УЗМ-51М в трехфазной сети. Обрыв нуля, что будит?

Добрый день.
Пытаюсь понять можно ли использовать УЗМ-51М в трех фазных сетях (на каждую фазу УЗМ) и как УЗМ поведет себя при обрыве ноля.

Пытаюсь с модулировать на компьютере эту ситуацию получается так.
Рисунок 1. Когда все в порядке.

Рисунок2. Разорван ноль.

На фазе где нагрузка мощнее (L1) напряжение падает и УЗМ разрывает контакты (в теории ).
На фазе где нагрузка нагрузка меньшей мощности (L2) чем на (L1) напряжение возрастает до 340в и УЗМ разрывает контакты поскольку напряжение превысило порог установленого значения.
В результате получаем, что оба УЗМ разорвали фазы L1 L2.

И получается, что на клеммах УЗМ присутствует напряжение 190в.
Если установит нижний порог срабатывания на 170в (МЕАНДР Рекомендуемые пороги для УЗМ-51М (170 ... 265В) ) то УЗМ включится через (6с или 10 минут) не зависимо от того устранен ли обрыв нулевого провода.
В результате получаем бесконечные циклы щелканья реле УМЗ до тех пор пока не устранят обрыв нуля.

С трехфазными сетями еще не работал и в электрике пока Новичок, но хочется разобраться.

Какой смысл бороться с последствиями если проще устранить причину которая их вызывает.

Dmitriy_D написал:
В результате получаем бесконечные циклы щелканья реле УМЗ до тех пор пока не устранят обрыв нуля.

при отгорании нуля УЗМ сама может сдохнуть, так как для работы УЗМ требуется полноценный ноль.
УЗМ не включится, но на нулевом проводе будет напряжение.

Dmitriy_D написал:
Пытаюсь понять можно ли использовать УЗМ-51М в трех фазных сетях

Не путайте, трёх фазный ввод с трёх фазной работой. Зайдите на сайт Электрошамана.

megrad написал:
при отгорании нуля УЗМ сама может сдохнуть, так как для работы УЗМ требуется полноценный ноль.

Сколько глупостей, легенд, мифов и поверий выбрасывает форум в интернеты ежедневно - не сосчитать!

megrad написал:
Зайдите на сайт Электрошамана.

И он тоже, даже еще больше.

При включении УЗМ по третьей схеме, как показано на рисунке ниже, возможно дистанционное управление нагрузкой (функция импульсного реле). При отключении нулевого проводника устройство будет отключать нагрузку, а при подключении включать с установленной задержкой.

(Ц) меандр.

И этот функционал намного функциональнее всевозможных контакторов, которые комрад megrad тут всем советует, т.к. бистабильное реле узма не гудит, не греется, не потребляет.

Radio написал:
При отключении нулевого проводника устройство будет отключать нагрузку, а при подключении включать с установленной задержкой.

Это отключение нуля в однофазной сети, при отгорании нуля в 3 х фазной сети на нулевом проводе сколько будет вольт?
Кстати как Вы бы реализовали выключатель нагрузки? Типа не отключаемые линии.

Radio написал:
И этот функционал намного функциональнее всевозможных контакторов, которые комрад megrad тут всем советует,

Э, это Вы про Хагер?

megrad написал:
при отгорании нуля в 3 х фазной сети на нулевом проводе сколько будет вольт?

Уж это как пойдет. Но узм в принципе для такой ситуации и предназначен, говорить о том, что он сам сдохнет - мягко говоря...

megrad написал:
Кстати как Вы бы реализовали выключатель нагрузки? Типа не отключаемые линии.

Неотключаемые линии огромная глупость, и я их не реализовываю в принципе, объясняя заказчикам прямо на пальцах в чем именно глупость.

Но если будет на то нужда, так достаточно установить выключатель в нуле специально обученного узма.

megrad написал:
Э, это Вы про Хагер?

Про что угодно.

Radio написал:
говорить о том, что он сам сдохнет - мягко говоря..

в теории сдонет

Radio написал:
так достаточно установить выключатель в нуле специально обученного узма.

Значит ноль всё таки необходим для работы УЗМ?

megrad написал:
в теории сдонет

Шоза теория?

megrad написал:
Значит ноль всё таки необходим для работы УЗМ?

Естественно. Только без ноля он не дохнет, а выключает нагрузку, что тоже является одним из штатных режимов его работы.

Radio написал:
Только без ноля он не дохнет, а выключает нагрузку, что тоже является одним из штатных режимов его работы.

Действительно, а при подачи 380 В?

Radio написал:
Шоза теория?

Теоретическая. Самая простая закон Мерфи (или же подобные ему): ...формулируется следующим образом: если есть вероятность того, что какая-нибудь неприятность может случиться, то она обязательно произойдёт.

megrad написал:
а при подачи 380 В?

Тоже выключает нагрузку, вы не в курсе?

Сохраняет работоспособность в широком диапазоне напряжения питания - 0...440В (ц)

Radio написал:
Тоже выключает нагрузку, вы не в курсе?

Я про работоспособность.

Radio написал:
Сохраняет работоспособность в широком диапазоне напряжения питания - 0...440В (ц)

Это к автору, вдруг заинтересует.

megrad написал:
Это к автору, вдруг заинтересует.

Главное, что вас это не интересует от слова "вообще".

Radio,

Dmitriy_D написал:
И получается, что на клеммах УЗМ присутствует напряжение 190в.
Если установит нижний порог срабатывания на 170в (МЕАНДР Рекомендуемые пороги для УЗМ-51М (170 ... 265В) ) то УЗМ включится через (6с или 10 минут) не зависимо от того устранен ли обрыв нулевого провода.
В результате получаем бесконечные циклы щелканья реле УМЗ до тех пор пока не устранят обрыв нуля.

Правильно мыслите. Но два "но":

1. Если обрыв ноля произошёл не непосредственно перед нашими УЗМ или любыми другими УЗДПН (устр-вами защиты от длит перенапр.), а ещё раньше и перед нашими УЗДПН есть "чужие" несимметричные нагруки - то напряжения поделятся уже не поровну, а в соответствии с "перекосом" тех нагрузок. И тут уж как повезёт.
2. Раньше у УЗМ-50/51М была не отражённая в РЭ функция: при нескольких аварийных отключениях подряд, они переходили в состояние "отключено вручную" и вновь включались только нажатием на кнопку (и, ЕМНИП, были жалобы вроде "пришёл домой - а квартира обесточена и УЗМ автоматически не включается, нажал кнопку - заработало"). Как в крайних версиях прошивок - не знаю.

Dmitriy_D написал:
Обрыв нуля, что будит?

Судя по всему, будит - Kamikaze

Dmitriy_D написал:
и в электрике пока Новичок, но хочется разобраться

Вы уж как нибудь определитесь пожалуйста со своими желаниями и ориентацией. Пожалуйста.
.
Приглашайте практиков от эксплуатации многоквартирных домов в тему - они вам смоделируют без комплюхтора. И Хорошо, если не табуретом по интерфейсу...
.
Мой скромный опыт говорит об обратном. Ничего щелкать не будет, напряжение нарастает лавинообразно, вплоть до пика межфазного.
Потому что - либо сгорело, либо стремительно отключается юзверями.

megrad написал:
Значит ноль всё таки необходим для работы УЗМ?

УЗМ, а равно любому другому УЗДПН, не нужен никакой "полноценный ноль". Нужны лишь два провода, напряжение между которыми это УЗДПН контролирует и в зависимости от результата либо замыкает, либо размыкает цепь питания нагрузки. Названия этих двух проводов и их потенциалы относительно земли или чего бы то ни было УЗДПН "не волнуют" (да и просто-напросто не могут быть определены силами УЗДПН, да это никому и не нужно). Значение имеет лишь напряжение МЕЖДУ этой парой проводов. А кто из них "нулее" безразлично. Да пусть хоть это будут две фазы в сети 127/220В.

Kamikaze написал:
Если обрыв ноля произошёл не непосредственно перед нашими УЗМ или любыми другими УЗДПН (устр-вами защиты от длит перенапр.), а ещё раньше и перед нашими УЗДПН есть "чужие" несимметричные нагруки - то напряжения поделятся уже не поровну, а в соответствии с "перекосом" тех нагрузок. И тут уж как повезёт.

Получается что такое подключение допустимо?
Только придел срабатывания нижнего порога поставить по выше скажем 200в.

Dmitriy_D написал:
Получается что такое подключение допустимо?

Не только допустимо, но и активно используется.

Пример:

Dmitriy_D написал:
поставить по выше скажем 200в.

Никакой необходимости в этом нет. Как справедливо заметили Kamikaze и ПPOPAБ, перекосится всё достаточно быстро.

Radio написал:
перекосится всё достаточно быстро.

При обрыве ноля - да.
Однако скачки бывают и без обрыва ноля. Наблюдал на хитром UPS-е с возможностью записи параметров сети частые кратковременные броски до 258-262 вольт. Соответственно - бесперебойник "матерился" и переходил на аккумуляторное питание. Причина тому - стояк подъезда после аварии подключили на питание лифта. Каждый пуск и остановка лифта вызывали скачки напряжения то вверх, то вниз.
Было бы реле напряжения отстроенное на минимальный разброс - отключало бы с каждой остановкой лифта, да включало с задержкой.

Kamikaze, то есть при огорании нуля в трёх фазной сети, если УЗМ
намеряет допустимый потенциал, оно подаст напряжение на нагрузку?

Dmitriy_D написал:
Получается что такое подключение допустимо?

А иного варианта просто нет. Даже если у Вас УЗДПН стоит на одной фазе, то всё равно эта фаза - ответвление от трёхфазной сети, в которой есть набор нагрузок, которые при "удачном" стечении обстоятельств могут поделить напряжения между фазами так, что на Вашей фазе оно окажется в допустимом "коридоре".

Dmitriy_D написал:
Только придел срабатывания нижнего порога поставить по выше скажем 200в.

Чем уже диапазон порогов и больше время выдержки, тем меньше вероятность включения УЗДПН при временном попадании входного напряжения в заданный диапазон.
У УЗМ есть замечательная возможность поставить выдержку 6 минут и, если Вы уверены, что срабатывание вызвано не аварией в сети, а, например, кратковременным пропаданием сетевого напряжения, прервать отсчёт задержки и включить нагрузку нажатием кнопки "Тест" без томительного ожидания.

Radio написал:
Никакой необходимости в этом нет. Как справедливо заметили Kamikaze и ПPOPAБ, перекосится всё достаточно быстро.

Тут как звёзды (нагрузки по фазам) сойдутся. Лично у меня было так, что напряжение на моей фазе плавало в диапазоне около 200-330В и УЗДПН с порогами 180-250В и временем АПВ то ли 30, то ли 60 секунд несколько раз включило нагрузку на несколько секунд-десятков секунд.
Но, конечно, шире известны и больше обсуждаются те случаи отгорания нуля, когда много добра "сгорает", т.е., когда "конкретный" перекос.

megrad написал:
Kamikaze, то есть при огорании нуля в трёх фазной сети, если УЗМ
намеряет допустимый потенциал, оно подаст напряжение на нагрузку?

Потенциалы проводов никакое УЗДПН, в т.ч. УЗМ, измерить не способно. Только напряжение (разность потенциалов) между двумя проводами. Напряжение в "коридоре" - включает нагрузку, вышло за пороги - выключает.

Например, если потенциалы обоих проводов относительно земли равны по 220В и напряжение между ними равно 220В (был, а может ещё где-то и встречается такой артефакт, как система "треугольник с фазными обмотками по 220В с одной заземлённой вершиной"), или более известный вариант - сеть 127/220В, где 220-вольтовые нагрузки включаются между двумя линейными проводами, потенциал каждого из которых относительно земли составляет 127В, то в обоих случаях УЗДПН включит нагрузку и нагрузка будет прекрасно работать.

Kamikaze написал:
А иного варианта просто нет. Даже если у Вас УЗДПН стоит на одной фазе, то всё равно эта фаза - ответвление от трёхфазной сети, в которой есть набор нагрузок, которые при "удачном" стечении обстоятельств могут поделить напряжения между фазами так, что на Вашей фазе оно окажется в допустимом "коридоре".

От чего же нет? Ставим себе персональный "омик" (однофазный тр-р) на высокой и получаем собственную однофазную систему. Довольно распространенная практика для удаленных объектов, что-бы не строить полноценные подстанции. Висит себе на опоре небольшой бочонок...

ПРОРАБ, нам так не жить ))

Kamikaze написал:
Только напряжение (разность потенциалов) между двумя проводами.

Ок, при отгорании нуля в трёх фазной сети, если разность потенциалов будет в приделах
заданных пользователем, то УЗМ включит нагрузку? Сеть 127 В не рассматриваем.

Любое исправное устр-во защиты от длит перенапр. при нормальном (в заданных пределах) входном напряжении включает нагрузку и отключает при ненормальном. В этом, собственно, их предназначение.

Kamikaze написал:
напряжении включает нагрузку и отключает при ненормальном.

Не нормальное будет 200, то есть межфазное будет 200, УЗМ включит нагрузку?

megrad написал:
Не нормальное будет 200, то есть межфазное будет 200, УЗМ включит нагрузку?

Должен, он же "видит" напряжение 200В, и при условии если в пределах выставленных порогов, в которое попадает эти 200В...

MaSeVi, но это будут " не правильные " 200 В.

Можно задать пороги 219 и 221, чтобы нагрузка включалась только при "правильных" 220(+-1)В. Только в реальной сети нагрузка 99,99...% времени будет отключена , причём, без всяких отгораний.

megrad написал:
но это будут " не правильные " 200 В.

Согласен, но УЗМ этого не знает, может быть, пока не научат распознавать...

Kamikaze написал:
Можно задать пороги 219 и 221, чтобы нагрузка включалась только при "правильных" 220(+-1)

Норма сейчас другая. Можно, чем увеличим частоту сработки.

MaSeVi написал:
Согласен, но УЗМ этого не знает, может быть, пока не научат распознавать...

То есть УЗМ включит подачу питания и часть бытовой техники сдохнет.

megrad написал:
УЗМ включит подачу питания и часть бытовой техники сдохнет.

Отчего ж ей дохнуть-то?

megrad написал:
То есть УЗМ включит подачу питания и часть бытовой техники сдохнет

Почему?

megrad написал:
То есть УЗМ включит подачу питания и часть бытовой техники сдохнет.

Верно, если входное напряжение 200В, и пороги включения УЗДПН установлены так, что это напряжение попадает между ними - то да, УЗДПН включится, и если какой-то образец техники "дохнет" при напряжении 200В - он "сдохнет". Просто если есть такая специфическая, крайне требовательная к величине питающего напряжения техника - нужно соответствующим образом настраивать и пороги срабатывания УЗДПН. Правда, мне тяжело представить, что это за техника может быть.

Вообще, если юзер установит пороги отключения УЗДПН шире, чем диапазон "живучести" техники - могут быть "жертвы". Этот недостаток устройств с регулируемыми порогами периодически обсуждается (порою, со "страшилками", что, мол, как только защита отключит квартиру - так сразу юзер побежит расширять пороги срабатывания, лишь бы не сидеть в темноте ). К счастью, есть варианты устройств с "защитой от дурака" (например, для установки в местах с доступом посторонних лиц) - с фиксированными порогами, обеспечивающими защиту подавляющего большинства обычной бытовой техники.

MaSeVi, Radio, то есть для техники не важно какое напряжение в сети и как получено,
лишь бы не превышало прога безопасности?

megrad написал:
то есть для техники не важно какое напряжение в сети и как получено

Важно, но Вы спросили несколько другое, включится ли УЗМ при 200 В межфазного напряжения. При этом я не вижу причин, по которым техника при, например, таком напряжение должно выйти из строя...

Radio написал:

megrad написал:
при отгорании нуля в 3 х фазной сети на нулевом проводе сколько будет вольт?

Уж это как пойдет. Но узм в принципе для такой ситуации и предназначен, говорить о том, что он сам сдохнет - мягко говоря...

megrad написал:
Кстати как Вы бы реализовали выключатель нагрузки? Типа не отключаемые линии.

Неотключаемые линии огромная глупость, и я их не реализовываю в принципе, объясняя заказчикам прямо на пальцах в чем именно глупость.

Но если будет на то нужда, так достаточно установить выключатель в нуле специально обученного узма.

megrad написал:
Э, это Вы про Хагер?

Про что угодно.

Radio, неотключаемые линии (кроме Хагера)

Abrikos,
последнюю картинку где можно скачать (а то лого сайта некомильфо...)?

ZooZoo написал:
последнюю картинку где можно скачать

Гуляет в сети, что-то вроде под названием "современный зомбиапокалипсис", да простят меня модераторы!

MaSeVi написал:
Гуляет в сети, что-то вроде под названием "современный зомбиапокалипсис"

Ну так уточните сете-координаты...
И я, вооружившись GPSnet-навигатором, оттуда и скачаю.

ZooZoo написал:
Abrikos,
последнюю картинку где можно скачать

Собственно, вот почему мой вопрос был

ZooZoo написал:
Ну так уточните сете-координаты...

Не обещаю, но попробую, ибо давно видел!)

ZooZoo,

Radio,
Спасибо! ))

Radio,
Благодарствую. Именно ОНО

megrad написал:
то есть для техники не важно какое напряжение в сети и как получено,
лишь бы не превышало прога безопасности?

Сильно зависит от типа нагрузки. Форма напряжения имеет значение для классической индуктивной нагрузки при продолжительных режимах работы. Нижний порог критичен для пусковых режимов двигателей и катушек. Лампам накаливания плевать на форму напряжения, но они не любят повышенного. Газоразрядные лампы не любят скачки сети. ИБП демократичны к уровню и форме напряжения, но не любят импульсных помех.
Нижний порог нужно смотреть по компрессорному холодильнику - 190 вольт безопасно для него. Верхний 260 для накалок уже много но еще приемлемо для ИБП... 210-240 можно считать нормой.

Kamikaze написал:
нам так не жить ))

-Приезжайте к нам на Колыму! (с)
У мну практически нет надобности в УЗМ. Аварии ноля - вещь крайне редкая.
Иногда БП БССС матерятся на повышенное... Но это ерунда- 300-400 км в одну сторону прокатится что-бы ПБВ (анцапфу) на ступень ниже переключить.

ПPOPAБ написал:
Форма напряжения имеет значение

Не форма напряжение, а как оно получено: линейное или фазное. Между нулём и фазой 380 В,
или при отгорании нуля меж фазное будет в пределах заданных пользователем.

megrad написал:
Не форма напряжение, а как оно получено: линейное или фазное.

Вам сюда

Вот на эту чудесную картинку

При обрыве нуля на нулевом проводе - черт-те-что. Обилие гармоник:

Нужно наложить одно из фазных напряжений с этой картинки

Но не смотря на это - напряжения на нагрузках выглядят достаточно прилично:

сложить напряжения геометрически, полюбоваться его формой и вычислить действующее значение.

ПPOPAБ, вопрос за УЗМ включит оно нагрузку при отгорании нуля, когда между фазами напряжение
будет соответствовать заданным параметрам. Kamikaze, утверждает, что включит.
Так как УЗМ всё равно какое это напряжение, лишь бы соответствовало установленным параметрам.
И следующим был вопрос: как на такое напряжение отреагируют бытовые приборы.

megrad написал:
Так как УЗМ всё равно какое это напряжение

Нет, не всё равно... Насколько понимаю УЗМ измеряет действующее напряжение. Хотя необходимо уточнить у Kamikaze.

megrad написал:
лишь бы соответствовало установленным параметрам.

Тем параметрам которые оно в состоянии определить.

megrad написал:
И следующим был вопрос: как на такое напряжение отреагируют бытовые приборы.

И на него были даны ответы:

ПPOPAБ написал:
Сильно зависит от типа нагрузки. Форма напряжения имеет значение для классической индуктивной нагрузки при продолжительных режимах работы. Нижний порог критичен для пусковых режимов двигателей и катушек. Лампам накаливания плевать на форму напряжения, но они не любят повышенного. Газоразрядные лампы не любят скачки сети. ИБП демократичны к уровню и форме напряжения, но не любят импульсных помех.
Нижний порог нужно смотреть по компрессорному холодильнику - 190 вольт безопасно для него. Верхний 260 для накалок уже много но еще приемлемо для ИБП... 210-240 можно считать нормой.

и

Kamikaze написал:
Просто если есть такая специфическая, крайне требовательная к величине питающего напряжения техника - нужно соответствующим образом настраивать и пороги срабатывания УЗДПН. Правда, мне тяжело представить, что это за техника может быть.

На двух фазах в системах 3х127 (весь центр Львова, старый город), 127/220 (говорят что где-то еще сохранилось в старых исторических городах) техника работает и особых воплей по этому поводу не слышно...

ПPOPAБ написал:
Хотя необходимо уточнить у Kamikaze.

Его ответ.

Kamikaze написал:
Только напряжение (разность потенциалов) между двумя проводами. Напряжение в "коридоре" - включает нагрузку, вышло за пороги - выключает.

megrad написал:
Его ответ.

Kamikaze написал:
Только напряжение

Какое из напряжений переменного тока ??? Действующее, пиковое, среднее, среднеквадратичное, мгновенное, истинное ... ?
Вообще к измерению напряжения переменного тока следует подходить с недоверием или осциллографом, имея однозначную точку отсчета.

ПPOPAБ написал:
Насколько понимаю УЗМ измеряет действующее напряжение. Хотя необходимо уточнить у Kamikaze.

Большинство устр-в защиты от длит. перенапряж. (УЗДПН) измеряют средневыпрямленное напряжение и домножением на коэфф-т переходят к действующему (справедливо для определённой формы входного напряжения, если калибровали по чистому синусу - то для синусоидальной. Если "в жизни" форма отличается - возникает погрешность).
Производительность МК УЗМ-50/51(М) не позволяет на лету вычислять СКЗ, вероятнее всего УЗМ также измеряет средневыпрямленное. А поскольку показывать юзеру циферки ему не нужно, то и принимать решение на включение-выключение логично сразу по средневыпрямленному.
Лишь некоторые УЗДПН измеряют действующее (TrueRMS).
И некоторые образцы измеряют пиковое и домножением на коэфф-т переходят к действующему. У таких погрешность измерения весьма заметно гуляет в зависимости от времени суток - степени искажения синусоиды в сети в зависимости от загрузки сети.

Kamikaze, на ваш взгляд,- не логичней организовать отключение по пиковому напряжению в обеих полуволнах? Ведь наверняка повреждения наиболее нежным электронным компонентам наносит пиковое напряжение. Вышибает кондеры в ИБП. А в сетях с преобладанием нелинейных нагрузок, срезанный синус, средневыпрямленное окажется меньше действующего...

Dmitriy_D написал:
Если установит нижний порог срабатывания на 170в (МЕАНДР Рекомендуемые пороги для УЗМ-51М (170 ... 265В) ) то УЗМ включится через (6с или 10 минут) не зависимо от того устранен ли обрыв нулевого провода.
В результате получаем бесконечные циклы щелканья реле УМЗ до тех пор пока не устранят обрыв нуля.

Не будет бесконечного цикла в Вашей схеме. Если разрыв в том месте, где кнопка, они включатся только когда Вы её снова замкнёте. У УЗМ-51М и УЗМ-51МД блок питания собственных нужд однополупериодный, когда все три контакта отключатся они несколько десятков миллисекунд отработают на конденсаторах и всё.

Я лично испытывал аналогичное трёхфазное включение УЗМ-51МД.

Kamikaze,

Kamikaze написал:
Производительность МК УЗМ-50/51(М) не позволяет на лету вычислять СКЗ, вероятнее всего УЗМ также измеряет средневыпрямленное

Судя по документации и опубликованным схемам реверсинжиниринга - мгновенное (пиковое).

Radio написал:

megrad написал:
при отгорании нуля в 3 х фазной сети на нулевом проводе сколько будет вольт?

Уж это как пойдет. Но узм в принципе для такой ситуации и предназначен, говорить о том, что он сам сдохнет - мягко говоря...

megrad написал:
Кстати как Вы бы реализовали выключатель нагрузки? Типа не отключаемые линии.

Неотключаемые линии огромная глупость, и я их не реализовываю в принципе, объясняя заказчикам прямо на пальцах в чем именно глупость.

Но если будет на то нужда, так достаточно установить выключатель в нуле специально обученного узма.

megrad написал:
Э, это Вы про Хагер?

Про что угодно.

Radio, не могли бы Вы хотя бы коротко объяснить в чём зло неотключаемых линий? Вроде бы очень логично при длительном отъезде одним выключателем обесточить всё кроме холодильника, роутера и сигнализации?

MANgouste написал:
Вроде бы очень логично при длительном отъезде одним выключателем обесточить всё кроме холодильника, роутера и сигнализации

Логично, конечно, хотите - делайте, не хотите - не делайте. Аргументы "за" и "против" тут бессмысленны))).
Кстати, а роутер зачем оставлять?

MaSeVi написал:

MANgouste написал:
Вроде бы очень логично при длительном отъезде одним выключателем обесточить всё кроме холодильника, роутера и сигнализации

Логично, конечно, хотите - делайте, не хотите - не делайте. Аргументы "за" и "против" тут бессмысленны))).
Кстати, а роутер зачем оставлять?

MaSeVi, хотеть-то я хочу, но может быть чего-то просто недопонимаю как неспециалист в данном вопросе. Хотелось бы понять для себя какое зло могут нести неотключаемые линии?
Роутер иногда завязан с охранной системой, как например у МГТС при подключении по оптоволокну.

MANgouste написал:
хотеть-то я хочу

Ну, поставьте выключатель нагрузки общий на всё, да и оставляйте всё как есть. Выведите только охрану, хотя она и с отключением должна работать. Вырубили всё, да уехали со спокойной душой. Охрана там охраняет себе, мигает всякими лампочками...

MANgouste написал:
Вроде бы очень логично при длительном отъезде одним выключателем обесточить всё кроме холодильника, роутера и сигнализации?

И какой-же смысл отключать в большинстве своем пустые розетки, при этом оставляя включенными другие приборы ? Где здесь логика ? А хотя да, выставлять время на микроволновке и духовом шкафу достаточное увлекательное занятие после каждого отъезда.

Vadim 161, а как же быть с извечным вопросом:"А утюг то мы выключили?", плюс к тому надо пробежаться по всей квартире и отключить "тёплые полы" в коридоре, санузлах и на кухне.

MANgouste написал:
как же быть с извечным вопросом:"А утюг то мы выключили?"

С фобиями к доктору.

MANgouste написал:
плюс к тому надо пробежаться по всей квартире и отключить "тёплые полы" в коридоре, санузлах и на кухне.

Зачем? Вы их каждый день уходя на работу выключаете?

MANgouste написал:
плюс к тому надо пробежаться по всей квартире и отключить "тёплые полы" в коридоре, санузлах и на кухне.

Зачем ? Вы газ и воду тоже перекрываете когда на работу уходите ? И с машины бензин сливаете ?

Vadim 161, с машины бензин не сливаю, но объясните мне пожалуйста зачем "тёплым полам" обогревать ПУСТУЮ квартиру на протяжении трёх-четырёх недель?

MANgouste, не уж-то на ваших терморегуляторах нет кнопки включения/выключения ?

MANgouste написал:
ачем "тёплым полам" обогревать ПУСТУЮ квартиру на протяжении трёх-четырёх недель?

Пару раз в год, можно и в ручную все выключить. Городить из-за этого огород с отключаемыми и не отключаемыми линиями, явно не стоит.

Vadim 161, обсуждение ушло куда-то в сторону. Изначально я пытался понять тезис Radio о том, что неотключаемые линии это зло. Почему бегать по квартире и нажимать кнопочки на терморегуляторах - хорошо, а повернуть тумблер рубильника АВВ в квартирном щитке - плохо?

MANgouste написал:
зачем "тёплым полам" обогревать ПУСТУЮ квартиру на протяжении трёх-четырёх недель

Незачем, конечно же. Поэтому я Вам и написал: хотите - сделайте себе, что всех подряд слушать/читать-то.
Я, например, несколько раз забывал выключать пол. Керосинил он весь весь день, зато приходишь домой с мерзляка, а пол тёёёёпленький такой!).
Однажды плиту забыл выключить (правда, у меня газ) под супчиком. Семья только через 3,5 часа появилась, поела томлёный харчо, всё равно потом не забыв отчехлить меня по-полной!)))...