ANT/D написал:
сколько там этой воды через полуторомиллиметровый шов пройдёт.
Ну конечно не литр/минуту.
Но вот самое поганое, что влага в шов втягивается быстро, а выходит медленно.
Посему в зоне где с душа течет вода стенка прилично увлажняется. Для бетона - ничего страшного, а если у гипса с обратной стороны нет просушки - постепенно намокает. Вот почему ГИ и ставят.
Хотя я не сторонник гипса в мокрой зоне, ненадежно это. Тем более вряд ли можно хорошо гидроизолировать выводы на смеситель.
А ставят - да гипс ставят, ДЕШЕВО, БЫСТРО, ПРОСТО - но - НЕНАДЕЖНО.
Микитович написал:
Тем более вряд ли можно хорошо гидроизолировать выводы на смеситель.
Без проблем.
Натягивается нетканый материал на водорозетку + полимерная ГИ.
После укладки плитки - между розеткой и плиткой промазываю герметиком, лучше MSполимер
ANT/D написал:
Бетоконтакт - это концентрированная грунтовка с мелким песком, предназначена для нанесения на гладкий слабовпитывающий бетон перед цементными составами.
Изначально предназначался под толстые слои гипсовой штукатурки.
Мало какие марки БК не слазят чулком при воздействии влажной щелочной среды твердеющего цементного раствора.
BV написал:
Без проблем.
Натягивается нетканый материал на водорозетку + полимерная ГИ.
После укладки плитки - между розеткой и плиткой промазываю герметиком, лучше MSполимер
jekasus, Еще, если есть грунтовка под рукой - то грунтую перед герметиком края плитки, или втираю герметик в край - адгезия лучше к гладкому, чем к пористому.
AndyMirror, грунтовать кирпич перед ЦП штукатуркой- это неправильно! Забухтит очень быстро... сколько же "специалистов" сейчас развелось, льёте эту грунтовку куда надо, а ещё чаще куда не надо...
Состояние стен, судя по фото, для ЦП штукатурки отличное! не надо ничего грунтовать. Облить водой для обеспыливания, а дальше по обычной(и единственной)технологии трёхслойной штукатуркой ЦПС. если не уверены в результате, можете немного плиточного клея в ЦПС добавить,примерно 1:4 клей-цемент. Всё нормально будет.
А если ваш мастер начнёт грунтовать кирпич, можете сразу его отправлять обратно на новостройки к застройщику, где он до этого и работал...
Так-же ещё совет, если штукатурку будете покупать готовую, то купите немного цемента, для первого слоя(обрызга) цемента надо в смесь больше в два раза добавлять, чем в основную штукатурку.
Удачи!
виталий александрович написал:
так-же ещё совет,-если штукатурку будете покупать готовую, то купите немного цемента,для первого слоя(обрызга) цемента надо в смесь больше в два раза добавлять,чем в основную штукатурку.
удачи!
Обрызг - можно и плиточного клея добавить, или клеем начесать.
BV, можно конечно, но из клея вода дольше выходить будет и ждать надо. а ЦПС быстро прихватится и можно будет наносить основной слой(грунт) буквально через несколько минут. я тоже клей часто добавляю, для успокоения души так сказать...)))) хотя раньше всегда без него делали,-известки или ПВА немного в воду...))) давно это было...
виталий александрович написал:
можно конечно, но из клея вода дольше выходить будет и ждать надо.
Если есть время - начесать стену плиточным шпателем плиточным клеем и дать схватиться как следует.
Если клей С2 с полимерами, нахрен никакие бетонконтакты не нужны - лучшая основа под любую штукатурку
BV, тоже вариант... мы же с вами способы нанесения выбираем исходя из поверхности. а в этой теме поверхность кирпич. поэтому я и написал, какой вариант нанесения и подготовки тут подходит. для кирпича самый лучший, вернее правильный способ,это "обрызг-грунт-накрывка". т.к. с кирпичом сцепление ЦПС идеальное(если правильно наносить). Тут-же,в теме, и грунтовку советовали, и насечки какие-то...
Предложенный вами способ конечно тоже работает, не спорю, но он времени больше займёт. если торопиться некуда, то можно и так сделать,при условии, что слой штукатурки не будет слишком толстым.
А по поводу бетонконтакта я вас полностью поддерживаю! в данном случае, он только всё испортит, так-же, как и грунтовка.
BV, честно говоря, не знаю... я всегда сам раствор готовлю. если готовой смесью пользуюсь, то для обрызга или цемент добавляю, или как вы говорили выше клеем начёсываю. а раствор именно для обрызга -это маркетологи совсем уже закреативились ! наверно и цену загнули за надпись "для обрызга")))))). это тоже самое, что грунтовке написать "для ОЧЕНЬ глубокого проникновения", добавить туда ещё воды и продать процентов на 30 дороже
виталий александрович написал:
это тоже самое, что грунтовке написать "для ОЧЕНЬ глубокого проникновения", добавить туда ещё воды и продать процентов на 30 дороже
виталий александрович написал:
состояние стен, судя по фото, для ЦП штукатурки отличное! не надо ничего грунтовать. облить водой для обеспыливания, а дальше по обычной(и единственной)технологии трёхслойной штукатуркой ЦПС. если не уверены в результате, можете немного плиточного клея в ЦПС добавить,примерно 1:4 клей-цемент. всё нормально будет.
виталий александрович, а сетка не будет тут лишней?
madgol, для "собственного спокойствия" можете и сетку набить(только не малярную). Хотя если слой небольшой,до 4 см., то она не сильно и нужна)))). Короче, не повредит точно . Если будете сетку делать, возьмите лучше кладочную или тонкую металлическую, в рулонах продаётся. Крепите на дюпель-гвозди.
Это понятно, только вот не стыкуется с вашим подходом по отказу от грунтовки.
При больших объёмах штукатурных работ по кирпичу, конечно, никто не грунтовал в давние времена. Сейчас грунтуют и при больших объёмах, да и штукатурят гипсом, а не ЦПС. Раньше вместо ЦПС часто шёл цемент с гарцовкой.
jekasus написал:
Как понял по гуглу - нормальная смесь цимента, песка и извести? В смысле самая дешевая и качественная смесь
Смесь (гарцевать это смешивать) песка и извести. При смешивании с цементом раствор получается более пластичным. Но много зависит от извести. Дешёвая да, качество как повезёт.
виталий александрович написал:
речь идёт именно о ЦПС, а не о гипсовой ш-ке
Стены после гипса, объём маленький, исполнитель без опыта, поэтому простая грунтовка будет нормально.
AndyMirror написал:
грунтовать кирпич перед ЦП штукатуркой- неправильно!
Не нагнетайте, ничего страшного от обычной грунтовки не будет.
Просто ЦП штукатурка легче сползает по гладкой поверхности,
гарцовка не успевает быстро отдавать воду - это и есть принцип работы гарцовки - влипнуть в неровности и быстро стать менее подвижной.