Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6047853

Планируются несколько электрических теплых полов в соседних помещениях: СУ, прихожая и кухня. Надо ли объединять
1) металлическую сетку, что будет уложена в стяжку над кабелем теплого пола ?
2) землю
3) ноль
у этих теплых полов ?
Какие плюсы и минусы этих вариантов ?

В стояке после реконструкции 5 проводный кабель. К теплым полам будут проложены новые провода.

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

  1. Можно

  2. Не нужно соединять местно - они по любому соеденены в одну точку в щитке

  3. Нет ! Рабочий ноль не имеет отношения к электробезопасности, и его не полагается соединять вместе между разными цепями

а по второму пункту минусы у этого есть ? просто если соединить локально, то сечение провода на большей части расстояния увеличится/сопротивление уменьшится

и потом сетка ведь тоже соединяется в ДСУП, т.е. земля все равно будет объединена

PS пишу вначале параграфа цифру два с точкой или скобочкой, а в итоге показывает единицу

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

Недостатков нет, но и пользы нет. Сопротивление проводника заземления до щитка достаточно низкое что бы предотвратить появление высокого контактного напряжения, и выбить автомат если до того дойдет

Регистрация: 06.12.2010 Северодвинск Сообщений: 2011

линк, вот только раньше должно выбить УЗО.

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

В нормальной системе узо не должно быть единственным уровнем защиты

Провод заземления для ДСУП д.б. >=6 кв.мм меди - значит сечение имеет значение, а вот почему ? Для срабатывания автомата и 1.5кв.мм будет достаточно; равно как и УЗО.

Соответственно, если тянуть только в СУ 6 кв.мм меди, то прокладывать еще жилы заземления на розетки и теплый пол кажется неким расточительством.

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

Моя интерпретация :

ДСУП это если туда подключены разные, так скажем, "возможные источники заземления", между которыми через ДСУП может идти ток от внешних, не "своих" источников. Например, через соединение земля - стояк воды с СУ может пойти ток от соседа который на стояк воды что то заземлил, или ток уравнивания всего дома если обрыв общего PENа

Если слишком широко интерпретировать, то получается что и комп + монитор включеные в разные розетки и соединенные между собой VGA кабелем образуют ДСУП, а значит сечение проводников заземления в их сетевых кабелях и в кабеле VGA должно быть 6мм2... Но между ними не может пойти ток больший чем (в самом крайнем случае) КЗ одного из них на корпус (на протяжении соответствующего времени до отключения автомата), а ведь фаза в их сетевом кабеле 0.75мм2, и нигде нет такого что сечение земли к прибору больше сечения фазы. Значит земля 0.75мм2 справится. Причем в VGAе и 0.75 может не быть, и все равно ничего неправильного в соединении компа с монитором нет...

В данном случае, проволока между "корпусами" 2х теплых полов - нет никакого смысла что бы она там вообще была, но если она есть - это тот же VGA кабель. С нее не спрашивается быть толще чем 1.5мм2 (или сколько там) в кабелях которые питают эти полы от щитка

у монитора корпус пластиковый...
6 кв.мм - это же требование ПУЭ или чего-то аналогичного обязательного характера - значит, не спроста; возможно думают, что по трубам от соседа могут прийти токи много больше чем при локальном КЗ, да и при КЗ автомат сработает и сразу его отключит, а ДСУП трубы отключить не сможет никогда

SergeyE написал:
Планируются несколько электрических теплых полов в соседних помещениях: СУ, прихожая и кухня. Надо ли объединять
1) металлическую сетку, что будет уложена в стяжку над кабелем теплого пола ?
2) землю
3) ноль
у этих теплых полов ?

  1. Да. 4мм2 меди. если будете соединять от сетки к сетке. и потом в щит.

2,3. ???? они входят в состав кабеля питания каждого пола и соединяются соотетственно в щите согласно схемы.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

SergeyE написал:
металлическую сетку, что будет уложена в стяжку над кабелем теплого пола ?

Разве нагревательные провода не имеют металлическую оплётку? Зачем сетку-то?
Теперь у вас появилось и летнее обострение или ещё весеннее не закончилось?

SergeyE написал:
Провод заземления для ДСУП д.б. >=6 кв.мм меди

это требование не для внутриквартироной проводки... а так, сечение, конечно, имеет значение. Весь срач на форуме, считай, из- за выбора сечений : "здесь два! там полтора!
но, для небольшой квартиры даже если полтора по меди,

линк написал:
Сопротивление проводника заземления до щитка достаточно низкое что бы предотвратить появление высокого контактного напряжения,

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

SergeyE написал:
у монитора корпус пластиковый...

Но выходы (открытые) к заземлению подключены, и у компа корпус металлический

SergeyE написал:
6 кв.мм - это же требование ПУЭ или чего-то аналогичного обязательного характера - значит, не спроста; возможно думают, что по трубам от соседа могут прийти токи много больше чем при локальном КЗ, да и при КЗ автомат сработает и сразу его отключит, а ДСУП трубы отключить не сможет никогда

Именно так - "ток от внешнего источника", который не понятно чем ограничен

Для ДСУП
ПУЭ 7
1.7.138. Сечение проводников дополнительной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее:
при соединении двух открытых проводящих частей - сечения меньшего из защитных проводников, подключенных к этим частям;
при соединении открытой проводящей части и сторонней проводящей части - половины сечения защитного проводника, подключенного к открытой проводящей части.
Сечения проводников дополнительного уравнивания потенциалов, не входящих в состав кабеля, должны соответствовать требованиям 1.7.127.
1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
4 мм2 - при отсутствии механической защиты.
В ГОСТ Р50571 5.54 п.543.1.3 те же требования.

{{post:6049439}}
Насяльника,
вопрос в том и состоит - стоит ли объединить PE и N у соседних терморегуляторов ТП-ов до щитка ?

avmal написал:

SergeyE написал:
металлическую сетку, что будет уложена в стяжку над кабелем теплого пола ?

Разве нагревательные провода не имеют металлическую оплётку? Зачем сетку-то?

avmal,
сейчас нет кабеля под рукой, но помню, что снаружи у них пластиковая изоляция
а про сетку видел совет здесь

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

линк написал:
Можно

Вы Серегу Е изучите немного, это же легенда мастерсити)

юра Т написал:
Вы Серегу Е изучите немного,

Если не сильно углубляться, то в каком контексте?)))

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

MaSeVi, в контексте умения задавать вопросы

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

SergeyE написал:
avmal,
сейчас нет кабеля под рукой, но помню, что снаружи у них пластиковая изоляция
а про сетку видел совет здесь

Снаружи у кабеля оболочка, а я говорил про металлическую оплётку. Возьмите "под руку" кабель и продолжим беседу.

SergeyE написал:
вопрос в том и состоит - стоит ли объединить PE и N у соседних терморегуляторов ТП-ов до щитка ?

Ответ прост если фазные провода этих терморегуляторов запитаны от разных автоматов то нет.
Если от одного - они N и PE изначально одни и теже для обоих.

MaSeVi, страшный человек его экзерсисы и эскапады заставляют рушить веру в разум человечества но смешно

И это пройдёт ...

serj12, Спасибо, уже ознакомился!))). Чувствуется, сколько есть у некоторых людей свободного времени...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.