Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5756230

Уважаемые коллеги, знатоки, профи, понимающие и пытающееся понять.... Ну и кому просто интересно.
Помогите решить спор, на счёт правильности УЗО. Собран вот такой щит:

причём собран как образцово-показательный и даже обучающий.
На мой взгляд в нём есть грубейшая ошибка, о чём я автору высказал своё мнение. в ответ наткнулся на полное непонимание и даже хамство. вот часть текста: ( я- Юрий С)

первоисточник . Откровенно не хочу поднимать число просмотров автору, но хочется добиться правды! Если кто не полениться посмотреть, оставьте пожалуйста комментарий. Суть вся видна с первой секунды- до 1,44.

Мегавольт. написал:
На мой взгляд в нём есть грубейшая ошибка

Даже две: иек и тдм. А ноль... и пес с ним, не стоит так нервничать.

Мегавольт., узо подключённо не правильно

Radio написал:
Даже две: иек и тдм. А ноль... и пес с ним, не стоит так нервничать.

на счёт ТДМ соглашусь, про ИЕК нет, но на это тут уже есть отдельная тема. Да я как бы и не нервничаю... просто вот такие "спецы" ещё и учить начинают.

Вам не понравился уходящий ноль с первой левой шины мимо узо?

павелл написал:
Вам не понравился уходящий ноль с первой левой шины мимо узо?

павелл, и мне тоже не понравился . Приборы помощней взять и посмеяться

павелл написал:
Вам не понравился уходящий ноль с первой левой шины мимо узо?

ещё как не понравился. при чём автор утверждает что сделал это намеренно: "синяя лампочка, подключенная помимо УЗО, имитирует работу участка схемы (может быть розетки) без УЗО. Если в доме есть мощный потребитель, например, сверлильный или токарный станок, сварочный аппарат и т.д., то его можно питать не через УЗО, а напрямую."(с)

Мегавольт. написал:

павелл написал:
Вам не понравился уходящий ноль с первой левой шины мимо узо?

ещё как не понравился. при чём автор утверждает что сделал это намеренно: "синяя лампочка, подключенная помимо УЗО, имитирует работу участка схемы (может быть розетки) без УЗО. Если в доме есть мощный потребитель, например, сверлильный или токарный станок, сварочный аппарат и т.д., то его можно питать не через УЗО, а напрямую."(с)

Мегавольт., нобелевскую премию надо ему)

Да там вообще каменты доставляют

Ну, здесь пока половина комментов тоже доставляет. Похоже, видео смотреть никто не стал. Смотрите хотя бы с 7:45.

bnmuyt написал:
Смотрите хотя бы с 7:45.

Зачем? С 0:00 интереснее.

Я к тому, что автор хитропопый. Взял и поменял схему при повторной сборке. Там уже точно даже сварочный аппарат не выбьет.

В конце видео правильно подключил. )

bnmuyt написал:
Ну, здесь пока половина комментов тоже доставляет. Похоже, видео смотреть никто не стал. Смотрите хотя бы с 7:45.

bnmuyt, каюсь, не смотрел, на каментах залип

Непонятно, зачем и почему люди загоняют в Ютуб подобные ролики, когда сами почти ничего не знают.
Да и комментарии там от аналогичной публики попадаются.

Не, Мегавольт. все правильно написал - смотреть до 1:44. Но автор реально упертый. До 1:44 сунул ноль не туда, а дальше полное впечатление, что отвечает только по схеме после 7:45.
Надо снять все то же, только с ЛН.

Мегавольт. написал:
причём собран как образцово-показательный и даже обучающий.

Даже если и не считать ошибки, до образцовой как до китая раком, ни читаьельности, ни логики..

И да, Димон говорит что еще и УЗО неправильно подключено))))

Может снять самому?

Мегавольт., Да, синяя лампа, имитирующая нагрузку (о чём он говорит на отметке 0:35) изначально подключена неправильно. И УЗО не контролирует напряжение (как он утверждает на отметке 2:57). Но просмотров 322 тысячи. Если подключена монетизация, то он заработал на этом ролике примерно 129$ (если не ошибаюсь 0,4$ за тысячу просмотров). Так что, им уже руководят деньги, а не желание сеять разумное. Поэтому ждать от него признания ошибок не стоит.

Мегавольт., а как можно помочь «решить спор», если вы и сами всё знаете? Могли бы просто в «лжеэлектриках» ссылку на видео дать.

Регистрация: 11.08.2016 Нижнекамск Сообщений: 96

web-rr написал:
Может снять самому?

web-rr,
Мож кто сам снимет и выложит как правильно надо.Ато автор ролика чет там сначала фазу с узошки взял, потом наконец с вводного подцепил.А люди думают, "так мол и надо".

Тот,кто говорит,что это не может быть сделано никогда не должен мешать тому,кто это сделает

Я уже подобрал несколько видео с ошибками подключения УЗО.
Для примера у заметкиэлектрика - . Ошибка №2, 3:55. Там же ссылка на статью.
Надо будет кинуть ссылки автору. Как так, у всех это ошибка и ничего не работает, а него все в порядке. Хватит пудрить мозги.

web-rr написал:
Может снять самому?

А что про УЗО снимать то? Если только видео как спалить

Юрка написал:
Так что, им уже руководят деньги, а не желание сеять разумное. Поэтому ждать от него признания ошибок не стоит.

ну если так, то пожалуй Вы правы

Регистрация: 10.12.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 99

Отписал на Ютубе большую простыню

Регистрация: 10.12.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 99

Полистал канал у автора - автор многостаночник.
Обучающие видео на любую тему - электрика / электроника, по прохождению игр, по приготовлению пищи, по ремонту компьютеров и настройке ИТ оборудования, по ремонту обуви, изготовлению рыболовных крючков.
И даже рассказывается как решать кроссворды.

да, я тоже глянул... и вот такие елехтрики ещё учат как надо делать....

Мегавольт. написал:
да, я тоже глянул... и вот такие елехтрики ещё учат как надо делать....

Мегавольт., отписку на ютьюбе не нашёл но туда нужно выложить ссыль сюда , тогда и правда найдётся .

В принципе многостаночность это личное дело автора.
Но про УЗО я скорее поверю Юрке. Не может автор не видеть ошибки, расписанной во всех подробностях. Видит, но продолжает отмазываться.

Димон114 написал:
туда нужно выложить ссыль сюда , тогда и правда найдётся .

Чего ее искать, правду? Прямо там оставить это:
- 4:00
- 2:30
Пусть выкручивается.

bnmuyt написал:
В принципе многостаночность это личное дело автора.
Но про УЗО я скорее поверю Юрке. Не может автор не видеть ошибки, расписанной во всех подробностях. Видит, но продолжает отмазываться.

bnmuyt, многодостаточность да , вы правы . Но если об узо говорить то автор порит чушь при том опасную

А кто здесь с этим спорит? Не вижу ни одного.

Регистрация: 10.12.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 99

Многостаночность, на мой взгляд, подтверждает идею Юрки - монетизированность. Чем больше разноплановых видео - тем больше людей их посмотрят. Причем все видео - достаточно начального уровня. Как пользоваться авометром. Как подключить УЗО. Как подключить люстру. Т.е. рассчитаны на самый широкий круг.
С моим комментарием какая-то интересная вещь творится. Если я не залогинен в гугле - его не видно. Залогинился под собой - увидел.

Киргуду написал:
С моим комментарием какая-то интересная вещь творится. Если я не залогинен в гугле - его не видно. Залогинился под собой - увидел

видимо поэтому я не увидел. Хотя бывает коменты придерживают для модерации. Правда не понятно как тогда через эту модерацию мат проходит. видимо не все под это попадают.
либо сам автор что то мудрит.
честно говоря не очень соображаю в ю-тюбе.

Регистрация: 10.12.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 99

Удалил свой комментарий к ролику, добавил заново.
Вроде стал виден для всех.

Киргуду написал:
Удалил свой комментарий к ролику, добавил заново.
Вроде стал виден для всех.

Киргуду, сейчас не видно. Скопируйте сюда, чтоб он хоть где-то был. С автором ролика обсуждать, очевидно, бесполезно.

На ютубе выступает очередной всевдо-эксперт наподобие Земскова. Знает какие-то базовые понятия на начальном уровне и начинает на основании этого пиариться.

Скорее всего, повторит судьбу Земскова - канет в лету (что уже фактически произошло, пока народ еще постит ему обзоры, и все, никакой движухи больше нет)

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Регистрация: 10.12.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 99

Уже не видно. Вчера было видно - проверял из другого браузера, где не залогинен в гугле.
Тогда все понятно. Автор - упертый. Видимо, опять пометил как спам. И стало опять видно только мне и ему.
Вот текст:

Ролик сомнительный. Похоже автор только что узнал про УЗО и тут же спешит со всеми поделиться этим, хотя сам еще не до конца разобрался. Очень много ошибок.

УЗО не контролирует напряжение! Принцип действия УЗО - через него проходит два проводника. Фаза и ноль. Оно сравнивает в них токи. Не сами значения токов, а именно их разницу. В нормально работающей схеме ток, идущий по фазному проводнику в нагрузку, будет полностью соответствовать току, возвращающемуся из нагрузки по нулю. Если произошла утечка, т.е. ток пошел на сторону (нарушилась изоляция, человек коснулся провода и т.п.) - равенство токов в фазном и нулевом проводниках нарушится. При достижении этой разницей номинала УЗО - оно сработает. Поэтому главная характеристика УЗО - ток срабатывания (в данном случае 30 мА). Значение 32А, которым автор характеризует УЗО - это просто его максимальный рабочий ток, который оно может пропустить через себя не сгорев. В отличие от дифференциальных автоматов, в которых как раз два рабочих параметра. Дифавтомат - это УЗО и автомат в одном корпусе. Соответственно, для него 30 мА - это ток утечки, при котором дифавтомат сработает как УЗО, 32А - ток нагрузки, при котором он выключится как автомат. Кстати, УЗО надо обязательно защищать автоматом, чтобы оно не сгорело он превышения максимально допустимого для него тока, т.к. защиты от перегрузки в нем нет.

Исходя из принципа действия УЗО - провода после него должны быть отделены (кроме жил заземления) от остальной схемы, чтобы весь ток нагрузки шел через УЗО и обратно. Иначе оно будет срабатывать. Синяя лампа в начале ролика белым проводом подключена к выходу УЗО, синим - ко входу. Т.е. ноль идет в обход УЗО. Она горит только потому что ток, проходящий через нее слишком мал для срабатывания УЗО. Если приглядеться - на УЗО нарисована его схема. Резистор, подключаемый кнопкой "тест" подключен к УЗО аналогично лампе - по диагонали. И УЗО срабатывает при нажатии на кнопку, т.к. внутри него ток появляется только в одном проводе. И кнопка делает не имитацию перегрузки, как рассказывает автор, а имитацию утечки, в размере, достаточном для срабатывания УЗО. Кстати, в конце ролика автор лампу подключил уже правильно - оба провода идут мимо УЗО.
Про шины сказано очень многословно, но цель применения их проста. Через УЗО может быть подключена одна или несколько линий. Каждая через свой автомат. Если линий несколько, то фазные провода заходят каждый в свой автомат, а пучок нулевых должен быть подключен сразу в УЗО. Но в контакты УЗО и автоматов можно подключить максимум 2 провода. Если их больше - ставят шину и с нее один провод тянут в устройство. Т.е. шина нужна только если надо уменьшить количество проводов, т.к. их в таком количестве напрямую не подключить. На каждый УЗО должна быть отдельная шина (помним, что линии после УЗО должны быть отделены от других).

Про заземление. "Без заземления УЗО у вас работать не будет". Это не совсем так. Заземление в УЗО вообще не заходит. УЗО срабатывает при утечке на сторону. Его не интересует куда идет утечка. Оно следит за ее размером. Вообще в квартире много чего проводящего. Металлический водопровод, отопление, трубы которых соединены с землей. Пробитый на корпус тэн в бойлере соединится с землей через водопровод - УЗО сработает. Если вас залили соседи, то УЗО тоже сработает, т.к. ток пойдет по мокрому бетону. И т.п. Заземление просто повышает шансы срабатывания УЗО в нужных ситуациях, т.к. везде рядом с электричеством (в проводах, на корпусах приборов) появляется дополнительный проводник, идущий мимо УЗО , на который эта утечка и может возникнуть сразу при повреждении изоляции, а не ждать пока кто-то коснется.

Извините, что многословно

Зы. Задал прямой вопрос про скрытие комментария. Через 5 минут вопрос исчез. Тему, считаю исчерпанной.

Киргуду написал:
Уже не видно. Вчера было видно - проверял из другого браузера, где не залогинен в гугле.
Тогда все понятно. Автор - упертый. Видимо, опять пометил как спам. И стало опять видно только мне и ему.

Зачем пытаться доказать идиоту что он не прав?

Земскову тоже все писали что он не шарит в том о чем пишет, и что - подтер неудобные посты, забанил неугодных и дальше свою дурь гнет.

Забейте. Возможно, ссылка на того идиота попадет в гугл через поисковых роботов с указанием этой темы. Если известно ФИО дурня или его ниК, лучше его чаще тут упоминать чтобы роботы скорее нашли.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

Киргуду написал:
"Без заземления УЗО у вас работать не будет"

Это ещё ничего. На официальных курсах по электробезопасности в Питере лектор упорно, много лет, учит народ тому, что в старой двухпроводке без заземления применение УЗО запрещено. Аргумент в виде нижеприведённого документа не действует: "мало ли кто чего напишет!"

Регистрация: 10.12.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 99

Alexey_Spb, Я думал, что первый раз сработала какая-нибудь автоматика от гугля. В интернете такие случаи описаны. Поэтому запостил второй раз и проверил, что видно. После второго раза стало понятно, что это автор упертый и спорить с ним бесполезно.

Да, автор упёртый.... И суть не в том что он накосячил и признавать не хочет, а в том что такие елехтрики ещё и позволяют себе учить других и находятся те кто верит, да ещё потом других учить начинают с такой же уверенностью в своей правоте.
как один преподаватель в одном учебном заведении долгие годы "втирал" студентам, что если у трансформатора первичная обмотка НВ, то он повышающий, а если ВН , то понижающий. Даже спор про обратимость эл.машин его не переубедил. А ведь студенты ему верят! и потом такие инженегры командовать начинают....
Ну я понимаю автор бабки "рубит" на просмотрах и скандал ему даже на руку, но электричество же...

Мегавольт., велкам ту zems.tv

Те же яйца, вид сбоку.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Alexey_Spb написал:
велкам ту zems.tv

Alexey_Spb,заходил, смотрел.... да, тоже косяков хвататет. Но этот хоть долю развлекухи вносит, иногда просто поржать посмотреть...
Некоторая информация полезная бывает. Хотя конечно чувак сильно зациклен. Один раз что то получилось хорошо и ВСЁ- других вариантов он уже не рассматривает, а по шаблону лепит одно и то же.