Alexd-88 написал:
Чем отличаются автоматы Legrand серий TX3 и DX3
TX3 эконом, DX3 пром серия. Есть ещё RX3 супер эконом.
Из описания:
Legrand позиционирует серию TX3 как продукт для жилых и административно-коммерческих объектов, а DX3 ещё и для применения в промышленности.
Alexd-88 написал:
И по отдельному дифу на морозильник и холодильник? От одного не будут работать?
Будут, но при сработке потеряете в 2 раза больше продуктов. Как вариант прокладываете две линии,
но по один диф. Если сработок не будет, то сэкономите на одном дифе. Если будут "грабли",
то доставите.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Alexd-88, Вас и так здесь жалеют, во избежание тяжёлой психотравмы посоветовали обычный дифф для морозильника. А ведь по-умному он должен быть помехоустойчивый с задержкой 10 мс.
А что с кухней не так? Зачем частично переносить на лоджию?
megrad написал:
Legrand позиционирует серию TX3 как продукт для жилых и административно-коммерческих объектов, а DX3 ещё и для применения в промышленности.
Иными словами, у DX запас прочности выше, поэтому лучше брать эту серию. Ставите 1 раз и на всю жизнь.
alx220 написал:
Если сбудется, астраханские электрики без работы останутся, ...
То есть нового ни чего не будет?
alx220 написал:
Иными словами, у DX запас прочности выше, поэтому лучше брать эту серию. Ставите 1 раз и на всю жизнь.
Цена вопроса. У меня ТХ3 10 лет стоит - нареканий нет. Вопрос в эксплуатации, если соб начнёт жечь АВ,
ни какая промка не поможет. Тады только серии ставить для армии.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
megrad написал:
Цена вопроса. У меня ТХ3 10 лет стоит - нареканий нет. Вопрос в эксплуатации, если соб начнёт жечь АВ,
ни какая промка не поможет.
Какое бы количество примеров в пользу TX вы ни привели, они не докажут с вероятностью 100 %, что нужно ставить именно эту серию. Зато хоть один негативный опыт с TX опровергнет ваше утверждение. Как поступить - пусть ТС решает.
megrad написал:
Тады только серии ставить для армии.
Alexd-88, насколько я знаю, jaja сторонник схемы УЗО+АВ. Если он нарисовал АВДТ, значит на то были какие-то причины.
АВДТ для отдельных стационарных электроприборов - нормальное решение.
Abrikos написал:
Вас и так здесь жалеют, во избежание тяжёлой психотравмы посоветовали обычный дифф для морозильника. А ведь по-умному он должен быть помехоустойчивый с задержкой 10 мс.
И как в старых домах все на двух автоматах (на всю квартиру) работает?))
А зачем вообще морозильник на диф сажать? Почему недостаточно УЗО+автомат? Развести холодильник и морозильник по разным УЗО, и вместе не отключатся..
Хочу оптимизировать схему как по цене, так и по размеру щитка. Думаю, что больше 24-хместного - уже будет многовато.
На данный момент схема выглядит так:
Указал еще автоматику, которую думаю использовать. Пока что выходит больше чем 24 места . А еще вводной автомат нужно расположить.
Наверное где-нибудь освещение еще объединю.
Про DX3 подумаю. Цена кусается, особенно на УЗО.
Трат кроме электрики тоже хватает.
Abrikos написал:
А что с кухней не так? Зачем частично переносить на лоджию?
Кухня небольшая. Возможно будем остеклять лоджию, и переносить что-то туда.
Да и ремонт это вообще в принципе траты, зачем его делать? И со старыми обоями, да двумя автоматами живут? Еще как и незнамо сколько времени жить будут!)))
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
alx220 написал:
Ссылку на сайт специалиста я привел.
На сайт того рукожопа, который не мог выломать заглушки у меркурия, и нормально собрать текфор, который на самом деле собирается как АК с закрытыми глазами? Спасибо, повеселили.
Вам настоятельно рекомендую его статьи об искусстве пидикюра, в этом специалист смыслит намного больше.
Radio написал:
alx220, по сути вам уже возразили: текфор собирается как АК с закрытыми глазами в течение нескольких минут без ныться и жалоб на запачканные пальчики.
У специалиста аргументы и фотографии. У вас - полное отсутствие аргументов.
Radio написал:
Не верите - купите и попробуйте сами. Он стоит-то 1000 р. за три рейки.
Вы, как некоторые заказчики, хотите получить качественный, но дешевый продукт. Чудес не бывает.
alx220 написал:
У специалиста аргументы и фотографии.
Не аргументы, а собственные фантазии и сочинения, это большая разница. Там, где он пишет про облой, на его же фото чистенькая плассмаска без малейших признаков такового
которая прекрасно и легко надевается на рейку.
И если бы я внезапно сошел с ума взялся писать статью о том, как идеально собирается текфор, то использовал бы эту же самую фотографию.
У меня даже в галерее вы можете найти не один текфор, и разве я похож на идиота, чтобы так с ними мучиться? Ради чего мне это делать, чтобы вас потроллить? Практика - это аргумент посильнее многих бредовых сочинений.
alx220 написал:
Вы, как некоторые заказчики, хотите получить качественный, но дешевый продукт. Чудес не бывает.
Radio написал:
Ради чего мне это делать, чтобы вас потроллить?
Например, потому что у заказчика нет денег на хороший щит. Ничего зазорного в этом нет, вы ставите заказчику то, на что ему хватает финансов. Но гордиться этим - смахивает на мазохизм. Советовать другим такой щит - похоже на издевательство.
А вы часто выбрасываете тысячу рублей? Вот и я не хочу. К тому же я работал с низкокачественными щитами (тот же ИЭК). Спасибо, больше не хочу.
Да и, как показывает практика, мнение Электрошамана мне ближе, например, в том, что касается выбора модульного оборудования. Поэтому я больше доверяю его опыту, нежели вашему. Надеюсь, вы не обидитесь.
alx220 написал:
Например, потому что у заказчика нет денег на хороший щит.
Я нахожу щиты текфор настолько хорошими, что спокойно предлагаю их заказчикам у которых есть деньги на любой счит. Один недостаток у текфора - не всегда хватает размера, тогда уж ничего не поделаешь. Но для квартиры его всегда более чем достаточно.
alx220 написал:
Советовать другим такой щит - похоже на издевательство.
Отнюдь. Это прекрасный совет, как получить качественный продукт и не переплатить при этом в несколько раз.
Radio написал:
Это прекрасный совет, как получить качественный продукт и не переплатить при этом в несколько раз.
Вы свои советы про ИЭК тоже считаете "бесценными". Только моя практика работы с ИЭКом (кабельные хомуты, щиты) говорит об обратном. Поэтому логично, что я не верю вашим словам о Текфоре.
Вас хлебом не корми - дай только порассуждать о личным качествах Электрошамана. Развлечений в жизни не хватает? Мы тут обсуждаем щиты Текфор, вы же постоянно скатываетесь к "педикюру" или к его фразам об автомобилях. То, что среди сотен его статей, вы обратили внимание именно на это, то, конечно, данный факт кое о чем говорит. Но говорит о вас, а не о нем.
Это даже если не принимать во внимание относительность "нормы" и "странности". У вас, я уверен, можно найти не меньше странностей. Но вы же стесняетесь про себя писать. Может быть, есть, чего стесняться?
alx220 написал:
Только моя практика работы с ИЭКом (кабельные хомуты, щиты) говорит об обратном.
У вас её просто нет, только и всего. Ваши знания об иеке почерпнуты оттуда же, откуда и о текфоре - из интернетов. Причем из не самых достоверных источников.
alx220 написал:
потому что у заказчика нет денег на хороший щит.
Вот смотрите, свежий инстаграм (не мой).
Деньги на хороший щит у заказчика явно есть - это Магнит. И щиты купили далеко не самые дешевые, как вы видите. Но почему всё в целом так хреново?
Может имело смысл взять
который и выглядит ничуть не хуже, и в функционально ничем не уступает, а на прикупить фурнитуру для каналов, чтобы палец в щель не пролетал, а? И картинка тогда была бы приятнее раз в пицот.
Radio написал:
а на сэкономленные средства прикупить фурнитуру для каналов, чтобы палец в щель не пролетал, а?
Нет никакой логической связи между Текфор и отсутствием фурнитуры для кабель-каналов. Вот вообще никакой.
Radio написал:
Деньги на хороший щит у заказчика явно есть - это Магнит.
Как показывает практика, если заказчик не частник, делающий для себя квартиру или дом, то он будет экономить. Кстати, внешне сделано нормально, если особо не придираться. Другой вопрос, как там внутри.
alx220 написал:
Нет никакой логической связи между Текфор и отсутствием фурнитуры для кабель-каналов. Вот вообще никакой.
Самая прямая.
Отсутствие гармонии - национальный россиянский спорт. Несбалансированность и перекосы во всем - бич тех, кто тратит сколь-нибудь заметные суммы. И внешне, и внутри (уверен) данную композицию можно было сделать 1) лучше, 2) дешевле.
Radio написал:
И картинка тогда была бы приятнее раз в пицот.
Вы и сами понимаете, что качество монтажа не определяется финальной картинкой.
Radio написал:
Или это было бы плохо, потому что слишком дешево?
Опять же из практики (и не только электромонтажной), дешевая вещь хорошей быть не может. Вот та же Прагма, щиты от АВВ или от Хагера стоят недешево не потому, что "проклятые европейцы" хотят на нас нажиться. Просто качественно сделанный щит, который удобно монтировать и эксплуатировать, не может быть дешевым. Я не верю, что вдруг откуда-то появится дешевый, но качественный щит.
Radio написал:
Отсутствие гармонии - национальный россиянский спорт. Несбалансированность и перекосы во всем - бич тех, кто тратит сколь-нибудь заметные суммы.
Для того, чтобы сделать хорошо, необязательно покупать Текфор.
Radio написал:
Ничего нормального в общем-то, хотя если вам это нравится...
Еще раз. Главный вопрос в том, как там внутри сделано.
Radio написал:
Стоит потратить тыщу и уверовать наконец. Цена вопроса столь незначительна.
У меня было такое, что заказчики просили поставить щиты подешевле. Я шел на встречу, а потом при монтаже с ними возникали траблы. Поэтому спасибо за предложение, но нет. Есть хорошие качественные щиты, проверенные временем и многими специалистами, из них я и буду выбирать.
Radio написал:
Не обязательно. Но каедра и тройники явно не уложились в бюджет вместе.
Возможно, дело не в бюджете, а в том, что электрики попросту не знали о существовании тройников.
Radio написал:
Я же говорю, у вас практики не хватает. Может, Алексей, может. Особенно если лапшу с ушей снимать почаще.
Все относительно, конечно. Но на то, чтобы прекратить верить в чудеса, моей практики хватает. А вот вам нужно чаще практиковаться в работе с АВВ, Шнейдерами и прочими Леграндами. Тогда однажды вы проклянете свои любимые дешевые бренды.
Radio написал:
Я вообще плохо представляю, какие траблы могут возникнуть со щитком, будь это даже самый раздешевый тдм. Сложно это для моего разума, поймите.
Я уже писал в одной из тем, что у щита ИЭК для наружной установки болтались дин-рейки и дверь отваливалась.
Стяжки ИЭК - это вообще отдельная тема для слов "благодарности" в адрес этого бренда.
alx220 написал:
вам нужно чаще практиковаться в работе с АВВ, Шнейдерами и прочими Леграндами. Тогда однажды вы проклянете свои любимые дешевые бренды.
Alexd-88 написал:
Чем отличаются автоматы Legrand серий TX3 и DX3 для домашнего использования?
По цене DX3 довольно не демократичны .
По поводу схемы выше - на лоджии экономить все-таки не буду, там в будущем возможны более мощные потребители. Чем вызвано предложение запитать нагреватель от диф. автомата? И по отдельному дифу на морозильник и холодильник? От одного не будут работать?
Alexd-88, именно для домашнего использования они ничем не отличаются. Домашняя серия - это соответствие стандарту МЭК 60898 и характеристики B, C, D. Стандартная серия - это соответствие стандарту МЭК 60898 + частичное соответствие стандарту МЭК 60947 (промышленный) и характеристики B, C, D, K, Z.
Частичное соответствие может быть, например, по таким параметрам: степень загрязнения, длина пути утечки по поверхности, возможность присоединения дополнительных устройств.
Про морозильник... Если более двух реек в щите для Вас просто психологический барьер, можно поискать щиты с 18 модулями на рейку. Тогда на двух рейках будет 36 мест. Если дело в стоимости - делайте как Вам удобней.
Крайние варианты оптимизации по размеру щита при сохранении количества линий:
Компактные автоматы Меандр 9мм, дёшево.
Компактные автоматы GE ElfaPlus Unibis EPC611, очень дорого.
Кстати, а щит встраиваемый? По 18 модулей на рейку, наверное, легче найти навесной.
Radio, неплохой щиток. А я уже было подумал - может на кухне какой-нибудь незатейливый Fix-o-rail на 18 модулей к стене прибить. А остальное в прихожей во втором щите. Там же будет энергоёмкая кухня-лоджия.
Radio написал:
Встраиваемый рамбейс прекрасен, особенно при его 175 мм между рейками.
Да ну их, эти паразиты не комплектуют щиты на 54 и 72 модулей (про меньшие не знаю) клеммами, намедни по цене ДКСа на 54м без клемм я взял Мистраль 41 с клеммами в комплекте, 4 N и 2 PE.
Щиток встраиваемый. В общем рассматриваю и бОльший щиток, просто не хочется большой вешать, место занимает. Проводка для небольшой квартиры делается, а не для производства какого-то.
Еще вопрос возник - насколько необходимо вести отдельную линию с автоматом до сплит-систем? Может запитать от общей сети в комнате?
Понятно, что деньги мои. Я хочу потратить их оптимально, но и не экономить в ущерб.
В чем плюс отдельной линии на сплит, и соответственно минус - общей?
И еще вопрос, вводной автомат должен быть однополюсный или двух?
примерно такая же схема нужна... в этой теме все пишут, что эта схема из приличных фирм типа АББ или легранд это дорого... а дорого это сколько?? сколько такой щиток с автоматами будет стоить?? а то пока даже бюджет прикинуть не могу... спаибо
Trampz написал:
примерно такая же схема нужна... в этой теме все пишут, что эта схема из приличных фирм типа АББ или легранд это дорого... а дорого это сколько?? сколько такой щиток с автоматами будет стоить?? а то пока даже бюджет прикинуть не могу... спаибо
Trampz, любые деньги, это деньги. 50000 за такой щит Вы бы отдали? Да/нет, то почему?)))…
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
если он стоит своих денег, то почему нет?? такой щит тянет на 50 тысяч?? только щит?? ну может чуть поменьше.. 50, наверно, с проводами готов отдать. аргументировать не могу потому как могу, разве что, заменить розетку/выключатель... на этом мои познания в электрике практически заканчиваются...