Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5970805

Всех приветствую!
Продолжаю меееееедленно делать ремонт (однушка, панелька). ))
Накопилось несколько сложных для моего понимания вопросов, хотелось бы понять. )
по пунктам:
1) Электровопрос. На кухню идет провод 2.5мм через автомат 16а. Т.е. примерно 2.5квт всего на этой линии может быть. Я прикинул, что количество приборов, которые так или иначе буду работать на кухне, явно превышают эти значения. Холодильник 0.5квт, микроволновка 1.5квт, духовка 2квт, чайник 1.5квт, подсветка, вытяжка и т.д. На варочную панель отдельный автомат и провод (хоть за это спасибо строителям). Получается что при нескольких работающих одновременно приборах автомат будет постоянно вырубаться что ли? Как нужно по умному делать? Отдельную линию вести на духовку, отдельную на микроволновку, и т.д.? Или целесообразно просто автомат большей мощности поставить, раз сечение провода позволяет?
2) Сантехника. Все стояки полипропилен, в т.ч. выводы полотенцесушителя. Расстояние между выводами 30см. Очень надо вкрячить полотенцесушитель с 50см "выводами". Если не перепаивать отводы, а просто пустить трубки расширяясь на выводы полотенцесушителя c 30см на 50, вода будет в него затекать или маловероятно?
3) Перепад пола по квартире примерно 2см. Хочу сделать наливной пол, предварительно заделав все дыры, щели, прогрунтовав и т.д. А вот помещение ванны и туалета залиты битумом от строителей, как бы гидроизоляция. Что делать с этой фигней? Понимаю что к битуму никакой наливной пол (цемент, гипс и т.п.) не приклеиться, и сам битум оторвать тоже нереально. Как поступают в таких случаях?
4) Подоконник и стена в комнате мокрая, затекает вода снаружи окна (дыры между окнами, откосами). Как снаружи окна это заделать? Большие дыры запенить, а потом залить чем? Чтобы к бетону липла хорошо и не отслоилась со временем. Пробовал синюю гидроизоляцию вроде флехендихта, не подходит, отлипает от цемента как чулок. Что-то более продвинутое надо. Примерно как стыки внешних стен на всех советских панельных домах промазывали белой резиной или что-то вроде.
5) По кухонному фартуку. Кухня будет прямая, раковина в углу. Сначала думал кафель выложить из расчета что верхние шкафчики будут стоять на верхней кромке фартука, но понял что идеально попасть в "нишу" с вытяжкой будет крайне сложно. Поэтому буду клеить плитку как получится, а шкафчики вешать внахлест на верхний ряд кафеля. В связи с этим вопрос. В углу, где мойка, кафель надо выкладывать "Г" образно, чтобы водой стены не поливать. Но при навеске шкафчиков с заходом на кафель, получится щель между стеной и шкафчиком. Столешницу планирую под кафель заводить, вплотную к стене. И получится что верхний ряд навесных шкафов будет смещен относительно нижних тумб со столешницей (в другом конце столешницы получу щель между холодильником и столешницей). Единственный вариант: делать однообразно? Т.е. либо без захода на кафель и верхние шкафы и столешницу? Или с заходом на кафель нижней и верхней "мебели". Чтобы верхние и нижние шкафы "одновременно" наичнались и заканчивались. Так что ли?
Спасибо.

Rosales написал:
1) Электровопрос. На кухню идет провод 2.5мм через автомат 16а. Т.е. примерно 2.5квт всего на этой линии может быть. Я прикинул, что количество приборов, которые так или иначе буду работать на кухне, явно превышают эти значения. Холодильник 0.5квт, микроволновка 1.5квт, духовка 2квт, чайник 1.5квт, подсветка, вытяжка и т.д. На варочную панель отдельный автомат и провод (хоть за это спасибо строителям). Получается что при нескольких работающих одновременно приборах автомат будет постоянно вырубаться что ли? Как нужно по умному делать? Отдельную линию вести на духовку, отдельную на микроволновку, и т.д.? Или целесообразно просто автомат большей мощности поставить, раз сечение провода позволяет?

Мощность духовки/варочной панели какая? вот на нее и вешать, как понимаю там стоит автомат 32А.

Rosales написал:
4) Подоконник и стена в комнате мокрая, затекает вода снаружи окна (дыры между окнами, откосами). Как снаружи окна это заделать?

Новостройка? А как же гарантия?

Rosales написал:
5) По кухонному фартуку. Кухня будет прямая, раковина в углу. Сначала думал кафель выложить из расчета что верхние шкафчики будут стоять на верхней кромке фартука, но понял что идеально попасть в "нишу" с вытяжкой будет крайне сложно. Поэтому буду клеить плитку как получится, а шкафчики вешать внахлест на верхний ряд кафеля. В связи с этим вопрос. В углу, где мойка, кафель надо выкладывать "Г" образно, чтобы водой стены не поливать. Но при навеске шкафчиков с заходом на кафель, получится щель между стеной и шкафчиком. Столешницу планирую под кафель заводить, вплотную к стене. И получится что верхний ряд навесных шкафов будет смещен относительно нижних тумб со столешницей (в другом конце столешницы получу щель между холодильником и столешницей). Единственный вариант: делать однообразно? Т.е. либо без захода на кафель и верхние шкафы и столешницу? Или с заходом на кафель нижней и верхней "мебели". Чтобы верхние и нижние шкафы "одновременно" наичнались и заканчивались. Так что ли?

Кухня по заказу? Или готовая? Если по заказу, пусть учтут этот момент, когда будут пилить шкафы, придумают что нибудь. Проставку какую нить в крайний шкаф, где мойка, или верхний шкаф чуть меньше.

Я у себя навесил на кухне шкафы, а потом обкладывал стеклянной мозаикой. Все нормально получилось.

Rosales,
1) 2,5мм при скрытой проводке = 4,6 кВт. Автомат не больше 16А!
Достаточно.
2) маловероятно.
3) гипс в санузлах не приемлем. Хороший (высокой адгезии) плиточный клей прилипнет и к битуму, но толстый слой лучше срубить и заменить нормальной гидроизоляцией, либо наклеить линокром.
4) Запенить, срезать ровно или подшпаклевать плиточным клеем или др. влагостойким материалом, поклеить ровно малярку отступя 1 см от пенного шва на улицу, нанести Стиз А, выровнить шпателем, малярку снять.
5) уже ответили, но можно частично удалить штукатурку и уложить плитку в плоскость штукатурки.

СамарА, спасибо. Толковые ответы для раздумий.
1) На кухню тогда сделаю 2 линии с 16а автоматами. Одна будет для нижних розеток силовых (холод, микров, духовка). А вторая для "фартучных" розеток, подсветок и вытяжки. ps. Для плиты отдельный 6 квадратный провод на мощном автомате.
2) Наверное стоит попробовать соединить хоть каким то подручным шлангом вывод с 30см на 50см полотенцесушителя и посмотреть будет ли прогреваться. Расстояние вроде бы небольшое, 0.5 метра всего.
3) Понял, если и ровнять пол, то лучше плиточным клеем типа церезита. Кстати, как его (битум) грунтовать при этом? Или достаточно тряпкой отчистить от пыли и погнал? Гипсом в санузле отштукатурены стены, надеюсь под кафелем не будет интенсивно влагу набирать через межплиточные швы...
4) Понял.
5) Да, действительно. Самый классно выглядящий вариант - когда в одной плоскости. Но, боюсь, не осилю делать такую штробу в штукатурке. Трудозатраты огромные, на небольшую глубину и большую площадь снять тонкий равномерный слой... Наверное, есть смысл все таки покропеть с ровным подгоном плитки под столешницу и под шкафчики, как Shkeddy советует. Только в моем случае будет не мозаика, а плитка 10x10см.

Rosales, по пункту номер 3 - битум прогревается паяльной лампой, горелкой и просыпается песком. Песок впитывается в битум, лишний песок сметается. Читал здесь об этом на форуме))

verhov написал:
вот на нее и вешать, как понимаю там стоит автомат 32А.

Розетки по 16А ?

verhov написал:
Если по заказу, пусть учтут этот момент, когда будут пилить шкафы, придумают что нибудь. Проставку какую нить в крайний шкаф, где мойка, или верхний шкаф чуть меньше.

А столешницу ну совсем не судьба отпилить чуть больше?

СамарА написал:
1) 2,5мм при скрытой проводке = 4,6 кВт. Автомат не больше 16А!

Не поделитесь методикой расчета мощности? Очень интересно.

СамарА написал:
Хороший (высокой адгезии) плиточный клей прилипнет и к битуму,

Вы хоть раз читали техлисты хорошего плиточного клея?

СамарА написал:
можно частично удалить штукатурку и уложить плитку в плоскость штукатурки.

Сильная идея! Пробовали?

Rosales написал:
Толковые ответы для раздумий.

Ога

Rosales написал:
1) На кухню тогда сделаю 2 линии с 16а автоматами.

Верно.

Rosales написал:
Одна будет для нижних розеток силовых (холод, микров, духовка).

На духовку по уму должна быть отдельная линия. Ну холодильник - ладно. Но его лучше также на отдельную повесить - неотключаемую, при поездках в отпуск.

Rosales написал:
2) Наверное стоит попробовать соединить хоть каким то подручным шлангом вывод с 30см на 50см полотенцесушителя и посмотреть будет ли прогреваться. Расстояние вроде бы небольшое, 0.5 метра всего.

Есть тема "как правильно подключить полотенцесушитель" и целая статья, в которой все разжевано. Короче, надо перепаивать отводы под Вашу модель ПС.

Rosales написал:
3) Понял, если и ровнять пол, то лучше плиточным клеем типа церезита. Кстати, как его (битум) грунтовать при этом? Или достаточно тряпкой отчистить от пыли и погнал?

asdoleg написал:
по пункту номер 3 - битум прогревается паяльной лампой, горелкой и просыпается песком. И ПРИТАПТЫВАЕТСЯ!!! Песок впитывается в битум, лишний песок сметается.

Rosales написал:
4) Понял.

Да, годится.

Rosales написал:
Наверное, есть смысл все таки покропеть с ровным подгоном плитки под столешницу и под шкафчики,

з-а-д-о-л-б-а-е-т-е-с-ь
Какой смысл в этой подгонке?

BV написал:
Сильная идея! Пробовали?

Чё за левые ухмылочки, перебои с клиентурой или просто весна?
Я много чего пробовал... Для Вас слишком сложно заменить участок штукатурки на плитку в ту же плоскость? Или тяжелее мышки в руках не держится ничего?

BV написал:
Вы хоть раз читали техлисты хорошего плиточного клея?

У меня большие сомнения, что там СЛОЙ битума разлит...
Вы многих знаете, кто живет с ванной, обмазанной битумом и не облицованной плиткой?

Rosales написал:
Трудозатраты огромные, на небольшую глубину и большую площадь снять тонкий равномерный слой...

Я про торцевой участок у мойки. Там мах. 0.6х0.6. Опилить слой штукатурки болгаркой, чтоб лишнего не отошло, и перфоратором/зубилом сбить хоть до основания.

Rosales написал:
Для плиты отдельный 6 квадратный провод на мощном автомате.

Не мощнее 32 А.

СамарА написал:
Для Вас слишком сложно заменить участок штукатурки на плитку в ту же плоскость?

Зачем это вообще делать?

СамарА написал:
У меня большие сомнения, что там СЛОЙ битума разлит...

В новострое часто делают наплавляемую ГИ - самую дешевую.

СамарА написал:
Rosales написал:
Для плиты отдельный 6 квадратный провод на мощном автомате.

Не мощнее 32 А.

По какой причине не 40А?

BV написал:
В новострое часто делают наплавляемую ГИ - самую дешевую

Это да, но чтоб просто слой битума - не, не видел.
Дешевую рулонную проще и правильнее удалить, сделать нормальную по готовой стяжке.

BV написал:
Зачем это вообще делать?

Ну трещины/нащельника(фальш-панели) не будет между шкафчиком и стеной, как минимум, и
"Чтобы верхние и нижние шкафы "одновременно" наичнались и заканчивались. Так что ли?"

BV написал:
По какой причине не 40А?

Перестраховка, да и плита на 10 кВт...? Если честные 6мм, то 40, но и честные можно закосячить зачисткой концов.

СамарА, доперло. Действительно, только маленький участок 60х60 под плитку углубить. Что-то в этом есть. В принципе, одни плюсы при такой процедуре образуются:
-шкафы и тумбы одновременно начинаются и заканчиваются;
-не надо выкоблучиваться с подгонкой кафеля под шкафчиками. Когда шкафчики заходят на плитку на несколько мм сверху, то это красивее, чем опираются на нее;
-между стеной и первым шкафом нет щели;
-сбоку не будет уродски торчащего слоя кафеля 60х60.
Единственное, правую часть столешницы (т.к. под кафель она заходить не будет) как то надо будет правильно обработать, чтобы вода в торец не затекала от мойки...

32 ампера для обычной 7кВт плиты как раз.

Битум отверткой поковырял - не отковыривается. Может ведро с горячим мазали кисточкой. Слой небольшой, но держится навсегда.

СамарА написал:
Если честные 6мм, то 40, но и честные можно закосячить зачисткой концов.

"Если..." Уже на второй объект привозят кабель не соответствующий сечению! Заказываю 1,5кв и 2,5 привозят 1кв и 2. Хотя на кабеле маркировка стоит именно 1,5 и 2,5.

Мой опыт к Вашим услугам!

Rosales написал:
Единственное, правую часть столешницы (т.к. под кафель она заходить не будет) как то надо будет правильно обработать, чтобы вода в торец не затекала от мойки...

Ну тогда по всей длине. Либо сантехнический силикон в цвет чего-нибудь, либо спец.плинтус с мягким краем, тоже в цвет.
Битум еще растворяется бензинами..., но это чревато... Проще накрыть стяжкой и гидроизолировать под плитку чем-то путным.

ИгорьPurnesh, Про ГОСТ еще должно быть написано. (Я в МиниМакс беру ДмитровКабель ВВГнг.)

СамарА написал:
ИгорьPurnesh, Про ГОСТ еще должно быть написано. (Я в МиниМакс беру ДмитровКабель ВВГнг.)

СамарА, Сейчас приходится работать на "фирменного дядю", который есссно "экономит" на времени и мат-лах. Закупки в Леруа и "личных складах". На которых стоимость мат-ов (почему-то) порой раза в 2 выше средней по городу!
Сорри! Отвлёкся от темы.

Мой опыт к Вашим услугам!

BV написал:
verhov написал:
вот на нее и вешать, как понимаю там стоит автомат 32А.

Розетки по 16А ?

Вроде бы говорили про варочную/духовку, если линия для эл плиты, то там 32А стоит автомат.

BV написал:
А столешницу ну совсем не судьба отпилить чуть больше?

Тоже вариант

СамарА написал:
Ну трещины/нащельника(фальш-панели) не будет между шкафчиком и стеной, как минимум,

Для этого стена должна быть идеально выведена в вертикаль, что не всегда бывает.

СамарА написал:
"Чтобы верхние и нижние шкафы "одновременно" наичнались и заканчивались. Так что ли?"

10мм разницы верха с низом никто не заметит. Да и нижние шкафы не проблема подвинуть.

Rosales написал:
Действительно, только маленький участок 60х60 под плитку углубить. Что-то в этом есть.

В это есть геморрой, и как будет смотреться край утопленной плитки

Rosales написал:
Когда шкафчики заходят на плитку на несколько мм сверху, то это красивее, чем опираются на нее;

Опирать шкафы на плитку вообще гиблая идея. Идеальных размеров не бывает и тд и тп.

Rosales написал:
-сбоку не будет уродски торчащего слоя кафеля 60х60.

Красиво закрывается концевым профилем.

Rosales написал:
Единственное, правую часть столешницы (т.к. под кафель она заходить не будет) как то надо будет правильно обработать, чтобы вода в торец не затекала от мойки...

Пилы столешницы всегда обрабатывают от воды, силиконом например.
Плинтус для столешницы - не?

СамарА написал:
Проще накрыть стяжкой и гидроизолировать под плитку чем-то путным.

Только перед стяжкой.... нагреть горелкой и присыпать песком, или намазать битумной мастикой и посыпать песком. Лишний песок убирается.

verhov написал:
Вроде бы говорили про варочную/духовку, если линия для эл плиты, то там 32А стоит автомат.

Не вроде, а только про духовку, которая включается обычной вилкой в обычную розетку 16А. И защищать эту розетку автоматом 32А как то не по феншую.

Rosales написал:
Битум отверткой поковырял - не отковыривается. Может ведро с горячим мазали кисточкой. Слой небольшой, но держится навсегда.