Добрый день!
Форумчане, покритикуйте, дайте какие-то свои советы по дизайну кухни.
Кухня в полуэркере П44, 13.9 кв.м.
Хотелось бы получить общие замечания, может где что-то стоит изменить, удобно ли будет с указанными размерами сидеть на угловом диване.
В кухне планируется ниша (глубиной 10 см) , для чего вдоль стены надо будет сделать кладку из пеноблоков, толщиной 10 см. После будут организованы ниши - одна напротив рабочей зоны кухонной столешницы, другая напротив дивана. Ниша напротив дивана будет наполнена полками.
Из техники будет - электродуховка, варочная поверхность, посудомойка, измельчитель отходов, кофемашина, внешняя микроволновка.
Всякие кухонные комбайны и тому подобная техника будет хранится в шкафу ( там где холодильник )
Кондиционер как видно на схеме, висит на кладке (но не в нише, а над ней) , можно ли там будет спрятать все коммуникации прямо в ней - то есть получается что штробить непосредственно стену не придется ?
Также указал размеры шкафов, ящиков, которые получаются сейчас.
Отдельный вопрос - получиться ли сделать выдвигающийся ящик, там где за ним проходят стояки отопления и разводятся по трубам влево батареи.
Весьма замысловатый проект...
Все нарисовано в угоду дизайна, а не удобства. Зачем такое количество невысоких ящиков, что в них хранить? Их обычно делают 1-2 шт, остальные высокие.
Справа можно сделать колонну и в нее духовку.
Перед таким отчаянным шагом как сушка со стеклом, надо хорошо подумать...
Такое впечатление, что нет доступа к окнам, чтобы их мыть или открывать. Да и сидеть при приоткрытом окне там тоже не очень комфортно. Пользоваться уголком менее удобно, чем стульями, да и прямоугольный стол тоже более удобный по моему мнению. Плита в углу, это не очень удобно, если на плите что то готовится, то взять то, что стоит в углу нельзя, да и ставить там нет смысла, жир будет в любом случае туда попадать, а угловая мебель съедает пространство. Если вы духовкой пользуетесь каждый день, то ставить ее на такой высоте наверное удобно, в противном случае, лучше классическое расположение, и ощущения пространства будет больше. У меня тоже есть стекло на фасадах и поняла, чем его меньше, тем легче ухаживать за мебелью на кухне. Кухня по площади замечательная, но как то на ней всего уж очень много и цвет дополнительно поглощает пространство.
neomaster, Под посудомойку заложить розетку у плинтуса не забудьте, либо в соседней секции где мойка. За духовым шкафом в зависимости от модели тоже определённая зона установки розетки. Кстати можно купить духовой шкаф с функцией микроволновки, но тогда его поднять бы повыше.
Будет именно полноценный угловой корпус под варкой, идея была в том, чтобы под варочной поверхностью было много доступного места в углу, не съедаемого коммуникациями, например от раковины. Как можно увидеть под раковиной довольно широкие ящики, до которых удобно добираться.
Трудно придумать более неудобную компоновку. Один только пентагон в углу чего стоит. Ни один грамотный проектировщик кухонь такого бы не предложил. Это явно работа полуграмотных салонных "дизайнеров - консультантов". Мойка слишком удалена от стояков - смысла в этом никакого нет. Посмотрите для примера . Может, наведёт на какие-то мысли. Там тоже не очень правильно расположена мойка(таково было желание заказчицы), но в целом кухня гораздо удобней. ИМХО, конечно.
MasterRoma, спасибо за ответ.
А чем минус "пентагона"? Именно при эксплуатации.
Ту кухню которую вы показали - сейчас у нас примерно такая. Проектировщики кухонь в салонах делают просто - в угол мойку, и там где у нас мойка - варочная поверхность. Под мойкой получаю практически глухой угол, в который вообще ничего не положить не взять.
10 лет назад мне такую сделали. Месяц назад в салоне - предложили аналогично. То есть прогресса - ноль.
По поводу что мойка слишком удалена от стояков не совсем понял. Технически это решаемо, и не абы какими силами.
Основное - это что между мойкой и варочной мы имеем рабочую зону длиной 1 метр и нишу.
Дополнительно 40 см слева между варочной и духовкой - для установки чего-то типа миксера.
в районе углового дивана не будет ощущаться жар от приготовления на варочной
вытяжка практически сразу уходит в вент-канал, не надо городить вдоль стены (но это так, инженерная особенность)
P.S. Кухни которые вы делаете - вы сами проектируете с заказчиками или вам готовый проект приносят?
Посмотрел кухню
совсем выделенное не понравилось.
В моей кухне акцентная белая полоса под столешницей. Как ее сделать не разрывая ( по тому примеру как у вас) - непонятно.
Когда существенно изменится анатомия человека - тогда и стоит ждать прогресса в проектировании кухонь. А сейчас просто "дизайнеры" всячески изощряются, чтобы не как у всех было. Удобная кухня 10-летней давности и сейчас будет удобной. А вот понты "дизайнерские" ни к чему хорошему не приводят. Кухня Ваша, мне спорить не хочется.
Свои кухни я делаю только по своим проектам. Естественно, с учётом принципиальных пожеланий заказчиков. Безграмотные салонные эскизы меня не интересуют. У вас, уж извините, именно такой эскиз из салона. Т.е. - вне всякой критики, курам на смех.
neomaster написал:
совсем выделенное не понравилось.
Я привёл пример не дизайна и отделки, а удобной компоновки. Кухня - это в первую очередь место для приготовления пищи и связанных с этим процессов. И главное - чтобы всё это было удобно делать. Ну, насколько позволяет площадь и конфигурация помещения. А уж цветовые решения, обои, занавески и т.д. вполне можно обсуждать с "дизайнером". Но не компоновку.
Вы уже сказали, что стекло в сушке вам не мешает. Но ведь совершенно очевидно, что в сушке никаких стёкол быть не должно. Так же очевидно (для меня), что более неудобного размещения варочной панели, чем в углу, придумать попросту невозможно. Да и вообще этот угловой шкаф - пентагон - самый непрактичный, неудобный и бестолковый элемент в кухонной мебели. Салоны его везде суют лишь потому, что он дороже практичной и удобной прямоугольной компоновки.
Судя по вашим картинкам, стояки водоснабжения и канализации расположены в том углу, где у вас ВП стоит. Значит, там и должны быть расположены мойка и ПММ. По размерам из ваших рисунков трудно что-то понять, но, если короткая стена не меньше 1800мм, то по ней комфортно встанут шкаф с мойкой и ПММ 600 мм. ВП - примерно в середине длинной стены, плюс-минус. Холодильник и колонка с техникой - на противоположной стене. Не надо изобретать велосипед, надо делать так, как будет удобно. Поверьте, вас не порадует квадратный руль в автомобиле. Хотя,конечно, вы будете выглядеть очень оригинально на фоне ретроградов - пользователей круглого руля, но рулить вам будет очень неудобно)
MasterRoma, спасибо за ответ!
Не увидел только чем именно не удобна ВП в углу. Вот что я получаю под ней в моем случае (один из вариантов)
Или практически глухой угол в случае если мойка в углу.
P.S. Погуглив пару часов в интернете, не нашел не одного отрицательного отзыва по угловой ВП, а только положительные, особенно про использование карусельеной фурнутуры.
Доброй ночи
Вопросы к автору проекта:
1.Верхний ярус шкафов все в стекле, зачем? Обычно верхний ярус самый редко используемый, по сути это антресоли, где храниться все редко используемое...
2.Откуда такой странный размерный ряд? Обычно кратность фасадов либо 10, либо 15, а именно 15, 30, 40, 45, 60,90...У вас почти все шкафы нестандартных размеров: 54, 53, 59, 75, 36,47 и так далее; любой изготовитель за нестандарт вам прибавить на каждый модуль минимум 30-40% стоимости
З. Зачем мойка так далеко от слива? Одно дело мойка под окном, или на острове, тут не поняла великой выгоды менять мойку и плиту местами, в чем прикол? Над плитой нарисована вытяжка на 60 см, обычно глубина верхнего шкафа делается 33-35 см, дверь на этот шкаф выходит 38-40 см, тут придется изобретать велосипед, рассчитывать дверь...геморрой, да еще труба в венткороб, уже место сожрано в шкафу, или это бутафория на фильтрах будет?! Для мойки придется ставить дополнительный насос для того чтобы вода нормально сливалась, тащить трубу для слива в каждой тумбе, геморрой!
4.Ниши в стене, извините но не могу сдержаться, наКуя?!? Зачем красть у себя 20 см пространства ради полок в стене?!? Это надо построить стену, на нее еще потом повесить кухню, в чем прикол? полочки внутри стены? к тому же в одной из полок нарисованы розетки...то есть на полочку даже положить ничего нельзя, розетки будут закрыты, ну или розетками не пользоваться...
Встроенная посудомойка над ней ящик с ручкой, это как? Для посудомойки каркас не делается, она ставиться прям на пол, фасад навешивается на посудомоечную машинку
Еще смущают нижние модули, все они идут дверь+ящик, посмотрите вживую эти ящики шириной 30 и высотой 15, это прям чтобы пару ложек и штопор положить: внутренние пространство еще съедается на сам ящик и там почти ничего не останется...
Мой диагноз такой: делал проект человек, который в кухнях совсем не "шарит" получиться очень дорого и очеооочень больно,
вообще сомневаюсь что хотя бы один салон за это возьмется...
Девочка_припевочка написал:
Доброй ночи
Вопросы к автору проекта:
1.Верхний ярус шкафов все в стекле, зачем? Обычно верхний ярус самый редко используемый, по сути это антресоли, где храниться все редко используемое...
2.Откуда такой странный размерный ряд? Обычно кратность фасадов либо 10, либо 15, а именно 15, 30, 40, 45, 60,90...У вас почти все шкафы нестандартных размеров: 54, 53, 59, 75, 36,47 и так далее; любой изготовитель за нестандарт вам прибавить на каждый модуль минимум 30-40% стоимости
З. Зачем мойка так далеко от слива? Одно дело мойка под окном, или на острове, тут не поняла великой выгоды менять мойку и плиту местами, в чем прикол? Над плитой нарисована вытяжка на 60 см, обычно глубина верхнего шкафа делается 33-35 см, дверь на этот шкаф выходит 38-40 см, тут придется изобретать велосипед, рассчитывать дверь...геморрой, да еще труба в венткороб, уже место сожрано в шкафу, или это бутафория на фильтрах будет?! Для мойки придется ставить дополнительный насос для того чтобы вода нормально сливалась, тащить трубу для слива в каждой тумбе, геморрой!
4.Ниши в стене, извините но не могу сдержаться, наКуя?!? Зачем красть у себя 20 см пространства ради полок в стене?!? Это надо построить стену, на нее еще потом повесить кухню, в чем прикол? полочки внутри стены? к тому же в одной из полок нарисованы розетки...то есть на полочку даже положить ничего нельзя, розетки будут закрыты, ну или розетками не пользоваться...
Встроенная посудомойка над ней ящик с ручкой, это как? Для посудомойки каркас не делается, она ставиться прям на пол, фасад навешивается на посудомоечную машинку
Еще смущают нижние модули, все они идут дверь+ящик, посмотрите вживую эти ящики шириной 30 и высотой 15, это прям чтобы пару ложек и штопор положить: внутренние пространство еще съедается на сам ящик и там почти ничего не останется...
Мой диагноз такой: делал проект человек, который в кухнях совсем не "шарит" получиться очень дорого и очеооочень больно,
вообще сомневаюсь что хотя бы один салон за это возьмется...
Девочка_припевочка,
Стекло пока под вопросом
Размеры буду уточнятся
Чтобы была широкая рабочая зона между варочной поверхностью и мойкой
Имменно ради полочек внутри стены. Глубина 10 см. На фоне общей площади кухни 10 см не жалко.
Розетки для периодического использования, постоянно стоять техника не планируется.
У посудомойки декоративная фальш панель на фасаде.
вообще сомневаюсь что хотя бы один салон за это возьмется...
Не сомневайтесь, Мария и Стильные кухни без проблем.
Если несложно, может есть у кого реальные ссылки на негативный опыт эксплуатации в интернете варочной в углу ( желательно не мастеров- производителей-установщиков кухонь), чтобы все плевались как местные советчики в этой теме.
Чето я вижу только положительные отзывы
вот примеры (не реклама):
neomaster, как вы слив мойки подключать будете?
Для плиты в углу вижу сложные моменты в стыках столешницы, там их получится 3 + вытяжка над плитой 60, это значит верхний шкаф должен быть с дверью 60, а по стене сколько? Обычный верхний пентагон 60х60, дверь 40; на проекте дизайнер не сильно заморочился, просто нарисовал прямоугольник и всё...
Для посудомойки есть только одно возможное место в проекте, и оно перед мойкой, значит слив мойки не даст вам Ее установить, ну и выдвижной ящик над посудомойкой невозможен
Про Столешницы из камня: это на вашу возможную фразу, что там стыков нет, они есть, искусственный камень обычно толщиной от 4 до 12 мм, столешница 4-6см, остальное это ДСП, внизу так же как и ламинированная стягивается винтами
neomaster написал:
Если несложно, может есть у кого реальные ссылки на негативный опыт эксплуатации в интернете варочной в углу ( желательно не мастеров- производителей-установщиков кухонь), чтобы все плевались как местные советчики в этой теме.
Чето я вижу только положительные отзывы
вот примеры (не реклама):
neomaster, на 2 примерах вытяжки угловые, специальные, а не обычные как у вас нарисовано; к тому же у вас фальш стена намечается, как на неё все это вешать будете? Уверены что не упадёт?
neomaster, что нормального замуровать слив в стену за кухней???? Вам соседей не жалко? а себя?
у вас слив через всю кухню, еще и с насосом...писец одним словом, я не сантехник и то в шоке... стену строить еще для этого...
А вообще вам критика то нужна? или вы сами с усами? Похоже вы уже все решили, так яростно отстаиваете свой проект, то остается только пойти и заказать, зачем вам советы?
Просто интересно: вам проект дизайнер нарисовал?
Очень неудобно размещен с телевизор: только с одного угла дивана его будет видно.
Внизу лучше хотя бы один шкаф сделать большим (объединить несколько маленьких).
Точно ли будет полностью открываться дверца шкафа, расположенного у дивана? Не будет ли входная дверь все время биться о шкафчик и холодильник?
Если есть возможность, может быть, стоит хотя бы одну розетку перенести в ту сторону, где стоят свечи? Чтобы, скажем, если семья села за стол с гаджетами, все могли спокойно поставить телефоны/планшеты на зарядку, а не тянуть провода через весь диван.
Если стол не на колесиках, будет неудобно, потому что от кого-то стол слишком далеко, к кому-то слишком близко. Если на колесиках, будут вечные войны за положение стола, но зато будет удобнее мыть полы.