Нужно варить в квартире с плохой вентиляцией, идет капремонт.
Респиратор есть, немного неудобно под хамелеоном но терпимо.
И даже армейский противогаз с полумаской есть -
Вытяжка квартирная неплохая но далеко от места сварки. Могу только вентилятор для обдува зоны сварки применять, да хоть и тот же инверторник.
Электроды:
рутил - АНО-21
РЦ - ОК 46.00 (Хунгари) и другие АНО-36
основные E 7018 - AS B-248 Askaynak (Турция).
Кто нибудь интересовался сей темой. И что накопал?
А что тут накопаешь? Чтобы оценить вредность, нужно более-менее точно знать состав обмазки. А его никто не раскроет. Могу лишь сказать, что ESAB, которая экспортирует свою продукцию по всему миру, в т.ч. и в США, в соответствии с законом штата Калифорния пишет на пачках мелким шрифтом по-английски, что те или иные электроды могут вызывать рак. Такое предупреждение имеется, например, на ОК 48.00. А вот на 46-х я внимания на это не обращал. Можете глянуть.
DDT,
Недавно брал, пачку правда отдал, никаких раков не видел.
Ну то что в основных акрамя всего в дыме еще и фтор присутствует, это известно.
А вот по рутилкам инфы что то нет, чего и спрашиваю.
Микитович написал: DDT,
Недавно брал, пачку правда отдал, никаких раков не видел.
Ну то что в основных акрамя всего в дыме еще и фтор присутствует, это известно.
А вот по рутилкам инфы что то нет, чего и спрашиваю.
Микитович, а у меня пачка ОК 48.00 перед глазами. Раки есть.
У ЭСАБа на сайте есть доступ в библиотеку паспортов безопасности. Например для ОК-46 там указан - H372.
Код предупреждения об опасности Н372 - вызывает повреждение органов при длительном или неоднократном воздействии.
Можно посмотреть аналогичные паспорта для других типов электродов.
x-men,
Если у других, например Монолита это есть, что сомнительно, то там написано примерно тоже.
То есть вредные все.
Вопрос стоял о сравнительных показателях. Рутил - рутилцеллюлоза - основные.
Микитович, у российских санитарно-гигиенических сертификатов нет, потому что нет стандартов, требующих этого. Все это засунули в охрану труда и все должно обеспечиваться созданием условий на рабочем месте. Поэтому от производителей электродов ничего не требуют.
Я предлагал посмотреть паспорта безопасности на аналоги ЭСАБа. Обмазки относительно похожи по составу. Но для разных типов электродов могут быть вреднее поменее или поболее. Думаю и у ЭСАБа кроме этих кодов предупреждения вряд ли что-то найдется.
Самый лучший вариант из доступных простых решений это респиратор с угольным слоем. Или противогаз со шлангом отходящим. Но тяжко будет с противогазом работать.
Микитович написал:
Нужно варить в квартире с плохой вентиляцией, идет капремонт.
можно окно открыть, если что с двух сторон, чтоб сквозняк был, если мало, то и вентилятор до кучи - самый простой вариант. и пофиг на электроды, на любые.
U-Kmaster написал:
можно окно открыть, если что с двух сторон,
Вторую сторону еще и иметь нужно.
О вытяжке я уже писал.
Вентилятор - их у меня три, и в сварочнике мощный.
Разогнав воздух с аэрозолем по замкнутому пространству вы все это всосете не 5 вдохов а за 500.
А пофиг на электроды - так это от незнания или не желания.
Как один из вариантов принимается.
Привет Всем!Есть-ли жизнь На Марсе,нет ли жизни.Жить вообще вредно,всё равно когда-то помрём.Но предохранятся надо.Всякими доступными способами.Был случай.На одном номерном обьекте в конце 70годов,сварной варил на Никитинским 500нике с осцылятором нержавейку.Вредность да.А умер с держаком в руках.Как получилось ткнул в висок держаком себя.И сварой как говорят был от бога.
Микитович написал:
Вентилятор - их у меня три, и в сварочнике мощный.
Разогнав воздух с аэрозолем по замкнутому пространству вы все это всосете не 5 вдохов а за 500.
зачем разгонять по комнате, если можно открыть окно и направить туда вентилятор? всегда так на даче варю аргоном, только вентиль ставлю в открытую дверь, обычный бытовой на ноге, а сварочник врядли что вытянет
U-Kmaster написал:
можно открыть окно и направить туда вентилятор?
Можно, но от коридора до окна почти 5 м, за стенкой и при открытом окне тянет в квартиру.
Объясняю же, не получается с вытяжной системой. И до вентканалов далековато. И это не рабочее место а пространственная конструкция которую нужно варить по месту. Вентрукавов нет, да и не сможешь их притягивать к каждой точке.
Респиратор FFP2 пользуюсь, хоть и неудобно, но судя по его цвету фильтрует неплохо.
Во, кстати порылся и нашел, оказывается когда то накопал:
Не вставляется вордовский файл, возьмем выжимки
Содержание в сварочном аэрозоле окислов марганца и общей двуокиси кремния, %
да все эти электроды вредные, не зря пенсию досрочно дают
Микитович написал:
И даже армейский противогаз с полумаской есть -
вот его и одевать
а вот про те маски писали
"сбалансированная конструкция щитка позволяет уменьшить воздействие на органы дыхания дыма, образующегося при сварке,"
Кроме дыма от обмазки не забываем про сварочные аэрозоли...
Ремонт в квартире - это не месяц же подряд варить каждый день по 8 часов.
Купите респиратор 3м 9925 к примеру. Под маску спокойно залазит и не мешает.
На ремонт парочки хватит.
Если совсем с фанатизмом к вопросу подойти, то маску с air Adflo берите. Только цена не порадует. Тем более для разовой работы.
vch,
Дым это и есть смесь газов и аэрозолей.
Про респиратор под маску я уже писал: "Респиратор FFP2 пользуюсь, хоть и неудобно, но судя по его цвету фильтрует неплохо."
//www.mastergrad.com/forums/t272119-dym-ot-kakih-iz-elektrodov-po-chermetu-naimenee-vreden/?p=6108973#post6108973
Микитович, FFP2 (класс защиты) тоже разные бывают. Сам пользуюсь 9925 - меня принципе устраивает. Поэтому и рекомендую.
От тех же ТМУ24 так дым валит, что после пары электродов даже в немаленькой комнате организм отказывается дышать без респиратора ))
Субъективно, из тех электродов, что использовал меньше всего дыма и он наименее вонючий у лб52. А именно вредность какая - хз.
vch,
ЛБ52 практически не достать.
ЕСАБ Е 7018 - о них написано выше.
.
Тема важная, слабоизученная.
.
Для себя попробую сквозняк с лестничной площадки с выдуванием в окно 30 Вт вентилятором с диаметром 16". Открытую створку заглушу вставкой с раструбом. И дым с зоны сварки нужно будет сдувать еще одним вентилятором в сторону окна.
Наверное как то так.
Микитович написал: vch,
ЛБ52 практически не достать.
ЕСАБ Е 7018 - о них написано выше.
.
Тема важная, слабоизученная.
.
Для себя попробую сквозняк с лестничной площадки с выдуванием в окно 30 Вт вентилятором с диаметром 16". Открытую створку заглушу вставкой с раструбом. И дым с зоны сварки нужно будет сдувать еще одним вентилятором в сторону окна.
Наверное как то так.
Микитович, Если не тратиться на специальный аппарат по всасыванию и фильтрации сварочного дыма - то неплохой вариант любой строительный пылесос, у которого мешок для сбора пыли наполнен активированным углем. Подходит древесный уголь для шашлыков.
Когда-то был выход на хранилище еще советских фильтров от противогазов - активированный уголь извлекал из них, в том числе и для фильтра для кухонной вытяжки.
Обычный пылесос не подходит, потому, что не может работать неограниченно долго, как строительный. У меня что METABO, что KARCHER работали часами без перегрева.
7351,
Кстати идея.
Купол уже готов, делал для вытяжке в канал ЕВ над временным местом сварки, переходники - не вопрос, пыленасос Артем-762 в боевой готовности, даже с мешками и циклоном, ПП трубы найдутся и выхлоп на улицу организуем. Одна голова хорошо, а вторая лучше.
Вы бы не над вытяжкой подумали, а над подачей под маску чистого воздуха. К примеру, центробежный вентилятор от жигулёвской печки через блок питания включить возле открытого окна или "фен" от стирально-сушильного автомата, который сразу в 220 втыкать можно. И от него сантехническую гофру к маске протянуть, чтоб под маской было чуток избыточное давление чистого воздуха
Tomkol,
Ну фен - не вопрос, только бегать со шнурком 220 В как то не айс.
Можно и набор 12 В кулеров с аккумуляторами на себя навесить, на маску чехол ну и прочее.
А масштабное?
Нижний опорный и верхний каркас для стен Ванная-Туалет.
Микитович написал: Tomkol,
Спасибо. Не дорос я до этого.
Микитович, та за шо спасибо?
Я просто вспомнил, что озадачился покупкой полуавтомата, когда надоело зимой в закрытом гараже дышать дымом от электродов и по хрустящему шлаку ходить. А когда докупил аргоновые принадлежности, то еще комфортнее стало. Один минус этих видов сварки - худшая мобильность из-за бОльших габаритов и веса. Но здоровье дороже. А 10-литровый баллон можно и потаскать.
Вон, люди деньги платят за то, чтоб в качалке тяжести потолкать. А тут наоборот - потаскал баллон и сварочник - и подкачал мышцы, и денег заработал )))