Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 19.05.2017 Новокузнецк Сообщений: 75
#6102225

Купил через интернет-магазине водонагреватель "Timberk SWH FSQ1 50 V" дома при вскрытие упаковки обнаружил что у него нет УЗО на проводе начал копать оказалось что в описание на сайте допущена ошибка, но вопрос не об этом.
У меня в домашнем электрощите стоит общее УЗО на всю квартиру со следующими характеристиками "ABB 2п 63А 30мА F202 А" можно общим УЗО заменить отсутствующие УЗО на водонагреватели?

zherebtsovsv, можно

zherebtsovsv написал:
в домашнем электрощите стоит общее УЗО на всю квартиру со следующими характеристиками "ABB 2п 63А 30мА F202 А" можно общим УЗО заменить отсутствующие УЗО на водонагреватели?

Можно, но лучше установите еще одно УЗО для бойлера 16...25А/0,01А/АС.

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

Если он заземлен и в доме исправное заземление, то при утечке ток на заземление перейдет 30мА намного до того как ток по воде в выходящей трубе дойдет до ощутимого (даже не опасного) уровня

А если заземления нет, по любому опасно. Разве как нагреть и тогда полностью обесточивать до купания

линк написал:
А если заземления нет, по любому опасно.

Деды наши прекрасно жили по 100 лет безо всяких заземлений.

Radio написал:
Деды наши прекрасно жили по 100 лет безо всяких заземлений.

и без лектричества баловство одно эти лампочки

И это пройдёт ...

serj12, с электричеством. Еще и изоляция была из ниток. Из ниток, Карл!

Наблюдал вполне действующую проводку такого рода в турлучной халупе, на потолке. Женщина озадачила вопросом: Почему, когда мы тут перед праздниками красим, по вот этим штучкам, оно током бьется?

Radio, а я про то время когда ещё этой жути даже в помине не было и травматизм от поражения был нулевой

И это пройдёт ...

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

Radio написал:
serj12, с электричеством. Еще и изоляция была из ниток. Из ниток, Карл!

Cухими руками ничего страшного нет в изоляции из ниток. А брать ее в ванну мешал инстинкт самосохранения

Radio написал:
Деды наши прекрасно жили по 100 лет безо всяких заземлений.

Те из дедов, кому не повезло с электричеством, рассказать об этом, к сожалению, уже не могут.

Отсюда и складывается иллюзия того что "деды безопасно жили", хотя это далеко не так.

Да и не было тогда электричества в таком объеме как сейчас.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Alexey_Spb написал:
Да и не было тогда электричества в таком объеме как сейчас.

И бойлеров не было, и проточников...

Alex___dr, и чайники были железные, и самовары электрические, и кипятильники брутальные, и машины стиральные. И да, бойлеры были тоже, только совсем без узо.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Radio написал:
и чайники были железные, и самовары электрические, и кипятильники брутальные.

И на всём этом было предупреждение "в нагреваемую воду руки не опускать"

Radio написал:
И да, бойлеры были тоже, только совсем без узо.

Пример такого бойлера времён открытой проводки можно? Промышленные варианты упоминать не стоит.

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

Radio написал:
И да, бойлеры были тоже, только совсем без узо.

Этот бойлер неплохо был заземлен, т.к. никто железные стояки не пилил

Регистрация: 19.05.2017 Новокузнецк Сообщений: 75

Если подвести итог, то можно использовать УЗО на 30mA ?

Ставь
Самое главное в защите от поражения электрическим током в ванной, это выравнивание потенциалов, а не УЗО

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15825

Aтос написал:
это выравнивание потенциалов, а не УЗО

Вы серьёзно? Как ДСУП поможет при прогорании ТЭНа?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 19.05.2017 Новокузнецк Сообщений: 75

Если все таки ставить УЗО на 16А, 10mA то какого типа должно быть срабатывания по дифференциальному току "А" или "АС"?

zherebtsovsv, АС Вам достаточно...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

megrad написал:
Вы серьёзно? Как ДСУП поможет при прогорании ТЭНа?

ДСУП само собой, и заземление нагревателя

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15825

линк написал:
ДСУП само собой, и заземление нагревателя

И это будет эффективней или заменит УЗО?

Aтос написал:
Самое главное в защите от поражения электрическим током в ванной, это выравнивание потенциалов, а не УЗО

То есть Вы поддерживаете данное высказывание?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:

Aтос написал:
это выравнивание потенциалов, а не УЗО

Вы серьёзно? Как ДСУП поможет при прогорании ТЭНа?

megrad, никак ТЭН на помойку

То есть Вы поддерживаете данное высказывание?

Если у соседа ТЭН прогорит
а ДСУП в доме нету, то никакое УЗО вам не поможет

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

megrad написал:
И это будет эффективней или заменит УЗО?

ДСУП и заземление (когда оба правильно сделанны) не позволяют появление напряжения между корпусом и трубами нагревателя, краном/водой из крана, ванной, полом и.т.п. Все случаи поражения током происходят когда появляется напряжение между 2мя из этих предметов и вы касаетесь обеих, особенно когда мокрые

От узо отказыватся не следует - Оно обеспечивает 3й уровень защиты, после 1. изоляции тэна/проводов и 2. заземления/дсуп

Aтос написал:
megrad, никак ТЭН на помойку

Не стоит задача сохранить тэн

Не стоит задача сохранить тэн

бесспорно, вопрос о приоритете и здесь

Самое главное в защите от поражения электрическим током в ванной, это выравнивание потенциалов, а не УЗО

Регистрация: 15.04.2013 Владивосток Сообщений: 131

Много раз было, при пробое тэна схема собиралась в обход термостата. Один раз замерил ток текущий по защитному проводнику, порядка двух ампер было... Для отключения автомата явно мало.

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

xpres написал:
Много раз было, при пробое тэна схема собиралась в обход термостата.

И это правильное замечание. По крайней мере в нагревателе который подключен напрямую (без вилки и розетки) можно проследить что бы термостат стоял на фазе

xpres написал:
Один раз замерил ток текущий по защитному проводнику, порядка двух ампер было

Это мог еще быть ток между стояком воды и защитным проводником. По хорошему надо или мерять разницу на фазе-нуле (взять их в токовые клещи), или стояк воды, или посмотреть что происходит с током при включении/выключении нагревателя

линк написал:
посмотреть что происходит с током при включении/выключении нагревателя

Если не секрет: а что может происходить с током при включении/выключении нагревателя?

zherebtsovsv написал:
описание на сайте допущена ошибка

Теоретически, это Вас волновать не должно. Если в описании написано, что в приборе есть УЗО, оно должно быть. Попробуйте обратиться в службу защиты прав потребителя. Только сначала скопируйте описание на сайте так, чтобы можно было увидеть, что это точно описание этого прибора на сайте продавца.

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

igor1 написал:
Если не секрет: а что может происходить с током при включении/выключении нагревателя?

Источником тока на проводе PE может быть пробитый тэн самого нагревателя, или сосед на стояке воды (ток через стояк, трубу если металлическая, бак нагревателя, и PE). Отключение нагревателя покажет что из этого имеем

xpres написал:
Много раз было, при пробое тэна схема собиралась в обход термостата.

А как это? Как в этом случае термостат регулирует нагрев?

Регистрация: 10.03.2017 Кармиэль Сообщений: 942

Никак. Он отщелкнет на отключение, а тэн будет продолжать греть до закипания воды, и в лучшем случае срабатывания аварийного термостата (если он есть и 2х-полюсный), в менее лучшем - срабатывания защитного клапана (и сброс кипятка и пара в помещение)