говорит одно, другой другое, половина в этой ветке вместо того чтобы помочь, хохмит и прикалывается.
ставьте 63 с обоих разница в цене 2 тыс , они крепче значительно ! В случае реконструкции и замене ав ( лет так ... Вы проводку делаете не на день ) вы 40 в мусорку выкинете . Вам подсказывают как лучше , есле задача стоит сыкономит сейчас то 40 можно обойтись .
BarON21 написал:
зачем мне на кухню 2-е розеточные линии? у меня плита газовая, из потребителйе микроволновка, не мощная вытяжка, которой очень редко пользуемся, телевизор и АОГВ, мотор которой 100Вт, для чего две - не пойму никак))
ПММ будет? Холодильник на кухне? Вторая - для них.
Первая - СВЧ и фартук.
Это - опять же, как вариант.
в квартире с аогв должно быть несколько линий под 16 ав , аогв встанет люди замерзнут . Обогреватели им некуда воткнуть будет вот пусть на кухне резерв и висит . Правильно две линии кухня .
BarON21, у вас стоит задача сыкономит пару тысяч? На Болие надежном изделии . Которое возможно понадобится . Но может и нет . Но оно надёжней однозначно ( я об узо) стот или нет? Отсюда отталкивайтесь иначе запутают тут вас .изделие это вас от поражения током защищать будет .
ebf написал: Олечка, Помните я вчера вам задавал вопрос,про реле времени и как его защитить если вдруг КЗ на стороне потребителя. Так вот суппорт производителя посоветовал даже при наличии контактора защищать реле времени и другую автоматику, сл стлрогы потребителя АВ. Просто информация
вот это пусть ваш производитель объяснит тогда , как при электрическом разделении цепей в случае КЗ влияет ав( на стороне потребителя ) на их реле ))) плавкий предохранитель между реле и входом в контактор ( на катушку управления )это да но чтоб ав на стороне потребителя ))) шутники
Димон114 написал:
от это пусть ваш производитель объяснит тогда
Мне,что делать нечего?Что хотел узнал,сообщил.Вам интересно,звоните им ,пишите,мне АВ поставить не сложно
да ав то до контактора ставится , только оно к реле времени отношения не имеет , оно контактор защищает и следующую за ним цепь .
Я не поумничать , так для справки , постоянно с реле времени имею дела , и с Блоками заводского изготовления на их основе .
ebf, да нечего не требуется , все правильно вам сказали , только вам ошибочно сказали что ав на стороне потребителя при подключении контактора защищает реле времени . Его ав уже не защищает . Оно другое защищает . Вы для Бодлера чтоб свет экономить ?
Димон114 написал:
Вы отрицаете что 63 амперные узо надёжней сами по себе ?
Сами по себе это как?При питании 10А поровну ,хоть 25А,хоть 40А. хотите 16А
обсалютно не поровну , а есле 16 ма с 63 сравнить ( при токах в10 ампер)то разница в надежности многократная , при том без загрубления дифференциальной защиты . В квартирах с такими щитами в коридорах как у ТС можно считать что заземления там нет ( оно может быть там и есть но расчитывать на стояк столетней давности я бы не стал , заземление конечно бы сделал . Но на него не пологался ) то есть основной защитой от поражения током и пожара будет узо . Вопрос зачем ТС рисковать ? Вот узо Сименс на ток 63 а выведенное из строя под ав 50 . Оно тупо как рубильник работало пока я его не снял . Ах да там где я его снял там ещё заземление отгнившее было . Номинал в номинал там где заземление есть точно и не может быть повреждённо. В таких квартирах лучше подстраховаться . Цена есле устроит ТС пусть ставит . Я при этом не отрицаю возможность установки 40 амперного узо , но надёжней 63 на такие квартиры использовать . Береженого Бог бережёт .
BarON21 написал:
вот только что сделал фото щитка в подъезде на этаже
зачем вам щит в квартире если все можно прекрасно убрать в межэтажный?
замените 25-ти амперный пакетник на выключатель нагрузки (канонично) или установите автомат с тем же номиналом слегка подрезав фальш-панель. к автомату имеет смысл подключить расцепитель максимального напряжения, что защитит вас от длительных перенапряжений, типа отгорания ноля и т.п.
вместо автоматов ае и в свободное место рядом установить компактные авдт размером в один модуль
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.